Poslednji Utisci iz Emigracije

[Angelia]

27 minutes ago, mrd said:

 

Uf, zaboravih da napomenem  da je jedan dan parkinga u SF $30+, ako si srecan. 🙂 

 

Parking situacija u Philliju je ocajna, ali na drugi nacin. Nema dovoljno mesta, ali niko ne parkira na trotoaru (mislim retko je) ili zelenim povrsinama, posto ces sigurno dobiti kaznu ili ce ti odneti auto. I parking je skup. To jesu problemi velikih gradova.

Problem u BG je malo drugaciji kako ja vidim, a to je da pravila nisu bas postovana. 

[Cyber]

Beograd je grad koji je prilicno ekstremno prevazisao svoje saobracajne kapacitete. Nista se ne desava preko noci. Broj automobila je decenijama rastao a gradske ulice su i dalje podjednako tesne i parking mesta su kap u moru. To se predvidjalo vec 70-ih. O tome postoje dokumenti sa preporukama i planovima koji se nikada nisu ostvarili. Gradi se neplanski i ne razmislja se narocito o tome da okolna infrastruktura treba da podrzi sve to, sve je od danas do sutra. Nekad pitoreskna ulica u kojoj se moj otac rodio, danas je grandomanski investitorski mutant koji ide u visinu da tu vise ni sunce ne moze da se promoli kao nekad. Nekad prodjem ispod prozora sobe u kojoj je rodjen u noci kada je njegova starija sestra umrla u drugoj sobi. To je bilo u doba one okupacije, pominjem to da bih napravila paralelu sa ovom okupacijom. Ostalo je nesto starih kuca i drvored koji je nekada pravio prijatnu letnju hladovinku i gde je trotoar bio prohodan. U novo doba, opasno je po zivot ici tim trotoarom jer sa nezasticenih gradjevinskih skela moze nesto da ti padne na glavu. Umesto hladovinke u ulici vlada veciti mrak zbog novokomponovane gradnje u visinu, tamo gde tome nije mesto, tamo gde su bile i treba da budu kuce sa okucnicama. Uz to, sve je zakrceno automobilima, kako se kroz to probijaju dobavljaci robe i ostali ucesnici u saobracaju – meni nije jasno.

 

Tako je na celom Vracaru a i sire, ko je bio i ko zivi tamo – zna koliko je osunecen zivotni prostor i kako je parkirati se u gradskom jezgru. To nije urbanizacija, to je okupacija. Tako je po citavom gradu, tj. onom sto je ostalo od onog sto je imalo potencijal da postane urbana sredina u pravom smislu te reci. A kad samo pomislim na neke vrlo uske, vazda zakrcene ulice u kojima se svakodnevno nekako probijaju prepuni autobusi gradskog saobracaja. Nehumano. Sve kipti i iz svega neka latentna agresija u vazduhu. Sto rece jedan dobronamerni putnik namernik – eklekticno i fascinantno! 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

38 minutes ago, Cyber said:

Beograd je grad koji je prilicno ekstremno prevazisao svoje saobracajne kapacitete. Nista se ne desava preko noci. Broj automobila je decenijama rastao a gradske ulice su i dalje podjednako tesne i parking mesta su kap u moru. To se predvidjalo vec 70-ih.

 

Nije to samo Beograd, nego vecina rastucih gradova na zapadu. Istocnjaci su u bumu svog razvitka infrastrukture i sve je novo i modernizovano. Ostali samo dogradjuju i dogradjuju.

Evo problem kod mene. U poslednjih 4-5 godina je niklo na 12 milja preko 100 zgrada u ulici do obale. Bas smo skoro pricali da niko nikada nije video da oni vade i menjaju kanalizacione cevi ili bilo sta, nego se samo prikljucuju nove zgrade (mnoge i do 60 spratova) na vec postojece. Ne grade nista novo, put nema gde da se prosiri, i sada da bi se presla ista razdaljina kao pre 5 godina, treba vise nego duplo vremena. Skole su iste, nema novih. Idu toliko daleko da bukvalno podignu zgradu na pesku na plazi ispred vec postojecih zgrada. Nekada nam je parking (iako ga ima za sada dovoljno) kostao za jedan dan 12$, sada 30-40. Sat vremena parkinga je 3 - 4 dolara, a mesta koja se pre nisu naplacivala sada se naplacuju. Iako je ravnica u pitanju i ima poprilicno mesta, a ima ga zato sto su poceli da oduzimaju aligatorima prostor za zivot i sve se vise gradi u mocvari ili se ruse stare kuce i hoteli pa se grade visespratnice. 

 

Nevezano za to, pored svih mogucih zivuljki koje ovde zive, sada imamo novu najezdu kojota. 

[Sunshine State]

Amsterdam (a i drugi NL gradovi) taj problem resava tzv. P+R parkinzima/garazama (Park & Ride). Ima par velikih P+R u predgradju Amsterdama.

 

Princip je sledeci - parkiras auto tu, uzmes karticu uz koju na automatu kupis kartu za javni prevoz/tramvaj (ove garaze su nekih 15-20 min  voznje od centra); ucekiras karticu u javnom prevozu do centra i u povratku do garaze - u tom slucaju parking te kosta 1 (jedan) euro za ceo dan (inace je 5 eura sat parkinga u gradu)

 

Spasen si, jer ne moras da vozis kroz haos od biciklista, pesaka, kroz ulicice, uz kanale....

[DJORDJE]

3 hours ago, Baby said:

 

Nije to samo Beograd, nego vecina rastucih gradova na zapadu. Istocnjaci su u bumu svog razvitka infrastrukture i sve je novo i modernizovano. Ostali samo dogradjuju i dogradjuju.

 

U Beogradu je problem "divlja gradnja" koja je legalizovana, pa su  tako  nikle stambene zgrade po ulicama gde su nekada bile predratne kuce, konkretno Uciteljsko naselje. Pritisak vode po tim ulicama je kao da zive  u Adenu, a tek parkiranje je posebna prica.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 hour ago, DJORDJE said:

U Beogradu je problem "divlja gradnja" koja je legalizovana, pa su  tako  nikle stambene zgrade po ulicama gde su nekada bile predratne kuce, konkretno Uciteljsko naselje. Pritisak vode po tim ulicama je kao da zive  u Adenu, a tek parkiranje je posebna prica.

 

To je generalno problem u Srbiji. U NS preduzimaci sa dobrom vezom podignu zgradu na sred ulice, grad prepravi saobracaj da izadje u susret... Parking naplacuju i na praznim neasfaltiranim placevima koji verovatno ni ne pripadaju gradu (zeleznicka i kod pozorista), opste rasulo. 

Sta ocekivati od ekipe koja sedi u urbanizaciji bez ikakvog znanja i volje za bilo sta osim za taljenje. U NS najveci neprijatelj je drvo, posekose sve sto je strcalo i gde je bilo pogodno da se napravi neki betonski parking koji mogu da naplate. 

[Angelia]

Pricamo o razlicitim problemima. Dosta evropskih gradova pate od nedostatka parkinga, pa se to resava recimo kao sto @Sunshine Statenavodi, ili recimo u Londonu koji ima fenomenalni javni prevoz. Kod mene u Filadelfiji, parking na ulici (jeftiniji) u centru je ocajan, tako da platis cenu. Ali neces videti kola na trotoaru ili na zelenoj povrsini, samo ce te kostati da parkiras, ili vreme ili para. Mi recimo imamo ocajan javni prevoz. Samo jednom sam ga koristila i odustala. Dok sam ga u Londonu koristila stalno.

 

Ono sto je u BG problem je ono udar za udarom, kao sto pominjete o divljoj gradnji, nit ima dovoljno parkinga, cene za parking su totalno sulude u odnosu na primanja tamo gde ima javni parking, javni prevoz je ocajan (mislim da ga nisam koristila u 20 godina jednom, sama sam odlucila da ga ne koristim cak i kad mi taxi nije bio finansijski odgovarajuci) i niko ne postuje pravila, parkiraju gde stignu i voze gde stignu.

 

To nema veze sa zapadnim razvijenim zemljama, nego upravo sa nerazvijenim. Mislim da ne izjednacavamo sve "rastuce gradove" jer to jednostavno nije istina. 

[Div]

3 hours ago, DJORDJE said:

U Beogradu je problem "divlja gradnja" koja je legalizovana, pa su  tako  nikle stambene zgrade po ulicama gde su nekada bile predratne kuce, konkretno Uciteljsko naselje. Pritisak vode po tim ulicama je kao da zive  u Adenu, a tek parkiranje je posebna prica.

 

Ja sam na temi o nekretninama, uglavnom se i priča o Beogradu, kao da života u Srbiji, a van Beograda, nema, gradnju u Bgd nazvao divljačkom, uobičajeno je da divlja znači bez dozvole, divljačka ima i dozvolu i subvenciju države, i svečana otvaranja gradnje. 

Beograd u zadnih 150-200 godina, na svakih 20-30 godina dobija novi sloj bogataša, ljude koji su stekli novac, neki čak i pošteno, ali ne i urbane navike i odgovornost prema okolini, ljudima, prirodi, arhitekturi i ne misleći na budućnost, važno je useliti se na elitnu lokaciju ili obrnuti što brže kapital, pre nego ih uhvate ili pre nego se promeni vlast, a onda dolaze novi, nova vlast, novi bogataši, bahatost i neznanje.

Eno ga Beograd na vodi, ponos današnjih moćnika, okovan deo koji bi morao da bude neka vrsta parka, šetalište sa, eventualno nekim kulturnim sadržajima, nikako betonski monstrumi, jeste ono predhodno bilo ruglo, leglo narkomana i pacova, reče onaj, ali se relativno lako uklonilo, za noć, kako ukloniti ovo ruglo, kako obeštetiti sadašnje vlasnike, hiljade njih. A, šta imamo tamo, stotine stanova iz kojih se kanalizacija izliva tu, neku desetinu metara dalje, u Savu, bez prečišćavanja. 

Beograd je pre 40-50 godina imao nekakav plan razvoja, širenja koji se možda nekome ne sviđa ali koji je imao svoju logiku i koji je dozvoljavao dopune, popravke, danas se ne vidi nikakav red, šta je plan za iduću godinu, iduću deceniju...

 

 

 

[DJORDJE]

1 hour ago, Div said:

Beograd je pre 40-50 godina imao nekakav plan razvoja, širenja koji se možda nekome ne sviđa ali koji je imao svoju logiku i koji je dozvoljavao dopune, popravke, danas se ne vidi nikakav red, šta je plan za iduću godinu, iduću deceniju...

Ovo je takva gamad , da vece stetocine Beograd nije video jos od doba Huna.Moja majka je nasledila neki plac kada joj je umro otac i to je tako stajalo ukorovljeno vec 40 godina. Realno nikakava vrednost, gradnja nije bila dozvoljena, redovno ga plavio Dunav, da si hteo da prodas ni 500 eura ne bi ti neko ponudio. Pricam skoro sa rodjakom  oko onih hapsenja , a on pocne da se smeje uz komentar da ce sada buldozeri samo brze da rade. Na kraju mi rec jel' znas ti da je na onom "tvom placu" neko podigao kucu?

Mislim toliko o redu i zakonu. Jbt. kao kada je Kapicic usao u Beograd, mada su ti i tada reda radi  izdali neku potvrdu.

[Klotzen]

U Novom Sadu postoji problem čak i na Limanu i na Novom Naselju koji su nešto kao Novi Beograd. Da mi je neko rekao da će ovde biti problema za parking pre 20 godina rekao bih mu da je lud no prosek auta po porodici je definitivno skočio a ne pomaže ni to što se dosta kompanija otvara u stambenim delovima gradova a oni dobrano doprinose tome. Recimo na Limanu je centar IT industrije u NS. To je potpuno nepotrebno jer su to dobro plaćeni radnici i skoro svi imaju svoj prevoz. Dakle država treba da ih podstakne da idu na periferiju gde će moći da naprave svoje parkinge i tako rasterete delove grada koji su pre svega predviđeni za "spavaonice" . 

[Cyber]

16 hours ago, DJORDJE said:

U Beogradu je problem "divlja gradnja" koja je legalizovana, pa su  tako  nikle stambene zgrade po ulicama gde su nekada bile predratne kuce, konkretno Uciteljsko naselje. Pritisak vode po tim ulicama je kao da zive  u Adenu, a tek parkiranje je posebna prica.

 

Videla sam parkiranje u Uciteljskom. A tu odmah iza coska i saobracajni haos. Vero, preko puta najnoviji trzni centar na mestu nekadasnje Precizne mehanike a iza Lidl, pa nove zgrade, cujem i za neku grdosiju sa one strane gde je Sindjelic, na cosku kod skole - sve nacickano u nekih stotinjak metara. Osim glavne dzade (Vojislava Ilica) koja je uzana kao i pre 40 godina, zakrcene su i sve okolne ulice i ulicice, prilaz i prolaz je otezan. Ako trolejbusu padne shina -  sve stane. Parkiranje da ne pominjem. Do Cvetka stignes pre peske nego autom. A i do Krsta vala - ona Zicka je stalno zacepljena, saobracaj se odvija kao kroz grlic flashe. Nemas gde da pobegnes, da nadjes prolaz. Oko Kalenica je tek posebna avantura. Rekoh u onom postu, ima takvih punktova gde god se okrenes u gradu.

Edited June 19, 2021 by Cyber

[Cyber]

Pre vise godina je na tubetu je mogao da se odgleda jedan tv-program iz 70-ih u kome se govorilo o urbansitickom planu i razvoju Beograda do 2000-te, a u kome su tadasnji urbanisti, planeri, arhitekte i razni eksperti vizionarski govorili o tada usvojenom urbanistickom planu Beograda i planiranim promenama da bi se izbegle buduce klopke u koje je – danas se to jasno vidi – Beograd, sve do jedne upao i zaglibio se nepovratno. Pominjala se izgradnja zaobilaznica da bi se izbegao buduci saobracajni pritisak (ovaj haos danas), neophodna logisticka resenja u samom gradu, izgradnja metroa, izmestanje nekih ustanova iz gradskog jezgra na drugu stranu reke, izgradnju zelenih zona u gradu i tako to. Sve je to ljosnulo, nikada se nije ostvarilo i sve je ostalo u mestu 50 godina. 

 

Quote

Temeljan Urbanistički plan Beograda, usvojen 1972. godine, mnogi smatraju najboljim urbanističkim planom za razvoj nekadašnje jugoslovenske prijestonice do sada. Emisija "Beograd u 21. veku" iz 1974. godine uključila je u razgovor upravo ljude koji su učestvovali u izradi ovog Plana, ali i mlađe generacije - one koji će živjeti u tom "Beogradu budućnosti".

>>>

 

Dokument o usvojenom Urbanistickom planu Beograda (1972) sa pogledom u novi vek se moze naci na sajtu Urbanistickog zavoda Srbije i on sadrzi vrlo sveobuhvatnu analizu i planove. Predstavljen je tok izrade generalnog urbanistickog plana, sta plan sadrzi te o planiranju i merama za izvrsenje i instrumentima primene. Sve podrobno i sa jasnim (etapnim) planom za adekvatnu urbanisticku buducnost grada – stanovnistvo i stanovanje, broj automobila (tada i u buducnosti), centralna zona, prostor za industrijski razvoj, silazak grada na reke (ne ovako divljacki kao sada).  

Tu se nalazi i ekspoze predsednika Saveta za urbanizam, ekspoze direktora Urbanistickog zavoda Beograda i misljenja relevantnih instanci. Na str. 12 – cifre.

 

Zavrsnu rec nakon usvajanja plana je odrzao tadasnji gradonacelnik Beograda, Branko Pesic. Za njega i Duska Radovica su svi znali. To je bilo neizbezno.

 

Quote

Branko Pešić je bio i jedan od omiljenih gradonačelnika, koji je pribegavao raznim lukavstvima da bi obezbeđivao novac za gradske projekte - tako je namerno isključivao struju visokom jugoslovenskom političaru Edvardu Kardelju da bi vlasti uverio da je potrebna obnova elektromreže.

>>>

 

Quote

Branko Pešić je bio i jedan od omiljenih gradonačelnika, koji je pribegavao raznim lukavstvima da bi obezbeđivao novac za gradske projekte - tako je namerno isključivao struju visokom jugoslovenskom političaru Edvardu Kardelju da bi vlasti uverio da je potrebna obnova elektromreže.

>>>

Edited June 19, 2021 by Cyber

[Eddard]

Berlin, just now... Predivno [emoji3590]

[alberto.ascari]

On 6/17/2021 at 4:15 AM, mrd said:

 

Uskoro cu da vidim kako ovi elektricni automobili(ne mislim na Teslu) rade, ali me kod njih brine mobilnost i nestandardani punjaci. 

Treba vreme za progres.

 

 

 

Ja planiram za nekih deset, petnaest godina da kupim dva nova automobila sa SUS motorom, jedan da namažem vazelinom i da ga ostavim ispod cerade u garaži sledećih 10 godina a sa drugim na ulicu. Sve zajedno kad saberem, moglo bi da mi izdrži do momenta kad odbiju da mi produže dozvolu.

[vilhelmina]

 

Pametan svet ujasio kamile (prva slika), a luda Vili istim putem, samo peske (druga slika).

Ova oazica desno je golf teren, ogradjen kaktusima i zicom. Znaci, nesto kao fatamorgana, samo za gledanje dok gazis po vrelom pesku i pitas se da li taj putic negde ima kraja 😃.

[C.F.]

Prošle nedelje kad sam bila na stazi vidim da je popularno penjati se do gore na konjima, organizovane grupe sa vodičima. Sustigli nas, pa ih propustili, a vodič kaže izvinite, konju je prvi put na ovoj stazi pa se pripazite...iza njega grupa od njih 5, a staza je konstanto penjanje uzbrdo sa krivinama. I pomislim pa kakva ti je to rekreacija, ne koristiš noge...ali, ajde, za svakoga ponešto. Možda ljudi vole da dožive neki osećaj kako je to bilo pre 100, 200 godina...

[Kronostime]

2 hours ago, ControlFreak said:

Prošle nedelje kad sam bila na stazi vidim da je popularno penjati se do gore na konjima, organizovane grupe sa vodičima. Sustigli nas, pa ih propustili, a vodič kaže izvinite, konju je prvi put na ovoj stazi pa se pripazite...iza njega grupa od njih 5, a staza je konstanto penjanje uzbrdo sa krivinama. I pomislim pa kakva ti je to rekreacija, ne koristiš noge...ali, ajde, za svakoga ponešto. Možda ljudi vole da dožive neki osećaj kako je to bilo pre 100, 200 godina...

Ne goni konja, mori, momice - ode u Calamity Freak!

[alberto.ascari]

Koncert, konačno, open air J.A.R. praški funky band, top notch!!




Odesláno z mého BBF100-1 pomocí Tapatalk

[DJORDJE]

[Eddard]

Letim pre neki dan sa Schiphol-a, već 3-4 puta sam leteo odatle i znam koja je košnica uobičajeno, a sad... Sablasno... Veoma malo ljudi, pola lokala zatvoreno, svaki peti gate popunjen... Baš tužna slika.

Zato nakon sletanja na Surčin - kao da korone nikad nije ni bilo, ludilo [emoji23].

[Angelia]

Sinoc bar, relativno kasno, sednem za bar okacim torbu na stolicu. Vecina ljudi sedi. Kad pored mene prolazi tip I jedan iza njega. Osetim pokret torbe, I tacno sam ga osetila da mi je gurnuo ruku u torbu. Zgrabim torbu, I pogledam za njim, odmah gurnem ruku u torbu I osetim novcanik. Barmen odma ka meni I kaze nije nista uzeo ali proveri, prekopala torbu totalno shokirana, tip koji je isao iza njega se vratio, menadzer bara, kaze pratio sam ga ja nije nista uzeo. Sipali mi besplatni sampanjac, I treci konobar dolazi pita da li sam ok I da li nesto nedostaje. Kazu znamo mi takve, pratimo ih odmah.

Nikad pre pandemije mi se tako nesto nije desilo. Bukvalno na otvorenom tip probao da me opljacka. Ali ja iskusno nosim sport Billy torbu, u njoj ni ja ne mogu da nadjem novcanik 😁

Povecanje kriminala je ocajno.

[sasa965]

16 hours ago, Angelia said:

sport Billy torbu

Sport Lili ...?

[Angelia]

5 hours ago, sasa965 said:

Sport Lili ...?

Sport Billy crtac.

[Kronostime]

[DJORDJE]