Srbija 2022 AD - Šta mislite o usvajanju dece u istopolnim brakovima?

[sasa965]

1 hour ago, DameTime said:

 

Zašto?

U porodici samohrane majke i porodici dve majke fali otac u porodici dva oca fali majka .

 

[Clash]

Pojam i funkcionisanje porodice pre 100, 50, 20 godina nije ni nalik danasnjem.

Ne bih rekao da je funkcionalna porodica mama, tata, sin koji nasledjuje sve i cerka koja zavrsi 4 razreda osnovne i uda se. Tj. tada je to bio opsteprihvacen pojam funkcionalne porodice sada vise nije.

Cak i sama porodicna zajednica je pretrpeo sijaset promena tako da odrastanje sa jednim roditeljem moze biti i dobro i lose, isto kao i odrastanje sa oba roditelja.

U Srbiji imamo taj tuzni pristup pretvaranju da je sve u redu u porodici, da je sve funkcionalno i kao rezultat toga maltene svaki dan vest o porodicnom nasilju sa najtezim posledicama.

Takodje sve vise mladih zive u zajednicama koje nisu overene potpisima u opstini i imaju ista prava i obaveze kao i da su vencani.

Elem, funkcionalna porodica je po meni ona zajednica koja dobro funkcionise sa puno vise varijacija od postavke mama, tata, deca.

[DameTime]

18 minutes ago, sasa965 said:

U porodici samohrane majke i porodici dve majke fali otac u porodici dva oca fali majka .

 

 

Ja sam odrasla bez oca i u (ženskoj) porodici gde me je odgajila majka kao samohrani roditelj. Ne smatram da je porodica disfunkcionalna, iako jeste to uticalo na mene; ali ne nedostatak oca kao takav nego čitav odnos u porodici.

 

To što ideja nuklearne porodice i dalje živi u našem društvu (mama, tata, deca + pas/mačka/hrčak/papagaj) ne znači da je sve drugo disfunkcionalno.

 

 

[DameTime]

A na ovu i sve slične teme in general imam da kažem samo ovo:

 

Quote

Sve su Drine ovog svijeta krive. Nikada se one neće moći sve ni potpuno ispraviti, nikada ne smijemo prestati da ih ispravljamo.

 

Ivo Andrić

 

[Milenko Puzigaca]

Ma i samo odgovaranje na takva pitanja i tvrdnje je besmislica, iz ovog pomenutog razloga, sto je Clash naveo. Ovi koji ih postavljaju nisu iz ovog veka. Mozda ova izjava njih nekako vređa, ama i njihove tvrdnje isto tako možda vređaju druge. Mogu misliti, fali ovaj fali onaj, kako da ne. Pa to ako si kakav pop ili slican bezboznik, pa "ti znas" i unapred si odredio sta se "valja", a u praksi je sve od slucaja do slucaja.

 

Mozda neko nije ni hteo da bude "samohrana majka" ili "samohrani otac" (i izraz im je vrlo, e) nego mu se partner razboleo pa je umro, ili je u ludnici, ili je poginuo, ili zavrsio u zatvoru itd, ma mozda neko nije ni hteo da hude majka ili otac, tacka, nego ga zajebala biologija, pa je ipak uspeo da napravi funkcionalniju porodicu od dva clana, nego sto je npr bila "porodica" u kakvoj vecina odrasta. Ne samo ovde, svuda, i za koju vazi jos jedna filmska misao, da se Konstantin ne nađe izostavljenim, iz filma Folks! , sestra Toma Seleka, ne znam kako se zove u filmu, kao, prigovara joj sto se udala sa 18 godina, a ova ce "hej, udala bi se i za Hitlera samo da što pre izađem iz te kuće".

 

Lično bih više voleo da sam imao dva oca ili dve majke, ako bi bili normalni, kao pojedini "samohrani" sto su umeli, i koji bi znali da deci treba razumevanje i podrska, a ne njihove... ma ništa, nego buzdovane koji su mi bili zapali, a to sto bi me mozda izdvajala okolina, ma ko im bre klati koske. Kao prvo, i tako su to radili, zato sam naucio kako da ih nerviram tako da im ide pena na usta, a kao drugo, zašto bi nekoga bilo briga ako ga izdvajaju neki glupanderi. Oni to i rade zato sto su glupanderi. Salvador Dali kao mali namerno takve zajebavao prodajuci im pet pezeta za dve pa im se podsmevao kakve su budale, pa sta 

 

 

[Helena]

46 minutes ago, sasa965 said:

U porodici samohrane majke i porodici dve majke fali otac u porodici dva oca fali majka .

 

Na forumu je vrlo popularna reč generalizacija, ali ja je nisam koristila do ovog posta.Kad neko ko nije kvalifikovan za stručnu (pr)ocjenu napiše ovako nešto....bez ikakve ograde tipa većina, dobar deo etc...e to jeste generalizacija.

 

Takođe nikad mi nije bilo jasno do kraja šta su to srpske tradicionalne vrednosti, postaje mi kristalno jasno ovakvim upisima.

 

Tačno imam sliku u glavi gde recimo perkos ili sasa965 vide dva muškarca sa djetetom gde se poljube na ulici i oni se tri puta krste i mrmljaju sebi u bradu...

 

Da dodam još na ovo Clashovo-tata, mama, deca i ikona svetog save u svakoj sobi (i u kupatilu naravno).

 

[Darko]

8 hours ago, Mama_mia said:

Strah postoji u zavisnosti od sredine. Ako je sredina zatucana i misli da je homoseksualizam zarazna bolest kako u takvu sredinu da uvedes istopolni brak i usvajanje dece...Tako je i krenula ova tema,  forumas je navodio pakao kroz koji bi takva usvojena deca prolazila u sredini koju on poznaje.

Razumem, samo ne mislim da je odgovor na to zabranjivati homoseksualcima da usvajaju decu. Bolji odgovor je edukacija naroda + kazne za one koji maltretiraju decu i njihove istopolne roditelje. 

4 hours ago, sasa965 said:

Kao što porodica koju čini jedan roditelj nije funkcionalna tako i porodica dve majke ili dva oca nije funkcionalna.

Brate, al ga pretera. Da si rekao da nije idealna ne bi imao problem, ali nije funkcionalna?! Time si rekao da svaka porodica koju čini jedan roditelj ne funkcioniše. Užasna generalizacija. I definitivno pogrešna.

Edited August 27, 2022 by Darko

[fancy]

5 hours ago, sasa965 said:

Kao što porodica koju čini jedan roditelj nije funkcionalna...

 

Neću da polemišem ono što sledi iza ovoga jer bilo šta što je zasnovano na ovakvoj nakaradnoj logici nema nikakav legitimet u diskusiji.

 

[Div]

13 hours ago, DameTime said:

 

Nisam sigurna šta je tačno onda tvoj problem s fancy-evim razmišljanjem, pošto i njega razumem kao da treba da stvorimo te bolje uslove u društvu (iliti borimo se)? Ako ti nije teško da mi pojasniš malo...

 

Nemam ja nikakav problem ni sa fensijem ni sa bilo kim, postoje neslaganja, postoji nešto što ja vidim kao isključivost površnosti. Polemika se povela oko jednog bana gde se istakao, možda i jedini argument, znamo mi njega.

Otvaranje nove teme i prebacivanje diskusije na nju je dobro ali nije urađeno dobro, post zbog kojeg je Helmet dobio trajni ban je uvodni post za jednu značajnu i zanimljivu temu be obrazloženja zašto je tako urađeno, bez usmeravanja o čemu treba da se vodi diskusija.

 

13 hours ago, DameTime said:

Sa boldovanim se apsolutno slažem i pišem sa te pozicije. Ja sam ovde više puta vodila rasprave na temu nasilja nad ženama i slične teme; ali mi se čini da te ne razumem najbolje. Da, deca sa posebnim potrebama (bilo da imaju kognitivne nedostatke bilo da su nadarena) treba da rade po posebnom programu (tzv. IOP, Individualno-Obrazovni Plan) ali je to u praksi teško izvodivo zbog kao što si sam rekao uslova. Šta to znači za nas, da decu izdvajamo u posebne škole i odreknemo se inkluzije u obrazovanju? Ako postoji nasilje nad ženama u ogromnom procentu šta je rešenje, da se žene ne udaju, ne izlaze iz kuće, nemaju profile na mrežama kako bi se zaštitile? Ako uslovi ne postoje - kako ih stvoriti ili ih se potpuno odreći? Lično vrednujem svaki vid borbe, pa čak i proširivanje svesti ljudima na jednom forumu. Nikad se ne zna koji potez može stvoriti efekat leptira.

 

Tu negde i jeste suština, nije dovoljna dobra volja da bi se dobili dobri rezultati, bez odgovarajućih uslova najmanje loše što može da se dogodi jeste da se ne poboljša stanje koje želimo da poboljšamo, a verovatnije će se i pogoršati jer kad nešto što, kako-tako, ide izbacimo iz koloseka pre nego napravimo novi, prevrnuće se.

 

[vilhelmina]

10 hours ago, sasa965 said:

 

Kao što porodica koju čini jedan roditelj nije funkcionalna tako i porodica dve majke ili dva oca nije funkcionalna.Da ne bude zabune , heteroseksualna  ali disfunkcionalna porodica takođe nije dobar kandidat za usvajanje dece.

Najgori  izbor je da napuštena deca odrastu u nekoj ustanovi sa malo ljubavi i pažnje.

U suštini treba birati najmanje loše rešenje.

Problem s ovom tvrdnjom nije sto je samo nakaradna, vec i sto je duboko diskriminatorna. Ne vidim po cemu se bitno razlikuje od tvrdnji za koje je Helmet trajno banovan.

 

Iz napisanog ispada da je svaka porodica s jednim roditeljem, ili s dva istog pola, po definiciji disfukcionalna . Eventualno bi se kad deca odrastu i postanu vredni clanovi drustva moglo utvrditi da je ta porodica ipak valjala, a mozda ni tada.

 

Nasuprot tome, porodice s heteroseksualnim roditeljima su, po ovome, po definiciji funkcionalne. Suprotno se moze utvrditi tek nakon sto otac ubije majku, tesko pre toga.

 

Izgleda da homofobija prestaje to da bude onog momenta kad se homoseksualcima pridoda neka druga grupa, u ovom slucaju samohrani roditelji, pa ih se diskriminise u paketu. Svakakve celofane smo ovde videli i razotkrili, ali ovaj jos nismo.

[Eddard]

11 hours ago, sasa965 said:

Pitanje je u osnovi pogrešno postavljeno . Nije centralno pitanje homoseksualna sklonost roditelja već da li je takva porodica funkcionalna.

 

Kao što porodica koju čini jedan roditelj nije funkcionalna tako i porodica dve majke ili dva oca nije funkcionalna.Da ne bude zabune , heteroseksualna  ali disfunkcionalna porodica takođe nije dobar kandidat za usvajanje dece.

Najgori  izbor je da napuštena deca odrastu u nekoj ustanovi sa malo ljubavi i pažnje.

U suštini treba birati najmanje loše rešenje.

Definiši funkcionalnu porodicu, pa možemo dalje da raspravljamo.

[Klotzen]

funkcionalna porodica je ona koja detetu da ljubav i pažnju i izvede ga na pravi put. Potpuno nebitno ko je čini. Sve ostalo je samo ugađanje predrasudama širokih narodnih masa. Da se ne lažemo, protivnici toga da deca budu usvajana od strane homoseksualaca su protiv toga ili zbog mržnje ili zbog toga što misle da će takvo dete postati homoseksualac. I jedno i drugo je duboko pogrešno razmišljanje ali pošto je većinsko političari će da teraju po tome.

[Eddard]

Pa nisam tebe pitao 😛. Interesuje me sasina definicija.

[Klotzen]

nisam ni ja tebi odgovarao, pisali smo u isto vreme ti si samo kliknuo 2 minuta pre 🙂

 

[DameTime]

2 hours ago, Div said:

 

Nemam ja nikakav problem ni sa fensijem ni sa bilo kim, postoje neslaganja, postoji nešto što ja vidim kao isključivost površnosti. Polemika se povela oko jednog bana gde se istakao, možda i jedini argument, znamo mi njega.

Otvaranje nove teme i prebacivanje diskusije na nju je dobro ali nije urađeno dobro, post zbog kojeg je Helmet dobio trajni ban je uvodni post za jednu značajnu i zanimljivu temu be obrazloženja zašto je tako urađeno, bez usmeravanja o čemu treba da se vodi diskusija.

 

Okej, pošto mi je delovalo da svi zapravo ciljamo na isto. 

 

2 hours ago, Div said:

 

 

Tu negde i jeste suština, nije dovoljna dobra volja da bi se dobili dobri rezultati, bez odgovarajućih uslova najmanje loše što može da se dogodi jeste da se ne poboljša stanje koje želimo da poboljšamo, a verovatnije će se i pogoršati jer kad nešto što, kako-tako, ide izbacimo iz koloseka pre nego napravimo novi, prevrnuće se.

 

Šta je onda rešenje, da održavamo status quo? Kako se situacija može promeniti?

[Pletilja]

Mogla bih i da se uvredim na tvrdnju da porodica sa 1 roditeljem nije funkcionalna jer sam, prakticno, sama odgajala decu od njihovog puberteta pa dalje. Ipak, necu da se vredjam, da smo bili  funkcionalna porodica dokaz su moja deca, odrasli i odgovorni ljudi, oboje vec u 5 deceniji, vrlo ostvarenih licnih potencijala sto smatram  ozbiljnim argumentom za definisanje pojma " funkcionalna porodica" .

 

Dilema oko prava LGBT osoba da se vencavaju i usvajaju decu je lazna: kad u drustvu funkcionisu institucije koje stite porodicu i decu, potpuno je nebitno, sa spekta njihovog funkcionalnog odrastanja,  da li ta deca zive u hetero ili homoseksualnoj porodici. Naravno, to se ne postize izdvajanjem za kulturu u iznosu od 1,01% BDP. Ne postize se kad je reforma skolskog sistema pod tackom 3 razloga za tradicionalni prvoseptembarski strajk prosvetara a pod 1 su njihove plate. Ne podtize sa uz korumpiran sistem socijalne zastite i bulument potpuno neadekvatnih dravnih sluzbenika koji obitavaju po ministarstvima u stilu " lezi lebu da te jedem"...

I ne postize sa u drustvu koje je vraceno u prirodno stanje -  belum omnium contra omnes (T. Hobs, 17 vek). I tako, ceracemo se jos, "mi" i "oni", danas su to LGBT, sutra neko drugi, vazno je da ova rulja sa pravom glasa i statusom gradjanina zabavi necim kako ne bi bila svesna svoje vlastite i odvratne neadekvatosti. 

Jeste, gadna sam: upravo sam ispratila skolsku (baka 72 godine) koja ima modrice na nadlakticama koje joj je juce napravila unucica od 10 godina: dete ima oba roditelja koji ne zive zajedno a dete su utrapili baki. Kad se baka juce suprotstavila unucicinoj ideji da na rodjendan drugarice ide golog stomaka, dobila je batine, baba, ne dete. Dete ima ozbiljan argumet: uciteljica joj nije branila da golog stomaka dolazi u njjen razred i sta ima tu sad neka baba da se pita sta je in. 

Od ovog sto mi zivimo, i pakao bi se zaledio.

 

 

 

 

 

 

 

[bohumilo]

On 8/27/2022 at 2:49 AM, AgroLaki said:

Usvojena deca inace dolaze pravo iz raja i rajskih ustanova, pa ce topli dom, osecaj da su voljena  i da neko brine samo za njih da bude slaba vajda zbog potencijalnog zadirkivanja vrsnjaka. 

Ma ja se slažem sa ovim - kako sam i napisao u tom postu - smatram da argument o vršnjačkom maltretiranju nije dovoljno dobar na više nivoa. Međutim, kako ću pokušati da objasnim ispod, nema nikakvog logičkog smisla da ih iznosim ukoliko nije dozvoljno izneti kontra-argumente u dobroj veri (u potrazi za istinom, to je ono što ja podrazumevam pod "dobrom verom"). Drugo, moj post se nije uopšte ticao usvajanja dece, tako da nije jasno zašto je prebačen ovde, no kako to jeste slučaj ja ću ovde napisati i repliku, pa ako neko nađe za shodno neka je prebaci na mesto koje više odgovara.

 

Razmislite, npr, zašto je ova tema nazvana "Šta mislite o usvajanju dece u istopolnim brakovima?" a ne recimo "Zašto PODRŽAVATE usvajanje dece u istopolnim brakovima?", jer na tako nazvanoj temi, čini se, Helmetov post zaista nije dobrodošao? Pitanje deluje možda banalno ali odgovor zalazi dosta duboko u epistemologiju, i ja tvrdim da ni takav naslov ne bi funkcionisao dobro. Poenta je da su, ako se diskutuje u dobroj veri, ta 2 pitanja ekvivalentna, jer objašnjenje zašto ste ZA usvajanje je u stvari objašnjenje zašto ste protiv zabrane usvajanje. A to znači da je vama, čak i ako eksplicitno u naslovu teme zauzmete stranu, opet potrebno da se na temi čuju što jači moguću kontraargumenti, što bolja kritika tog stava - a to opet znači da je i na takvoj temi neophodan Helmetov post.

 

Izvor zapadne civilizacije (u modernom smislu) je upravo u slobodi i tradiciji kritikovanja SVEGA - to je suština slobodnog i otvorenog društva (nije slučajno da se Prvi amandman američkog Bill of Rights-a tiče slobode govora, niti da je moto Kraljevskog društva (jedne od najstarijih akademija) "Nullius in verba"), to je suština demokratije, to je suština prosvetiteljstva i nauke - to su sve mehanizmi NE za promociju Istine ili Progresa, već za korigovanje grešaka kroz kritiku. Svet, na žalost ili sreću, nije došao sa uputstvom za upotrebu niti sa tačnim odgovorima na kraju knjige. Ljudsko znanje napreduje ne kroz potvrđivanje nego kroz kritikovanje, kroz kritikovanje loših hipoteza koje se odbaciju ali i kroz uporno kritikovanje onih dobrih koji još nismo uspeli da osporimo nego ih privremeno prihvatamo kao dobra objašnjenja ili rešenja. Nikada se ne može definitivno potvrditi da je nešto tačno (osim u ideologiji ili u religiji), samo da je nešto netačno, zato se dokazivanje bilo čega, bilo da se radi o teoriji relativiteta ili tome da homoseksualcima treba dozvoliti usvajanje dece, može sastojati isključivo od suočavanja sa najboljim i najoštrijim kritikama toga. Bez promovisanja i usvajanja ovih fundamentalnih načela gej parada u Beogradu je domorodački Kargo kult (pominjaio sam ga ranije, kada su domorodci, videvši da američkim vojnicima padaju namirnice s neba krenuli da kopiraju spoljnje manifestcije ponašanja Amerikanaca ne bi li i njima hrana pala s neba). Istine o Kosovu i Srebrenici takođe nisu zapisane na kraju knjige, nego smo do njih došli tako što su sva druga objašnjenja srubljena kritikom.

 

 

U tom duhu imam još jedan apel. Ako mislite da je Helmetov ili bilo čiji ban opravdan - ostavite ga. Ali ako slučajno naknadno mislite da ste pogrešili u bilo kojem slučaju nemojte uopšte da se ustručavate da preinačite svoju odluku zbog brige kako bi se to odrazilo na autoritet moderacije. U otvorenom društvo (kojem svakako težimo) spremnost da se prizna greška je uvek vrlina, naročito vrlina autoriteta ili lidera u nekom smislu. Dobro tretiranje grešaka je ključ svega, to je razlika između sistema koji uspevaju i onih koji prpadaju. U knjizi Zabluda o Bogu Ričard Dokins priča o gostujućem predavanju jednog mladog američkog naučnika na Okfordu, koji je tada izneo ubedljive dokaze u prilog postojanja goldžijevog aparata, nakon čega je na binu izašao stari profesor sa Oksforda, čiji je celoživotni rad bio baziran na učenju da g.a ne postoji, pružio ruku mladom kolegi i rekao mu "hvala vam što ste pokazali da sam grešio celu svoju karijeru". Dlanovi su nam se, svedoči tadašnji student R. Dokins, užarili od aplauza. Ta atmosfera jeste zaslužna za uspeh nauke, ali je blagotvorna za uspeh svakog drugog sistema i treba je emulirati gde se god može.

 

Ovo što sam napisao shvatitete kao najdobronamerniji "kritiku u dobroj veri" ili poziv na razmišljanje ne samo u slučaju Helmeta niti čak samo u slučaju ovog foruma. Jer generalno mislim da je moderacija prilično dobro selektovana (tu mislim i na sve prethodne timove koju si tu radili), zato zaista i ne volim puno da se mešam i raspravljam o pojedinačnim moderatorskim odlukama, sam sam hteo da izložim nekoliko načelnih stvari o kojima možda vredi razmisliti u slobodno vreme.

[Div]

20 hours ago, DameTime said:

Šta je onda rešenje, da održavamo status quo? Kako se situacija može promeniti?

 

Od održavanja prvog prajda do danas, po rečima jednog od organizatora Euro prajda odnos društva prema LGBT se promenio nabolje, ne dovoljno ali manje je agresivnih protivnika, više tolerantnih makar i u smislu neka, njihovo pravo, neka se okupljaju. Međutim, nije govorio i o drugoj strani, možda je među stanovništvom manje afresivnih ali, moje viđenje, oni agresivni su radikalniji i imaju podršku u vladajućim strukturama, podrška je uzajamna.

Ne znam tačno kako se zovu neke komisije, komiteti u kojima su Gordana Čomić, navodno pristala na saradnju sa SNSom iz viših interesa, takođe nekakav koordinator za rodnu ravnopravnost je i Zorana Mihailović, imamo zaštitnika građana, poverenika za prava manjina, ne čujemo ih uopšte da se oglase oko održavanja-otkazivanja-zabrane Europrajda, a pravo na oupljanje, šetnju jeste garantovano zakonom, nije i mogućnost ostvarivanja prava.

Zakone donosi i sprovodi vlast, parlament i vlada, pravosuđe i institucije države, odnosno da ne bi bilo dileme ko šta radi, sve to radi predsednik, to je naša realnost, vidiš da svako ko želi da ostvari neko pravo ide kod predsednika. Samo donošenje bilo kog i bilo kakvog zakona u ovim uslovima jeste održavanje statusa quo, a kako se i dali se može promeniti šta pisali smo mnogo, nego se nekako svodi na to da narod , masa, treba da se opameti, ja nisam nikada čuo da je spontani pokret mase doveo do pozitivnih promena, pokreti imaju svoje inicijatore, svoje ciljeve i sredsta postizanja ciljeva, jedno od osnovnih sredstava je pridobijanje što većeg broja pristalica za svoje ideje. Hoće li biti jedan pokret koji obuhvata sveslojeve društva ili stotine koji imaju svoju ciljnu grupu ali i svest o neophodnosti koordinacije, poštovanje različitih interesa.

Dolazilo je, tu i tamo, do urušavanja vlasti same od sebe ili uz malo pritisaka sa strane, nije nemoguće da se i ovde desi ali je malo verovatno i bilo bi neizvesno kako bi se završilo.

Vidimo da postoje pojedinci i grupe koje ne ćute, pokušavaju nešto, treba ih podržavati, odnosno prepoznati one koji nude nešto bolje i koji udaraju na pravi problem, na uzroke, izaći na ulicu ili na glasanje, menjati motkom ili olovkom.
Ja naravno, ne znam kako bih nešto promenio preko noći, na brzinu, inače bih do sada već to uradio, olovku mogu još uvek da držim, motku mogu, možda u ruke, svakako preko leđa.
Pričamo mi, treba one ukloniti, ove pohapsiti, decu obrazovati, medije osloboditi i čekamo da to Vučić uradi, jedino on može.

 

[Mama_mia]

On 8/28/2022 at 1:48 AM, Darko said:

Razumem, samo ne mislim da je odgovor na to zabranjivati homoseksualcima da usvajaju decu. Bolji odgovor je edukacija naroda

 

 

O cemu tacno pricamo? Ako o srbiji, pa tu nema istopolnih brakova, a tek ne usvajanja. Zatim ako pricamo o edukaciji u srbiji, takodje ne vidim da postoji politicka volja za uvodjenje edukacije na ovu temu. Srbija je poseban planetoid - otkrili ga Rusi.

 

Tako da kakve veze to ima da li je neko licno za ili protiv, mislim da ovim povodom niko ko je ikada napisao vise od nekoliko postova na forumima starim i ovim, zna sta ko misli o tome - znam ko je skeptik a ko liberalan po ovom i slicnom pitanju. To mozemo sa maskom preko ociju da pogodimo.

 

Po edukaciju se ide van srb.

[sasa965]

Smirila se oluja .

Znao sam da ću dinuti u osinje gnezdo ali je tema  bitna da se o njoj ne bi raspravljalo.

Funkcionalna porodica su otac , majka i dete / deca . Bolje je da ima više dece(za samu decu).

Formativni period u grubo traje obično do polaska u školu i početka puberteta tad deca uče , gledaju roditelje i usvajaju obrasce ponašanja . Ako im fali jedan od roditelja

ili je otac odsutan , emociono hladan i ne pokazuje ljubav i naklonost prema ženi i obrnuto žena prema mužu onda  deca to nemaju gde da nauče i njihove veze u odraslom dobu trpe.

Da ne širim dalje o značaju autoriteta oca , ulozi igre itd.

Slična  stuacija je i kod primata pa ako nekog interesuje radovi Frans de Vala i Jak Panksepa bi bili  korisni .

 

Kada homoseksualne porodice treba da usvajaju decu ? Onda kada nema zainteresovane funkcionalne heteroseksualne porodice na raspolaganju.

Verujem da  može da  ponudi dovoljno ljubavi usvojenom detetu i pomogne mu da pravilnije odraste.To je kud i kamo bolje nego odrastanje u državnoj  instituciji.

 

 

 

 

[sasa965]

On 8/27/2022 at 11:37 PM, Clash said:

Pojam i funkcionisanje porodice pre 100, 50, 20 godina nije ni nalik danasnjem.

Porodica se oduvek zasnivala zbog dece . Da bi se rodila , sačuvala od gladi i bolesti ,naučila da razlikuju dobro od lošeg i ohrabrivala da se suoče sa opasnostima .

150 godina gaženja asfalta nije mnogo promenilo osnove funkcionisanja porodice.

Pišeš o nasleđivanju imovine a ne pominješ instituciju miraza.

Nije u redu.

On 8/27/2022 at 11:58 PM, DameTime said:

ali ne nedostatak oca kao takav nego čitav odnos u porodici.

Pa da .

On 8/28/2022 at 8:09 AM, vilhelmina said:

z napisanog ispada da je svaka porodica s jednim roditeljem, ili s dva istog pola, po definiciji disfukcionalna .

Tačno Vili i u Evropi i Americi  i u Švecke ... isto.

Svuda

On 8/28/2022 at 9:05 AM, Eddard said:

Definiši funkcionalnu porodicu, pa možemo dalje da raspravljamo.

Ajde što si počesto brz i neodmeren , to mi ne smeta tolliko ali počeo si i da ne čitaš upise .

Sve sam već napisao.

20 hours ago, Pletilja said:

Jeste, gadna sam: upravo sam ispratila skolsku (baka 72 godine) koja ima modrice na nadlakticama koje joj je juce napravila unucica od 10 godina: dete ima oba roditelja koji ne zive zajedno a dete su utrapili baki. Kad se baka juce suprotstavila unucicinoj ideji da na rodjendan drugarice ide golog stomaka, dobila je batine, baba, ne dete. Dete ima ozbiljan argumet: uciteljica joj nije branila da golog stomaka dolazi u njjen razred i sta ima tu sad neka baba da se pita sta je in. 

Od ovog sto mi zivimo, i pakao bi se zaledio.

Opisali  ste primer deteta koje živi u disfunkcionalnoj porodici.

Obrazac ponašanja koji će nastaviti i kao odrasla osoba.

 

 

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 hour ago, sasa965 said:

Smirila se oluja .

Znao sam da ću dinuti u osinje gnezdo ali je tema  bitna da se o njoj ne bi raspravljalo.

Funkcionalna porodica su otac , majka i dete / deca . Bolje je da ima više dece(za samu decu).

 

 

Pa smirila se cim ti ne talasas.

 

Funkcionalna porodica u psihologiji ne nabraja koji su clanovi porodice, nego govori o medjusobnim odnosima izmedju clanova. 

 

1 hour ago, sasa965 said:

 

Formativni period u grubo traje obično do polaska u školu i početka puberteta tad deca uče , gledaju roditelje i usvajaju obrasce ponašanja . Ako im fali jedan od roditelja

ili je otac odsutan , emociono hladan i ne pokazuje ljubav i naklonost prema ženi i obrnuto žena prema mužu onda  deca to nemaju gde da nauče i njihove veze u odraslom dobu trpe.

Da ne širim dalje o značaju autoriteta oca , ulozi igre itd.

Slična  stuacija je i kod primata pa ako nekog interesuje radovi Frans de Vala i Jak Panksepa bi bili  korisni .

 

Kada homoseksualne porodice treba da usvajaju decu ? Onda kada nema zainteresovane funkcionalne heteroseksualne porodice na raspolaganju.

Verujem da  može da  ponudi dovoljno ljubavi usvojenom detetu i pomogne mu da pravilnije odraste.To je kud i kamo bolje nego odrastanje u državnoj  instituciji.

 

 

 

 

 

Usvajaju obrasce onako kako ti zelis da ih usvoje, inace su nefunkcionalni. 

 

Ja sam uzasnuta sa ovim sto pises. 

[Stiletto]

3 hours ago, Mama_mia said:

 

 

O cemu tacno pricamo? Ako o srbiji, pa tu nema istopolnih brakova, a tek ne usvajanja. Zatim ako pricamo o edukaciji u srbiji, takodje ne vidim da postoji politicka volja za uvodjenje edukacije na ovu temu. Srbija je poseban planetoid - otkrili ga Rusi.

 

Tako da kakve veze to ima da li je neko licno za ili protiv, mislim da ovim povodom niko ko je ikada napisao vise od nekoliko postova na forumima starim i ovim, zna sta ko misli o tome - znam ko je skeptik a ko liberalan po ovom i slicnom pitanju. To mozemo sa maskom preko ociju da pogodimo.

 

Po edukaciju se ide van srb.

 

Zakonski ne, ali... premijerka Srbije živi sa svojom partnerkom i imaju usvojeno dete. Quod licet Iovi... 

 

U Srbiji je po sadašnjim zakonima teška rabota usvojiti dete i za heteroseksualne porodice, a za samce je nemoguća misija. Znam na primeru mog kuma. Čovek sa sela, ne može da ima dece sa suprugom iz medicinskih razloga, reše njih dvoje da usvoje dete. Prošli seriju razgovora sa psihologom, socijalnim radnikom, kim sve ne, obilazili su im i komšiluk da se raspituju o njima, na kraju su ih odbili. Razlog? Dok su mu obilazili komšije, videli su ga kako motkom tera stoku sa pašnjaka u štalu i zaključili da, ako koristi motku na životinjama, koristiće i na detetu. A koliko ga poznajem (dobro, pristrasan sam, kum mi je), pre bi sebi ruku odsekao nego tako nešto uradio. 

 

Posle mu ljudi pričali, "e budalo, da si im tutnuo pare ispod stola sve bi prošlo ko 'ladna voda". Što je najgore, verovatno su u pravu. 

 

Svaka budala može da ima dete ako je medicinski sposobna. Ako neko nema sreće po tom pitanju, ostaju mu ili veze ili pare. Bar u Srbiji. 

 

Kad jednog dana i u Srbiji bude zakonski moguće istopolnim zajednicama da usvajaju decu (a biće moguće, pre ili kasnije, jer je to civilizacijsko dostignuće), istopolni i hetero parovi će biti sasvim ravnopravni. I jednima i drugima će i dalje biti potrebno ili veza ili pare da ostvare svoj san. Quod licet Iovi... 

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Evo jedno istrazivanje iz Australije. 

 

Quote

Children of same-sex couples fare better when it comes to physical health and social well-being than children in the general population, according to researchers at the University of Melbourne in Australia.

“It’s often suggested that children with same-sex parents have poorer outcomes because they’re missing a parent of a particular sex. But research my colleagues and I published in the journal BMC Public Health shows this isn’t the case,” lead researcher Simon Crouch wrote on the Conversation.

Crouch and his team surveyed 315 same-sex parents with a total of 500 children across Australia. About 80 percent of the kids had female parents and about 18 percent had male parents, the study states.

Children from same-sex families scored about 6 percent higher on general health and family cohesion, even when controlling for socio-demographic factors such as parents’ education and household income, Crouch wrote. However, on most health measures, including emotional behavior and physical functioning, there was no difference compared with children from the general population.

 

 

 

Quote

Crouch suggested the greater social cohesion among same-sex families comes from an equal distribution of work. He said same-sex couples are likely to share responsibilities more equally than heterosexual ones.

“It is liberating for parents to take on roles that suit their skills rather than defaulting to gender stereotypes, where mum is the primary care giver and dad the primary breadwinner,” he said.

 

 

 

A ovo je Helmet pokusao da objasni i vi ste ga banovali zbog homofobije. 

 

Quote

According to the study, about two-thirds of children with same-sex parents experienced some form of stigma because of their parents’ sexual orientation. Despite these kids’ higher marks in physical health and social well-being, the stigma associated with their family structure was linked to lower scores on a number of scales. Crouch said stigmas ranged from subtle issues such as sending letters home from school addressed to a “Mr.” and “Mrs.” to more harmful problems such as bullying at school. The greater the stigma a same-sex family faces, the greater the impact on a child’s social and emotional well-being, Crouch said.

 

[DameTime]

2 hours ago, sasa965 said:

Smirila se oluja .

Znao sam da ću dinuti u osinje gnezdo ali je tema  bitna da se o njoj ne bi raspravljalo.

Funkcionalna porodica su otac , majka i dete / deca . Bolje je da ima više dece(za samu decu).

Formativni period u grubo traje obično do polaska u školu i početka puberteta tad deca uče , gledaju roditelje i usvajaju obrasce ponašanja . Ako im fali jedan od roditelja

ili je otac odsutan , emociono hladan i ne pokazuje ljubav i naklonost prema ženi i obrnuto žena prema mužu onda  deca to nemaju gde da nauče i njihove veze u odraslom dobu trpe.

Da ne širim dalje o značaju autoriteta oca , ulozi igre itd.

Slična  stuacija je i kod primata pa ako nekog interesuje radovi Frans de Vala i Jak Panksepa bi bili  korisni .

 

Kada homoseksualne porodice treba da usvajaju decu ? Onda kada nema zainteresovane funkcionalne heteroseksualne porodice na raspolaganju.

Verujem da  može da  ponudi dovoljno ljubavi usvojenom detetu i pomogne mu da pravilnije odraste.To je kud i kamo bolje nego odrastanje u državnoj  instituciji.

 

 

 

 

 

Šta znači pa da u tvom odgovoru meni? 

 

Bold: Ovo je baš pogrešno i površno shvatanje, da, oba roditelja su važna, ali kako objašnjavaš disfunkcionalnost porodice sa oba roditelja i probleme dece iako odrastu sa oba roditelja?