Evrovizija / Eurosong

[Clash]

1 hour ago, Nek grmi jako said:

Nisam gledao rejtinge i šerove Evrosonga (pa bi neko ko to prati mogao da nam napiše kako to izgleda poslednjih godina), ali imam utisak da takmičenje ima baš jaku kičmu što se tiče gledanosti bez obzira na mnoge izražene manjkavosti.

 

Pa tako ljudima širom sveta koji to gledaju ne smeta toliko da bi batalili gledanje ni strahovita disproporcija glasova žirija i glasova publike, do te mere da neko koga žiriji plasiraju oko desetog mesta od publike dobije neverovatnih nula bodova, ni frendli regionalno glasanje za koje se zna da susedima iznova donosi poene bez obzira na kvalitet pesme, ni konstantni problemi zbog kojih se, kako vidimo, i ove godine proveravaju glasovi pojedinih zemalja, pa čak ni to da je nekada, kao u slučaju Ukrajine, pobednik maltene poznat odmah nakon nacionalnih takmičenja, ni upliv politike, ni upliv rata u nešto što bi po izvornom tumačenju trebalo da bude zabava i rasterećena razonoda...

 

I uprkos svemu tome, Evrosong opstaje i još jača kao najizraženija worldwide medijska LGBT platforma, što je sociološki uspeh seksualnih manjina neviđenih razmera, na čemu jednostavno treba skinuti kapu kao i svakom drugom snažnom projektu tog inteziteta.

 

Jednostavno i jednom rečju, Evrosong je neuništiv u doba kad mnogo toga izgleda veoma uništivo.

 

 

Dobar post.

Iako cak i Zvezde Granda imaju neizvesnije i postenije glasanje ovo Evropsko prvenstvo u pevanju opstaje i sve je veca gledanost svake godine.

 

[Jurgen]

44 minutes ago, Sreten Žujkić, penzioner said:

 

Pa koga onda Chanel igra u Sopranovima?

 

Sobaricu

[erwin]

 

[erwin]

Ukrajinska pesma na iTunes listama (kupovina pesme) danas - velika petorka boldovana:

 

1 Israel
1 Luxembourg
1 Ukraine
1 Switzerland
1 Lithuania
1 Czech Republic
2 Austria
2 Italy
2 Poland
2 Denmark
2 Sweden
2 Latvia
2 Netherlands
2 Germany
3 Finland
3 UK
4 Norway
5 Belgium
5 Kazakhstan
6 France
7 Ireland
13 Spain
13 New Zealand
19 Portugal
20 Australia
22 Canada
28 Turkey
77 Hong Kong

 

Naša pesma na iTunes listama (kupovina pesme) danas - velika petorka boldovana:

 

16 Poland
25 Italy
26 Sweden
50 Spain
51 Switzerland
57 Germany
95 Belgium
100 UK

 

https://esctracker.com/itunes (ima i za druge pesme)

Edited May 15, 2022 by erwin

[Martin Mystere]

Nije im puno trebalo...

 

[erwin]

 

[erwin]

 

 

https://twitter.com/EurovisionComm/status/1525646869644419073

 

Edited May 15, 2022 by erwin

[Barkley#34]

4 hours ago, erwin said:

Ono što je dosta zanimljivo jeste da je po srpskom žiriju u 2. polufinalu Azerbejdžan bio tek treći sa 8 poena, iza Švedske sa 12 i Estonije sa 10, dok je u finalu bio prvi sa 12, Estoniji smo dali 10, a Švedskoj svega 5.

 

Levo je polufinale, desno finale.

Ajd što žiriji muljaju, pa i ovaj naš, nego što n'umeju to da urade a da bude manje primetno. Em kvarni em amateri.

[bergkamp bcd]

6 hours ago, McLeod said:

Jbt svuda citam o namestaljkama. Je l' vi kapirate da raselis pola Srbije, a ne Ukrajine koja ima 10 puta vise stanovnika, ti automatski imas dovoljno glasova da uzmes 12 poena u tih pola Evrope. Kad tu dodas i strah i mrznju prema Rusima u ovom trenutku, rezultat je ocekivan.

Nema to veze sa raseljenim Ukrajincima, ESC publika ionako glasa uniformno za pobednika vec dosta godina.

 

Hoces da kazes da na Islandu, u Norveskoj, na Malti, pa dalje da nabrajam Kipar, Spanija, Francuska, San Marino, Svajcarska, Izrael, Portugal... ima dosta raseljenih Ukrajinaca? Naravno da ne, nego je preovladao mentalitet copora - kako masa glasa, tako cu i ja i tako sve dok se ne dodje do uniformnog glasanja. Jednostavno, ESC vise nije ni bleda senka nekadasnjeg takmicenja upravo zbog takvog nacina glasanja.

[Mama_mia]

1 hour ago, goldberg said:

 ESC publika ionako glasa uniformno

 

Hoces da kazes da na Islandu, u Norveskoj, na Malti, pa dalje da nabrajam Kipar, Spanija, Francuska, San Marino, Svajcarska, Izrael, Portugal... ima dosta raseljenih Ukrajinaca? Naravno da ne, nego je preovladao mentalitet copora - kako masa glasa.....

 

Sad stvarno...sigurno si svestan sta si napisao...cemu to?

 

Nisam bila na ovoj temi, vidim ovaj poslednji post, vrlo moguce da je bilo slicnih izjasnjavanja osim ovog...

 

A zar nije moglo da padne na pamet da su oni koji su glasali za Ukr. pesmu - to uradili iz zelje da se rat okonca i da se iduce godine evrovizija odrzi u Ukrajini?

Umesto da se sve to oko pesme shvati kao `uniformni mentalitet copora`, `masa` bez mozga koja znaci glasa zato sto je zavedena, indoktrinirana.....uf.

 

 

[Stiletto]

14 minutes ago, Mama_mia said:

 

Sad stvarno...sigurno si svestan sta si napisao...cemu to?

 

Nisam bila na ovoj temi, vidim ovaj poslednji post, vrlo moguce da je bilo slicnih izjasnjavanja osim ovog...

 

A zar nije moglo da padne na pamet da su oni koji su glasali za Ukr. pesmu - to uradili iz zelje da se rat okonca i da se iduce godine evrovizija odrzi u Ukrajini?

Umesto da se sve to oko pesme shvati kao `uniformni mentalitet copora`, `masa` bez mozga koja znaci glasa zato sto je zavedena, indoktrinirana.....uf.

 

 

 

Ne, razlog glasanja publike za ukrajinsku pesmu je mnogo prozaičniji i zove se novac. Preciznije, dobitak na kladionicama.

 

Kad su izašle kvote na kladionicama za Eurosong, bukmejkeri su, svojim metodama, odredili da najmanje kvote, tj. najveće šanse za pobedu, ima Ukrajina. Zanimljivo, Ukrajina je posle izlaska prvih kvota čak promenila izvođača i pesmu, ali niska kvota je ostala.

 

Naravno, sa najvećom šansom za pobedu, usledilo je i najviše uplata kladioničara na pesmu Ukrajine.

 

E sad, za razliku od uplata na fudbal, košarku, trke konja, dobitnika Oskara... gde nemaš nikakav uticaj na krajnji ishod utakmice, trke, dodele... već možeš samo da grickaš nokte i čekaš krajnji rezultat, na pobednika Eurosonga i te kako možeš da utičeš, slanjem 20 glasova po telefonu. Imaš dve SIM kartice, to je 40 glasova. Plus članovi porodice, plus koga još uspeš da nagovoriš... a pored malog miliona sitnih kladioničara po Evropi, imaš i ozbiljne igrače koji ulažu velike svote i sigurno će, kad već mogu, da debelo utiču na ishod glasanja, slanjem kamare poruka sa kamare telefona, dok god zbir cena poruka ne prelazi potencijalni dobitak.

 

Kad sabereš poruke tog malog miliona sitnih kladioničara plus kamaru poruka ozbiljnih igrača u Evropi, Australiji, odakle god može da se glasa za pobednika Eurosonga, dobiješ taj, uslovno nazvan, "uniformni mentalitet čopora".

 

Nije to specijalitet samo sinoćnog Eurosonga, već nekoliko godina unazad prvi na kladionicama šuri sa glasovima publike. Money makes the world go round...

[bergkamp bcd]

1 hour ago, Mama_mia said:

 

Sad stvarno...sigurno si svestan sta si napisao...cemu to?

 

Nisam bila na ovoj temi, vidim ovaj poslednji post, vrlo moguce da je bilo slicnih izjasnjavanja osim ovog...

 

Ako nisi bila na temi zasto uleces kao padobranac na istu? Probaj prvo da procitas post, da shvatis sta je napisano pa tek onda da kliknes na dugme quote. Dakle:

 

1 hour ago, Mama_mia said:

A zar nije moglo da padne na pamet da su oni koji su glasali za Ukr. pesmu - to uradili iz zelje da se rat okonca i da se iduce godine evrovizija odrzi u Ukrajini?

Umesto da se sve to oko pesme shvati kao `uniformni mentalitet copora`, `masa` bez mozga koja znaci glasa zato sto je zavedena, indoktrinirana.....uf.

 

Ako si propustila, napisao sam da je i slucaju ranijih pobednika mogao da se primeti mentalitet copora koji uniformno glasa za istog. Bila to Neta sa podrskom prava gojaznih osoba ili Sobral koji je dobio glasove iz sazaljenja ili Jamala zbog politike ili sadasnji pobednik - uvek je od Islanda do Izraela i od Jermenije do Portugala pobednik dobijao veliki broj bodova (bilo je izuzetaka, ali oni su samo potvrdjivali pravilo).

 

To je problem ESC koji je izneo i @Stiletto - glasanje za vec vidjenog pobednika iz raznih razloga, pa i iz mogucnosti da se zaradi na kladionici.

 

Inace, kakve veze ima pobednik ESC sa mogucnoscu da se okonca rat samo ti znas - nece invazija prestati jer je Putin veliki fan festivala.

[badenac]

Portugalska pesma iz 2017. godine koja je pobedila, za trenutak je vratila nadu da ce se Pesma Evrovizije vratiti kompoziciji i tako prestati da bude mesto na koje ce stizati muzicki otpad iz Glasova,Talenata ,MTV-a,Gremija...Svajcarska je ove godine imala slicnu kompoziciju ali pogresnog pevaca koji kao da se kandidovao da peva u  novom filmu o Bondu .

Ukrajina je imala sasvim pristojnu numeru za ovogodisnje letnje kafice i nista vise od toga.

Najveci gaf je imala RTS koja nije pustila Djilolu Cinkveti vec je za to vreme emitovala reklame.Non ho l'età (per amarti) (Panzeri/Salerno) najbolja pesma veceri .

Edited May 15, 2022 by badenac

[erwin]

Ukrajina je favorit postala tek mesec dana nakon otvaranja klađenja, a dva dana posle početka napada na tu zemlju.

 

 

https://eurovisionworld.com/odds/eurovision

Edited May 15, 2022 by erwin

[McLeod]

3 hours ago, Stiletto said:

 

Ne, razlog glasanja publike za ukrajinsku pesmu je mnogo prozaičniji i zove se novac. Preciznije, dobitak na kladionicama.

 

Kad su izašle kvote na kladionicama za Eurosong, bukmejkeri su, svojim metodama, odredili da najmanje kvote, tj. najveće šanse za pobedu, ima Ukrajina. Zanimljivo, Ukrajina je posle izlaska prvih kvota čak promenila izvođača i pesmu, ali niska kvota je ostala.

 

Naravno, sa najvećom šansom za pobedu, usledilo je i najviše uplata kladioničara na pesmu Ukrajine.

 

E sad, za razliku od uplata na fudbal, košarku, trke konja, dobitnika Oskara... gde nemaš nikakav uticaj na krajnji ishod utakmice, trke, dodele... već možeš samo da grickaš nokte i čekaš krajnji rezultat, na pobednika Eurosonga i te kako možeš da utičeš, slanjem 20 glasova po telefonu. Imaš dve SIM kartice, to je 40 glasova. Plus članovi porodice, plus koga još uspeš da nagovoriš... a pored malog miliona sitnih kladioničara po Evropi, imaš i ozbiljne igrače koji ulažu velike svote i sigurno će, kad već mogu, da debelo utiču na ishod glasanja, slanjem kamare poruka sa kamare telefona, dok god zbir cena poruka ne prelazi potencijalni dobitak.

 

Kad sabereš poruke tog malog miliona sitnih kladioničara plus kamaru poruka ozbiljnih igrača u Evropi, Australiji, odakle god može da se glasa za pobednika Eurosonga, dobiješ taj, uslovno nazvan, "uniformni mentalitet čopora".

 

Nije to specijalitet samo sinoćnog Eurosonga, već nekoliko godina unazad prvi na kladionicama šuri sa glasovima publike. Money makes the world go round...

Ako se kladis, znas da je potpuno besmisleno kladiti se na kvote 1.25-1.35 u singlu u tim iznosima i tom broju. Da je kvota vestacki drzana nisko vidi se kad se baci pogled na margine, koje su u ovakvoj igri inace pljackaske, al ovde su bile bas dibidus.

20 minutes ago, erwin said:

Ukrajina je favorit postala tek mesec dana nakon otvaranja klađenja, a dva dana posle početka napada na tu zemlju.

 

 

https://eurovisionworld.com/odds/eurovision

Treba proveriti mada mislim da je jasno, Alina je krenula da trenduje, a onda su je zamenili. Odmah pad, pa zakucano prvo mesto posle pocetka rata. Kako mnoge pesme nisu ni bile izbacene do tad, verujem da bi Stefanija bila izmedju 9. i 15. mesta na kladionici, gde bi i zavrsila.

[Klotzen]

@erwin

 

Tada su izabrali pesmu. Ovaj skok sredinom februara je zbog skandala oko diskvalifikacije Aline Paš pa su ljudi bili besni jer je razlog bio bez veze. Pride tada je isplivao i snimak da je Kaluš nešto kritikovao Alinu pa je sve to uticalo da im kvota padne. No posle nedelju dana niko to više nije spominjao jer je ogromna većina imala pozitivne reakcije na ovu pesmu, kvota je počela da pada i pre rata.

[Stiletto]

1 minute ago, McLeod said:

Ako se kladis, znas da je potpuno besmisleno kladiti se na kvote 1.25-1.35 u singlu u tim iznosima i tom broju. Da je kvota vestacki drzana nisko vidi se kad se baci pogled na margine, koje su u ovakvoj igri inace pljackaske, al ovde su bile bas dibidus.

 

Ne moram da skačem u bunar da bih znao da nije pametno to raditi 😄

 

To što ti kažeš važi kad nemaš uticaj na rezultat, što važi za 99% klađenja. Ovde možeš da utičeš na rezultat, što je sasvim drugi par rukava. 

[McLeod]

27 minutes ago, Stiletto said:

 

Ne moram da skačem u bunar da bih znao da nije pametno to raditi 😄

 

To što ti kažeš važi kad nemaš uticaj na rezultat, što važi za 99% klađenja. Ovde možeš da utičeš na rezultat, što je sasvim drugi par rukava. 

 

Pa to tehnicki i nije bas tacno. I u fudbalu i u bilo kom drugom sportu onaj koji se kladi zapravo ima uticaja na rezultat, odnosno na kvotu. Sto se vise novca sliva na jednu kvotu, to se one srazmerno nivelisu.

 

Ovo sto kazes bi imalo smisla da se 10 miliona ljudi slozi i svi uloze sve pare na Ukrajinu i svi se klade na Ukrajinu, ali kada bi se tolike pare slile na Ukrajinu kvote bi se iznivelisale i ona bi toliko pala da bi postalo potpuno besmisleno kladiti se na istu.

 

Kvote se nivelisu preko margina. To je najlakse videti ako imas dva izbora, recimo kosarka, hendikep, 1 i 2, to je to. Bazicna verovatnoca je 50%, dakle, ili ce da bude 1 ili 2. Sto znaci da bi kvote na oba ishoda trebalo da budu 2.00. Ali, onda kladionica ne bi zaradila nista.

 

U vrhunskim kladionicama tipa Pinnacle, kvote na timove jednake snage su 1.92, a ostatak je margina i ona ide kladionici. Za nase kladionice se cak korektnim smatra 1.85 kvota, mada ce lopovske kladionice stavljati i nize, sto znaci da ti na istu utakmicu i isti ishod prakticno kladionicu "placas" vece pare.

 

E sad, zasto ovo pricam - na ovakvim eventovima kada imas 25 izbora za kladjenje margine odu jos vise gore. Ovde je Ukrajina jasno drzana vestacki nisko vrlo rano u takmicenju i ma kako da su se kretale ostale kvote, oni su ostajali izmedju 1.25 i 1.35 uglavnom, sto je vrlo nisko. Samo po sebi nije sporno jer smo svi "znali" da ce da pobede, ali ostale kvote su bile jako "zive" - a oni su ih nivelisali tako sto ce neku Litvaniju da povecaju sa 300 na 1000.

[Stiletto]

9 minutes ago, McLeod said:

 

Pa to tehnicki i nije bas tacno. I u fudbalu i u bilo kom drugom sportu onaj koji se kladi zapravo ima uticaja na rezultat, odnosno na kvotu. Sto se vise novca sliva na jednu kvotu, to se one srazmerno nivelisu.

 

Kad sam pominjao rezultat, nisam mislio na kvotu, već na samu utakmicu. Kad igraš na Liverpul - Totenhem, ne možeš da utičeš da li će Salah ili Kejn dati gol za pobedu. Kad se kladiš na pobednika Eurosonga, možeš svojim glasanjem da utičeš na broj poena koji će neka pesma da osvoji glasovima publike. 

[bergkamp bcd]

Ukrajina je cetiri dana pre pocetka takmicenja bila na 1,55 - 1,65, tada je itekako moglo da se zaradi na njihovoj pobedi.

 

Tek nakon polufinala skacu sa nekih 45% sansi na 60% i kvotu 1,25 - 1,3.

 

E sad, sustina svega je da je sistem takmicenja los - treba pogledati 2004. ili 2005. godinu kada je TOP 5 stvarno bio TOP 5, ali tada nije bilo razgovora o pesmama i pracenje koje se odvijalo mesecima. Tada su i rezultati bili daleko ujednaceniji.

 

Sada smo osudjeni na to da se rezultati znaju pre pocetka takmicenja - svako je znao da ce pobednici biti Mans, Konchita, Sobral, da ce Jamala biti visoko plasirana, da ce dobiti Neta (iako je bilo mnogo boljih pesama). Samo se odradi ono sto treba da se odradi u medijima i vise nije bitan ni kvalitet pesme ni kvalitet izvodjenja, bitno je o cemu se peva i da je pre takmicenja postignut konsenzus da je svrha takmicenja poslati odgovarajucu poruku. Ukrajina ovde nije neki izuzetak koji odskace, cak i ne bi bilo nikakvo cudo da je Jermenija dobila sa ovom pesmom. Ovde je problem uniformno 439/468 glasanje - to bi znacilo da se radi o najboljoj ESC pesmi ikada, sto tesko da je slucaj.

[erwin]

1 hour ago, Klotzen said:

@erwin

Tada su izabrali pesmu.

 

16.2. je objavljeno da Alina ne ide, 22.2. da idu ovi.

[Klotzen]

Polufinala :

 

MKD bila 11. drago mi je da je na kraju tako bilo, to je jedna od pesama koja mi se svidela i bilo mi je krivo što je bila na dnu u kladionici. Pokazalo se da je malo falilo da uđe. Zeznuo je Azer koji je realno imao bolju pesmu.

 

Belgijski žiri dao San Marinu 12 poena 🙂

 

Hrvatska opet 11. u 1/2, mislio sam da su gore prošli. Austriju je žiri masakrirao, opravdano.

 

Slovenija je najgora, 15 poena, od čega 13 od HRV. Ovo i nije toliko loša pesma ali su imali loš staging za medalju. Dečko nema gram harizme, jedino što je valjalo ja onaj klavijaturista koji je davao neke znake života.

 

U polufinalu je Šveđanka pobedila, interesantno.

 

U principu ovo nije merodavno ovako gledati jer pola država glasa u jednom a pola u drugom 1/2 ali čisto ovako za razbribrigu posle ESC.

[Helena]

5 hours ago, Mama_mia said:

 

Sad stvarno...sigurno si svestan sta si napisao...cemu to?

 

Nisam bila na ovoj temi, vidim ovaj poslednji post, vrlo moguce da je bilo slicnih izjasnjavanja osim ovog...

 

A zar nije moglo da padne na pamet da su oni koji su glasali za Ukr. pesmu - to uradili iz zelje da se rat okonca i da se iduce godine evrovizija odrzi u Ukrajini?

Umesto da se sve to oko pesme shvati kao `uniformni mentalitet copora`, `masa` bez mozga koja znaci glasa zato sto je zavedena, indoktrinirana.....uf.

 

 

Ovako to vidi ovaj-doduše, Britanac je Al prati ga 8 mil 

 

[sasa965]

4 hours ago, Stiletto said:

Kad su izašle kvote na kladionicama za Eurosong, bukmejkeri su, svojim metodama, odredili da najmanje kvote, tj. najveće šanse za pobedu, ima Ukrajina. Zanimljivo, Ukrajina je posle izlaska prvih kvota čak promenila izvođača i pesmu, ali niska kvota je ostala.

Bukmejkeri , ozbiljni poznavaoci....pevanja.

[Stiletto]

16 minutes ago, sasa965 said:

Bukmejkeri , ozbiljni poznavaoci....pevanja.

 

Pravi bukmejkeri su ozbiljni poznavaoci kako zaraditi pare poslom kojim se bave. A taj posao uključuje između ostalog fudbal, košarku, trke pasa, predsedničke izbore, dodelu Oskara i Eurosong.