Jump to content

KK Partizan 2023/24 - Bitka za Berlin!


fillam

Recommended Posts

2 minutes ago, NMX said:

I sem wtf momenta da vi niste pravili faul, možda i veći wtf momenat je da u ovih 1.1 sekundi Laso nije pravio faul a nije bio u bonusu nego još pustio da mu kroz 3 bloka najbolji protivnički šuter ostane sam ko duh na trojci. Više sreće nego pameti.

Prilicno je tesko napraviti faul na 1.1 do kraja, a da taj faul nije na sutu. Ko god primi loptu na sekundu do kraja istog momenta se dize na sut i ako pravis faul to su bacanja u najavi.

 

Sto se tice vise srece nego pameti, to stoji. Punteru je potrebno mnogo manje prostora od onoga sto je imao, samo sto nisu bila 3 bloka vec je postavio ledjni blok cini mi se za Cabocla, a onda izasao na trojku. Ibaka je trebalo da ga preuzme, ali kasnio je poprilicno.

  • Like 14
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Bad said:

Nije pravio faul jer su sudije ove sezone izuzetno labave da sve i svašta dosudjuju kao faul pri šutu. Uzimajući u obzir pritisak sa tribina, 1.1 sekundu, nije bilo baš prostora za “siguran” mali faul

 

Šta znam, sad sam vratio snimak, mislio sam da je Panter primio loptu unutra i iskočio van linije međutim nije. Onda možda i nije bilo prostora za faul.

Link to comment
Share on other sites

Odnos igrača prema Evroligi i ABA ligi nije isti. U Evroligi im niko ne može zameriti na borbi, igra se muški i motivisano.  U ABA ligi je druga priča, tu kao da su stava idemo opušteno, pa ako zagusti rastrćaćemo se po terenu, ali više puta ove sezone takav stav je bio pogrešan. To je prošle sezone prolazilo u ABA ligi, ali Partizan je u ovom periodu bio daleko uigraniji, daleko više igrača je konstantno igralo dobro, sve je išlo kao podmazano pa je bilo lako i nadoknaditi neke propuste sa početka utakmice ili poluvremena. Ako se prihvatiš nekog posla, onda ga radi pošteno do kraja. Kada ga ne radiš tako onda ti se ovako i vrati. Pogledajte samo Željka, zapanjujuće koliko se unosi u sve ovo i dalje i u Evroligi i u ABA ligi. Sinoć mu je bilo posebno teško jer je pričao i da je posle utakmice sa Splitom satima bio u dvorani sa igračima i spremao utakmicu. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

32 minutes ago, Volter said:

Odnos igrača prema Evroligi i ABA ligi nije isti. U Evroligi im niko ne može zameriti na borbi, igra se muški i motivisano. 

I u EL je bilo ihahaj ulazaka u meč kao u kafanu. 

 

12 minutes ago, DameTime said:

 

Jesam i ni tu problem nije bio u zalaganju. 

Nemamo isti stav, šta ćeš.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ako su trebali biti postrojavani igrači protiv Splita (a nisu ni tada, jer je to degutantno), gde je onda na toj utakmici taj iscrtani klovn i ekipa? Navijač koji bira utakmice daje sebi za pravo da nasrce na košarkaše?

Ova ekipa je loš selektovana i apsolutno ništa nije do igraca, ako si birao npr. Aleksa i Smajlija i svestan si da sa IQ ne mogu da iznesu neke stvari, zašto se tvrdoglavo traži od njih nešto u čemu greše 3 godine? Ubedljivo su 2 najsrcanija i najborbenija igrača u timu, a konstantno na meti kritika i klupiranja, pa naravno da nece imati samopouzdanja da uzmu šut ili slično, umesto napredka oni idu silazio putanjom. Drugo, Tristan, kada je bilo stani pani (povreda Ledaya), koriscen je dosta i to solidno iskoristio, kako se Zach vratio, tribine, pa dečko treba pun gas da ode iz kluba. Polovini tima se sudi na prvu grešku, polovina nas zakopano 5 meseci i nije u problemu? Potpuno neizbalansirani odnosi u ekipi i evidentno nezadovoljstvo dobrog dela igrača. I na kraju, gde je plej već 3.sezonu, igrac kome je urodjeno da vidi Kaminskog u mis meču u poslednjem napadu. Lose, očajno

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Ah evroligaški petak...zajebavam se....uf kakav loš osećaj sinoć....

 

Kako ono beše - ispisuje dete sa basketa i upisuje na fudbal. Duljaje stižemo.

 

Sad ozbiljno - zalaganje jeste bilo na značajno višem nivou, videlo se da su se trudili poprilično. Nakon 1/4 gde smo dozvolili dosta otvorenih trojki nakon drive and kick situacija, od druge smo stvarno zaigrali korektnu odbranu. U napadu je bilo standardno mučenje i to je ono što je Arsenije pričao da nam ove sezone štuca taj ofanzivni kraj terena jer mi nikad i nismo bili defanzivno orijentisana ekipa. Ne računajući Split koji je bio skandal, u EL se defanziva značajno popravila ali i dalje se ne drži taj intezitet celui utakmicu. Na to se nadoveže bezidejnost u napadu i dobijemo ovo. Mnogo, ali mnogo fali Lesor. Kaboklo izgleda kao da se naduvao pred tekmu i u fazonu je šta ja treba da radim ovde. Otkad su krenuli da ga urnišu ličnim greškama čovek ne sme da izađe agresivnije na beka. Stoji 2m od njega. U napadu je nevidljiv. Nemam pojma šta se dešava. Fali mnogo i Egzum sa svojom igrom u tranziciji i konstantim targetiranjem koša čim se malo otvori prostor. Jbg. Mi smo proširili rotaciju ali time ništa nismo dobili očigledno. Trebalo je da posluži kao osigurač, pogotovo za ABA tekme ali kad imaš igrače koji ništa ne igraju 2-3 zaredom, pa onda očekuješ da ti sledeću uđu i rešavaju ne ide jbg. I taj čuveni IQ. Ne razmišlja se previše, ne prepoznaju se situacije na terenu, ne koriste mismečevi, ne prave "mali" faulovi...fali neki plej sa kefalom, fali neki "iskusnjak" da malo stane, razmisli, proceni defanzivnu postavku rivala...

 

Oh well...nemam više nekakva nadanja...Takvi su kakvi su Nemamo druge ove sezone. Nek se izduvaju koji dan i onda zaključavanje u salu i spremanje za Kup. Najgore bi bilo smatrati sezonu gotovom u februaru na skoru 12:14 u EL. Ja i dalje mislim da fizikalijama i individualnim talentom ova ekipa ima mesto u plejofu ali nešto fali. Što se tiče nas navijača malo su nas ubila i prevelika očekivanja i razmišljanja o F4 (i Ostoja najavljivao) što je donekle i bilo normalno nakon ona 3 meseca prethodne sezone ali je ta završnica (do one tuče u Madridu) bila ipak kao neki san - atomska košarka, najbolja u Evropi u tom trenutku - defanziva podignuta na solidan prosečni nivo EL, napad vasionski, iznad svih EL konkurenata...pitanje je koliko je to sve bilo realno na duže staze a kod nas je stvorilo mišljenje da samo uz neke sitne korekcije ove godine idemo sigurno na F4. To opet ne znači da ovaj trenutni skor nije ispod očekivanja ali nije ni katastrofalan. Otprilike smo tu gde i zaslužujemo. Neke tekme smo možda i nezasluženo okrenuli , neke nezasluženo izgubili...skor je oko 50%..nit smrdi, niti miriše...

 

Previše utakmica se igra i previše živaca se kida.

 

Uglavnom, ljudi opustite se, smanjite očekivanja, uživajte u drugim stvarima u životu!

  • Like 11
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, NMX said:

I sem wtf momenta da vi niste pravili faul, možda i veći wtf momenat je da u ovih 1.1 sekundi Laso nije pravio faul a nije bio u bonusu nego još pustio da mu kroz 3 bloka najbolji protivnički šuter ostane sam ko duh na trojci. Više sreće nego pameti.

 

Veliki je tu rizik praviti faul jer na 1.1 sekundi suter mora odmah po prijemu da sutira, a odbrana ne sme da pravi faul u mrtvom vremenu (a i nema poente jel, jer poenta je da se "mali faul" pravi kad ide vreme) jer bi dobili i bacanje i loptu. 

 

Da je bilo 2-3 sekunde, pravio bi odmah nesto posle prijema lopte. Da prodje koja desetinka. Dok se onaj koji prima loptu jos ne podigne na sut... 

Edited by Kooineeperk
Tek sad vidim da su mnogi vec objasnili :)
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Barkley#34 said:

Nemamo isti stav, šta ćeš.

 

Ma sve ok. Nego mi nije jasno, ni kod @goldbergovih tvrdnji da je neki protivnik ušao manje ili više motivisan u meč, šta to tačno znači? Loš rezultat na semaforu tj. poraz nije uvek posledica manjka motivacije. Ipak se nešto pita i druga strana.

 

Split koliko god na papiru bio slabija ekipa, bio je bolji tim u tom meču. Pogađali su u visokim procentima i lopta je dobro kružila u napadu. Igrači su dali sve od sebe da se vrate i došli su na -9, baš kada se mislilo da će preokrenuti, napravljene su neke bizarne greške koje su pre posledica loših odluka na terenu nego neke motivacije. Tako da jbg, računi će se svoditi na kraju sezone, svakako je ovo jako skupa igračka da bi ovako loše radila.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

On 2/6/2024 at 9:22 AM, NMX said:

Nego, gledam samo rezultate, broj datih koševa u utakmicama u januaru. Prosek ravno 83 (gde ulaze i demoliranje Mege sa 112 i Krke sa 96). Decembarski prosek 86, novembar 88, oktobar 92. 

 

Daleko bilo da je ovo neki ozbiljan podatak za analizu ali je dosta zanimljiv. Gledam prosek primljenih (oktobar 81, novembar 82, decembar 77, januar 81). Sad me mrzi da vrtim i vraćam na prošlu sezonu ali ovako napamet bih rekao da je bilo, u najmanju ruku obrnuto. Imali ste sačuvan kostur tima, manje uigravanja nego prošle sezone pa tome pripisujem i odlične partije odmah na startu gde je konkurencija još sklapala rostere (btw, ne smem ovo da pogledam za nas, vrv idu amplitude od proseka 70 do proseka 90 pa nazad na prosek 60).

 

I sad, ja bih rekao da vam je ovo realno bolja varijanta, da vam napad trenutno štuca a ofanzivno ste orijentisana ekipa. Odbrana vam je manje više ista cele sezone, napad je negde zabagovao. I sa ovako napadački orijentisanim rosterom, lakše ćete vratiti napad nego naštelovati nazad odbranu da je ona problem. 

 

Uzorak (koji ne mora ništa da znači ali je indikativan) se podebljava. Napad pa napad. Vi ste juče sasvim korektnu odbranu igrali sem jednog kraćeg perioda u Q1. Ostalo je bilo manje više ok. Šta se desilo sa napadom i protokom koji ste imali, valjda Željko zna. I mislio sam da je problem sa brojem asistencija (najgori u EL), da se previše solira. A onda vidim da ste prošle sezone u proseku imali još manje asistencija ali je napad bolje fercerao (4ppg manje u proseku u odnosu na prošlu sezonu). Da li je do toga što fali Exum koji je kao osica jurišao na svaki mogući mismeč i svaku priliku za juriš na obruč ili faktor Lesort i skupljanje odbrane, jbm li ga, Željko zna bolje ali da vas napad kolje, sada je već evidentno.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ne mogu da tvrdim, naravno, ali predpostavljam da dobar deo navijača Partizana trenutno mnogo više od jednog ili dva poraza nervira to što im se ove sezone prečesto za njihove ambicije desi da moraju da se čupaju iz 15-20 poena zaostatka. I sad, iako je osećaj pobede nakon takvog minusa divan, sama činjenica da to iznova i iznova proživljavaju jedan veliki teret emotivno.

 

Ja recimo nemam takvih problema i zahvalan sam svom klubu na tome. Mi kad gubimo, jednostavno i ne probamo da se vratimo...samo spustimo gaće 🙂 

  • Ha-ha 2
Link to comment
Share on other sites

Francisco je dobio utakmicu i sinoć bio bolji Punter od Puntera. Nije slatko osetiti sopstveni otrov, tako je često puta bilo rivalima koji zatvore sve ali Punter ili Nunnally pogode preko ruke važan i težak šut. Meni se sve crtalo na neki Žalgiris scenario da bude gusto ali da ih na kraju ipak prelomite, no pojavio se Francisco i odigrao odlično na obe strane. General posle bitke, ali trebalo je Dozier da uzme više protagonizma i da ide na snagu protiv ovih sitnih Bajernovih bekova. Kaminsky nije mogao bog zna šta u onoj situaciji, kad brzi bek uzme da meša tromog centra tako se to završi, trebalo je Punter da pravi faul još na prenosu lopte ali i to je on - nikad nije bio najbistriji igrač uz sav individualni kvalitet koji poseduje a koji vas je mnogo puta prebacivao "iznad crte". Ledey je ostao dužan u situaciji u kojoj Bayernu četvorku igraju SF lagani igrači poput Lučića i Giffeya, nekad mora i on da povuče i uzme loptu a ne isključivo iz drugog plana. Od Cabocla i Smajlija isto nikakav doprinos sinoć, a nije bilo ni Avramovića u svom ritmu, naprotiv, svaka odluka mu je bila prilično sporna sinoć. Bayern nema neki kvalitet (osim Ibake koji stvarno igra preiskusno) ali su borbeni i Weiler Babb im je odradio odličan defanzivni posao. 

 

Baš problematičan poraz koji komplikuje stvari ali imate kvalitet i da vratite ovaj "brejk" negde, sad ovaj predstojeći Kup ispade važniji nego što jeste i mislim da bi taj turnir mogao da vas digne u slučaju osvajanja ili da vas gurne u priličnu depru u slučaju poraza. 

 

Na kraju, uopšte mi nije jasno što ste dovodili Smitha ako će da bude u kavezu. Lik je solidan evroligaški igrač i nešto najpribližnije plejmejkeru što imate. On bi u ovom Bajernu bio važan igrač na primer.

  • Like 8
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, NMX said:

I PJ je malo zabagovao poslednji vaš napad, drkao loptu i na kraju Panteru vruć krompir a dole Kaminski u mismeču, baš serija jako loših odluka.

Ovo je i moj utisak sa utakmice. Ozbiljna greska inace juce loseg PJ-a.

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Chaos Is Me said:

Na kraju, uopšte mi nije jasno što ste dovodili Smitha ako će da bude u kavezu. 

 

Mnogo stvari kod Željka nema smisla, ali ko smo mi da mu sudimo. Naročito nakon onakvog finiša prošle sezone.

 

S druge strane, ne bi mu bilo prvi put da stvari ne kliknu, i da se sezona završi neslavno. Nije ni on čudotvorac (ali je najbliži tome od svih trenera).

 

E sad, problem je što bi se inače sav gnev usmerio na trenera koji bi dobio šut kartu i time bi se malo otpustio pritisak u glavama navijača. U našem slučaju, to nije opcija (naravno), tako da moramo da tražimo druge ventile. Recimo, ajde da kažemo - februar je, sezona je još uvek daleko od gotove, ima još vremena da se sve popravi (ma koliko to izgledalo neverovatno u ovom trenutku). Neka to bude mantra za sad, pa ćemo korigovati kako se bude odvijala situacija na terenu.

Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, Chaos Is Me said:

Na kraju, uopšte mi nije jasno što ste dovodili Smitha ako će da bude u kavezu. Lik je solidan evroligaški igrač i nešto najpribližnije plejmejkeru što imate. On bi u ovom Bajernu bio važan igrač na primer.

 

Nije ni meni najjasnije što smo ga dovodili, osim da zakrpi kada smo stvarno bili u problemu sa igračima na nižim pozicijama. Ali sumnjam da bi bio preterano važan igrač pored Bolmara, Edwardsa, Francisca i Weiler Babb-a. Svakako, ne znači nam puno sedeći na klupi, a na papiru i kod nas i kod njih bi mogao da nađe neku ulogu.

 

Sa ove tačke, evidentno je da su neki upitnici još od letos ispostavili se kao legitimne boljke, da su neke nejasnoće postali problemi, dok se recimo prošle sezone i pored svih upitnika, nejasnoća i poteškoća ušlo u odličan ritam, stvari se ispeglale. Ljudski je, pogotovo forumaški da se trudimo da shvatimo šta je to što ne štima, meni je uvek poslednja tačka da tumačim koliko svaki od igrača može/mora bolje - ne zato što mislim da su najmanji krivci, naprotiv - već zato što gledam iz ugla gde njihove partije, uloge i ponašanje predstavljaju manifestaciju nečega što ne štima. Kod jednog dela igrača je vrlo upitna koncentracija, kod drugog jedan, dva od košarkaških elemenata, kod treće dodeljena uloga, kod četvrte forma. Možda je hemija (ne mislim međusobno gotivljenje igrača, već košarkaška, parket hemija) loša.

 

Sinoć smo imali svega 6 izgubljenih lopti i bili u skakačkom egalu sa najboljom skakačkom ekipom EL. To su neke bolje koje vučemo cele sezone, a večeras je nešto drugo isplivalo. Nešto slično kao u Bolonji, imam osećaj da bi nam svaki tim zabio tricu u zadnjem napadu jer protivnički bol hendler sigurno ostaje sa Kaminskim u duelu nakon prvog pik end rola.

 

Ispade da sam ovde odgovarao tebi, hteo sam samo vezano za Smitha, nego da ne kradem realnom one linije kojima razdvaja pasuse.

 

U svakom slučaju, poprilično je mučno kada si investirani navijač Željkovog tima kada ne ide, deluje mi kao da ta faza sezone kada su stvari u kanalu izgleda identično kod njegovih ekipa još od prvih Fenerovih sezona. A onda kada stvari funkcionišu, em se ložiš, em stvari teku kao podmazane i misliš se kakav je ovaj čovek Bog. 

Pre par meseci sam se pitao da li možeš da aprišijejtuješ highs bez lows, svakako da može ali čini se da ovaj put ne može, kao ni prethodni. Highs deluju da možda neće ni doći, ali ne treba to tumačiti kao nešto fatalno, neuspeh je težak ali nekako i neminovan na duže staze. Čak i kada mnoge stvari odradiš kako valja, a mi čini mi se dosta stvari nismo baš uradili kako valja. A počelo je još letos, gde je simptomatično ceo taj period i obeležio skok između highs and lows - produžetak Pantera, Zeka, Nanelija, rastanak sa dvojicom miljenika, afera nedelioc naroda. Mislim da smo spremni za nešto sigurnije, podmazanije i konstantnije.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Još nešto. Mislim da je za uspeh vaše sezone izuzetno važno da nekako "odključate" Cabocla. Kaminsky je sad u dobroj formi ali to je mekušac koga ne vidim kao startera uspešne ekipe. Caboclo definitivno nije najbistriji igrač i dosta toga radi pogrešno ali mislim da bi njemu prijalo da ga isforsirate malo u narednom periodu i to baš kao centra, da se nakuca na nekoj utakmici pa makar protiv Gajdobre i uđe u samopouzdanje. Čovek kao da je nestao, em pravi glupe faulove em se uopšte ne forsira pik igra sa njim gde mora doći do izražaja njegova fizika. Umesto toga uzima neke lenje trojke koje, iako može da pogodi, svaki protivnik će mu ih dati sve dok je van reketa.

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, NMX said:

I PJ je malo zabagovao poslednji vaš napad, drkao loptu i na kraju Panteru vruć krompir a dole Kaminski u mismeču, baš serija jako loših odluka.

 

 

 

U ovakvim situacijama kao da je u glavama igrača samo da dodaju loptu Panteru i da on mora biti taj koji će da rešava. Jeste i očekivano da ovakve situacije rešava Panter, ali verujem da im Željko kaže ako se otvori situacija za poentiranje, lakši put, iskoristi ga. Imao je Doužer sve vreme ovog sveta da preda loptu Kaminskom.

 

screenshot-www-youtube-com-2024-02-09-11

 

Idealna situacija za lob pas. Ako bi Francisko išao na udvajanje, lopta ide Naneliju i bum.

Edited by Volter
  • Like 10
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Volter said:

 

U ovakvim situacijama kao da je u glavama igrača samo da dodaju loptu Panteru i da on mora biti taj koji će da rešava. Jeste i očekivano da ovakve situacije reševa Panter, ali verujem da im Željko kaže ako se otvori situacija za poentiranje, lakši put, iskoristi ga. Imao je Doužer sve vreme ovog sveta da preda loptu Kaminskom.

 

screenshot-www-youtube-com-2024-02-09-11

 

Idealna situacija za lob pas. Ako bi Francisko išao na udvajanje, lopta ide Naneliju i bum.

Da, pod uslovom da taj lob pas ne lobuje i Kaminskog, sto se cesto desavalo ove sezone. Mogucnost da se on iz pozicije u kojoj je u bilo kakvom kontaktu sa igracem, podigne i pokupi taj lob pas je 50:50, u najboljoj varijanti 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, Volter said:

 

U ovakvim situacijama kao da je u glavama igrača samo da dodaju loptu Panteru i da on mora biti taj koji će da rešava. Jeste i očekivano da ovakve situacije reševa Panter, ali verujem da im Željko kaže ako se otvori situacija za poentiranje, lakši put, iskoristi ga. Imao je Doužer sve vreme ovog sveta da preda loptu Kaminskom.

 

screenshot-www-youtube-com-2024-02-09-11

 

Idealna situacija za lob pas. Ako bi Francisko išao na udvajanje, lopta ide Naneliju i bum.

Loš ugao za pas, ovde bi lopta morala da ide Ledeju pa onda Kaminskom. Pitanje da li je bilo toliko vremena, jer bi Frenk imao loptu dole na 5 sec do kraja napada.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...