PDF Kosarka - predlozi, zalbe, sugestije

[Kronostime]

Cemu to spustanje na licni nivo na ovoj temi?

[Barkley#34]

33 minutes ago, Tamburinjo said:

@Barkley#34

Jel si ti ozbiljno shvatio Siljino pitanje? Onako uzeo procitao i zaptao sebe iskreno majku mu mozda je stvarno Misko robovlasnik ciji igraci klece na kukuruzu ako ne odu tamo gde im on kaze i za manje pare (ne vole igraci pare to samo Misko voli)? Da ti je to pitanje zazvucalo kao dobar pocetak diskusije? Ako jesi onda izvinjavam se i Silji i javnosti moja greska lose sam protumacio pitanje skoro kao Safet moje postove.

To za robovlasnika sam shvatio kao hiperbolu, jer se taj izraz danas i upotrebljava u uglavnom preteranom značenju. Sve ostalo je bilo pitanje vezano za odnos Miška i njegovih klijenata, tj. koliku slobodu ovi drugi imaju da nešto traže ili zahtevaju (na šta je i ta hiperbola ukazivala). Usledilo je nekoliko odgovora, primer Radonje, jedan citat Ivanovića koji je sve objasnio i na koji se Šilja zahvalio i to je to. 

 

Po meni si se bespotrebno trigerovao (baš sam se začudio šta ti je da tako reaguješ na ono pitanje), isto kao što i mi domoroci sa teme bezveze skačemo na mnoga normalna pisanija crveno-belih kolega na temi. Samo da malo klanovi Erpovih i Klantonovih olabave oroz i biće sve ok.

[Decembarski]

1 hour ago, Ne sam Safete said:

Znaš kako, već si jednom ispao glup sa tom pričom kako je Željko jurio Bjelicu po hodnicima Pionira, pa si onda ispao još gluplji dokazujući da nisi htio da provociraš, da bi na kraju još  gluplje/bezobraznije na ovom topiku pokušao da poentiraš tobože izvinjavajući se moderaciji. (Nije nikakav problem izvući prepisku)

 

Za te tvoje postove, 'Sine Dragane', postoji tata i bićeš kažnjen za svaki sljedeći koji ne napišeš na tati.

 

 

 

Iako si moderator na forumu,nije u redu da vredjas i nazivas glupim forumasa i pretis sankcijama bez razloga.

Previse si se uziveo u ulogu vlasti momče...

 

[Martin Mystere]

Znaš kako, već si jednom ispao glup sa tom pričom kako je Željko jurio Bjelicu po hodnicima Pionira, pa si onda ispao još gluplji dokazujući da nisi htio da provociraš, da bi na kraju još gluplje/bezobraznije na ovom topiku pokušao da poentiraš tobože izvinjavajući se moderaciji. (Nije nikakav problem izvući prepisku)
 
Za te tvoje postove, 'Sine Dragane', postoji tata i bićeš kažnjen za svaki sljedeći koji ne napišeš na tati.

Bravo, izuzetan odgovor dostojan jednog moderatora. Jel takvo obraćanje bilo kom forumašu, generalno spada u deo moderatorskih sloboda ili je ovo samo mali izlet izvan toga, u cipelama običnog forumaša, a po principu može mi se...

[kalistenika u rutini]

ihh, bre, safeteee ... take a break 

 

 

Spoiler

 

 

 

[goldberg]

4 hours ago, Hugo Punch said:

Podrzavam.

 

Ovde se kao izgovor daje da je tata otvoren kako bi se fekalije zadrzale na jednom mestu i samo tamo tolerisale.

 

Ali ja pitam zasto bismo uopste tolerisali fekalije na ovom mestu? Zar nema dovoljno portala i foruma gde i Zvezdasi i Partizanovci mogu da rkaju, kenjaju i prde po suparnickom timu i jos za to budu nagradjeni? Pa, nek idu tamo.

 

To bi mozda i prolazilo kad omiljena prica na obe teme ne bi bila "kod nas je tako svetlo, divno, sve kipti od pravedne i divovske borbe za vise ciljeve, a vidi protiv cega se borimo, protiv miljenika vlasti, nasilnika, bogatasa, ma sredili su i sudije".

 

[Juan Pablo Montoya]

11 minutes ago, goldberg said:

 

To bi mozda i prolazilo kad omiljena prica na obe teme ne bi bila "kod nas je tako svetlo, divno, sve kipti od pravedne i divovske borbe za vise ciljeve, a vidi protiv cega se borimo, protiv miljenika vlasti, nasilnika, bogatasa, ma sredili su i sudije".

 

 

Jasno je meni sve to, ali od necega treba da se pocne. Ja sam 100 puta pisao kako mi je smesno da se jedino navijaci Zvezde i Partizana zale, a jedino oni su miljenici drzave. Sta bi tek drugi trebali da kazu na temu nepravde... mogu misliti.

[ranzo]

2 hours ago, Tamburinjo said:

To da je vas trener jurio igrace po Pioniru je cinjenica

 

Cinjenica ?!

Da nije mozda to neki igrac potvrdio

Ili izasao neki audio snimak kako zoc smara nekog igraca a ovaj ga kulira

Ili mozda neki video na twitter, neko uspeo da uhvati momentum danas bar svako ima fon sa kamerom

Ili bilo sta za sta bi mogli da se uhvatimo i kazemo aha ok jeste

[berti]

Covic bese pokrao pare sa Kosova, upetljan u ubistvo Djindjica...Sve dokazano i zato je dozvoljeno trtljati o tome.

[Cooper]

Pisali smo već o tome.

Te laži je pobio sam selektor kada je pričao o načinu rada i kovid protokolima u samom hotelu i na treninzima i utakmicama.

Mada nije bilo ni potrebe, svima je bilo jasno da to veze sa veze nema i iz koje je kuhinje plasirana vest.

Ok, bila je u pitanju providna i bedna zajebancija u početku, mnogi su se brzo povukli, ali insistirati na toj priči sa ove distance je pomalo i tužno.

Ima sreće tTamburence što su mu 2 ozbiljna prekršaja progledana kroz prste i umesto da se zahvali mod timu on ne odustaje.

[Chaos Is Me]

Imho, bezveze se digla frka.

 

Šiljino pitanje jeste dosta glupo jer je i meni teško da zamislim da odrasla osoba tu može da ima neku dilemu. Miško je agent igračima, agent znači radi neki posao u ime i za račun igrača. Da je Petrušev ili bilo ko hteo da igra za džabe za KKP ne bi mogao Miško svakako da ga spreči. Objašnjavati ovo odrasloj, poslovno sposobnoj osobi je zaista suvišno. Pošto Šilja sumnjam da je mentalno zaostao, verovatnije je da se kroz to njegovo pitanje provlači "dervišizam" ali nek piše šta hoće na svojoj klupskoj temi, i na KKCZ temi imamo masu postova tipa zadojenog klubaštva, u ovom slučaju zvezdaštva.

 

Sa druge strane, ja bih bio vrlo srećan ako se dokaže da je neko iz KKP jurio Bjelicu da potpiše dok je trajao kvalifikacioni turnir (ili ne bih), mada sve i da jeste ne vidim ni tu neku ekskluzivu ili naročiti presedan. Međutim, pošto takvog dokaza nema, ta tema i jeste klasična patkometrija i pripada tati a ne KKP temi.

[SteveFrancis#3]

A sto se ne bi udeljivao momentalni ban za svako izbacivanje 'tacnih cifara' i iznosenje 'proverenih prica iz prve ruke' ? Ok, mozda cemo biti liseni poneke friske insajd informacije, ali kad vec nije moguca normalna komunikacija ovde... Juzernejm koji spekulativnu tvrdnju iznese i predstavi je kao kakvu naucno dokazanu teoremu treba biti kaznjen. Ako je vec normalnija i neuporedivo jednostavnija opcija da se ljudi prosto uzdrze od toga nemoguca...

[Kooineeperk]

4 minutes ago, Cooper said:

Ima sreće tTamburence što su mu 2 ozbiljna prekršaja progledana kroz prste i umesto da se zahvali mod timu on ne odustaje.

 

Da je mod timu "hvala" svaki put kad tebi progledaju, samo to bi ljudi citali. 🍻

 

Zato si ti odlucio da se jos i sprdas sa njima i zahvaljujes kad te banuju, lakse je, manje cimanja.

1 minute ago, SteveFrancis#3 said:

A sto se ne bi udeljivao momentalni ban za svako izbacivanje 'tacnih cifara' i iznosenje 'proverenih prica iz prve ruke' ?

 

Druze, zasto tako o Kuperu i Aleksu (poznatijem kao "Pouzdan_info")? 🙂 

 

7 minutes ago, Chaos Is Me said:

Međutim, pošto takvog dokaza nema, ta tema i jeste klasična patkometrija i pripada tati a ne KKP temi.

 

A sad bez zezanja, ovo iznad je sustina. Kuper sve zna, ni za sta nema dokaze, neka pise to na Tati. Tamburinjo o jurenju Bjelice - na Tati... idemo na Tatu kad bacamo takve stvari, jednostavno je. 

[Chaos Is Me]

10 minutes ago, SteveFrancis#3 said:

A sto se ne bi udeljivao momentalni ban za svako izbacivanje 'tacnih cifara' i iznosenje 'proverenih prica iz prve ruke' ? Ok, mozda cemo biti liseni poneke friske insajd informacije, ali kad vec nije moguca normalna komunikacija ovde... Juzernejm koji spekulativnu tvrdnju iznese i predstavi je kao kakvu naucno dokazanu teoremu treba biti kaznjen. Ako je vec normalnija i neuporedivo jednostavnija opcija da se ljudi prosto uzdrze od toga nemoguca...

 

Možda se neka od tih informacija zaista ispostavi kao tačna, nije kao da pričamo o tajnama kosmosa. Meni je bolje da par krivaca nastavi da egzistira u svom svetu proverenih priča iz prve ruke, nego da neko nevin strada.

[Juan Pablo Montoya]

5 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

Možda se neka od tih informacija zaista ispostavi kao tačna, nije kao da pričamo o tajnama kosmosa. Meni je bolje da par krivaca nastavi da egzistira u svom svetu proverenih priča iz prve ruke, nego da neko nevin strada.

 

Ta informacija se uvek izgubi u moru malicioznih budalastina. I naravno uvek moj igra za bus plus karticu a tvoj za milione.

[SteveFrancis#3]

Just now, Chaos Is Me said:

 

Možda se neka od tih informacija zaista ispostavi kao tačna, nije kao da pričamo o tajnama kosmosa. Meni je bolje da par krivaca nastavi da egzistira u svom svetu proverenih priča iz prve ruke, nego da neko nevin strada.

 

A sto filter ne bi bio disklejmer u takvim postovima? Znaci nemam nista protiv da neko napise 'mislim/izgleda/moguce/pretpostavljam/reklo bi se...' ili upotrebi formulacije iz kojih se jasno vidi da je to njegovo licno uverenje do koga je dosao dedukcijom/indukcijom ili kako god, a ne da je svojim uratkom izlozio Njutnov zakon. Ako se ispostavi kao tacno, kudos, a ako ne, opet nema problema jer je povucena granica (iako sam ja za potpunu secu tu, jer je evidentno da ovde nije moguca korektna polemika na masu tema koje su skakljive ovoj ili onoj strani). A za cifre sam sasvim siguran - za te podatke je mizerna verovatnoca da ih neko ovde moze znati i iz mog ugla svaka prica o tome bez konkretnog zvanicnog podatka (a njih u nasem sportu prakticno nikad nema) je uvod u svinjac. Toliko.

[Barkley#34]

24 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

Šiljino pitanje jeste dosta glupo jer je i meni teško da zamislim da odrasla osoba tu može da ima neku dilemu. Miško je agent igračima, agent znači radi neki posao u ime i za račun igrača. Da je Petrušev ili bilo ko hteo da igra za džabe za KKP ne bi mogao Miško svakako da ga spreči. Objašnjavati ovo odrasloj, poslovno sposobnoj osobi je zaista suvišno. Pošto Šilja sumnjam da je mentalno zaostao, verovatnije je da se kroz to njegovo pitanje provlači "dervišizam" ali nek piše šta hoće na svojoj klupskoj temi, i na KKCZ temi imamo masu postova tipa zadojenog klubaštva, u ovom slučaju zvezdaštva.

Neverovao ili da, neki fudbalski menadžeri su bukvalno bili vlasnici ugovora igrača i ovi su morali da rade ono što im gazda kaže. Ponekad nisu vlasnici ugovora ali su dovoljno hm... moćni da upravljaju karijerom bez puno pitanja. Tako je i golman Stojković završio u Partizanu. 

 

Miško nije iz te priče ali možda ima pravilo da hoće da zastupa igrača ako i samo ako mu ovaj prepusti 100% odluka oko izbora kluba. Jača imena možda imaju više izbora. Zašto je to zabranjeno ili maloumno pitati?

[Chaos Is Me]

16 minutes ago, Barkley#34 said:

Neverovao ili da, neki fudbalski menadžeri su bukvalno bili vlasnici ugovora igrača i ovi su morali da rade ono što im gazda kaže. Ponekad nisu vlasnici ugovora ali su dovoljno hm... moćni da upravljaju karijerom bez puno pitanja. Tako je i golman Stojković završio u Partizanu. 

 

Miško nije iz te priče ali možda ima pravilo da hoće da zastupa igrača ako i samo ako mu ovaj prepusti 100% odluka oko izbora kluba. Jača imena možda imaju više izbora. Zašto je to zabranjeno ili maloumno pitati?

 

Izvini Barkley, ja sam pravnik pa mi konstrukcija "vlasnik ugovora igrača" ne samo da deluje neverovatno rogobatno i protivno bilo kakvom pravnom institutu, nego ne znam ni šta to znači. Ugovor sa klubom kao druga ugovorna strana potpisuje igrač bez obzira da li ima zastupnika ili ne, prava i obaveze iz ugovora o profesionalnom obavljanju sportskih aktivnosti za neki klub vezuju klub i igrača. Moguće je da ugovor potpišu klub i agencija koja zastupa igrača, pa se obavezuje agencija da njen igrač (vezan jelte potpuno drugim ugovorom, između agencije i samog igrača) igra za taj klub itd, po analogiji sa agencijskim zapošljavanjem. Međutim, da neko nekog igrača prinudi da potpiše nešto ili da igra za klub za koji ne želi u bilo kojoj varijanti, to je protivpravno i zove se kolokvijalnim rečnikom "kriminal", a pravničkim "prinuda".

Edited August 17, 2021 by Chaos Is Me

[quentin]

Diskusije o iznosima ugovora, plata i obeštećenja trebalo bi da se dozvole samo ako postoji direktan izvor, kao što je izjava tog igrača, njegovog menadžera ili zvaničnika kluba koji daje platu. Ili ako postoji presuda BAT-a ili sam ugovor, mada ugovor nije javna stvar. 

U drugim okolnostima moglo bi se normalnije o tome razgovarati, ali forumski narod je previše opterećen ciframa. Svako proizvoljno izbacivanje brojki prema procjenama, sumnjivim insajderskim infoima, burek novinarima i slično samo vodi u nepotrebna trvenja. Trebalo bi moderacija malo ozbiljnije ovim da se pozabavi.

[Barkley#34]

A u Srbiji se to zove realnost. Čak ne samo u Srbiji. Fifa je pre nekoliko godina zabranila menadžerima da kupuju udeo u ugovoru igrača i tako uzimaju novac od transfera. Sad to rade obilaznim putevima. Jasno je da onaj ko ima prava ima i pregovaračku, tj. ucenjivačku moć. Da li je to klub (koji te pritiska da odeš tamo gde bi oni da te tapnu, evo Zvezda i Degenek) ili menadžer, manje je bitno. Ako je dovoljno moćan može da uceni klubove da ne potpisuju sa tobom inače će im smanji dotok drugih igrača i slično. Možeš to pravno da kvalifikuješ kako god hoćeš ali u konkretnim pregovorima ucena i sličnih radnji ima koliko hoćeš.

[Valensija]

Otkad neki predjose sa “stipendija”na plate nasta haos. Odjednom,

smeta im ono o cemu su do juce i sami pisali. 
Nisam neko ko se bavio ovakvim stvarima i sta god odlucili meni je ok. 
Samo konstatujem dvolicnost u vezi predmetne teme.

 

Poz
 

 

 

[Chaos Is Me]

7 minutes ago, Barkley#34 said:

A u Srbiji se to zove realnost. Čak ne samo u Srbiji. Fifa je pre nekoliko godina zabranila menadžerima da kupuju udeo u ugovoru igrača i tako uzimaju novac od transfera. Sad to rade obilaznim putevima. Jasno je da onaj ko ima prava ima i pregovaračku, tj. ucenjivačku moć. Da li je to klub (koji te pritiska da odeš tamo gde bi oni da te tapnu, evo Zvezda i Degenek) ili menadžer, manje je bitno. Ako je dovoljno moćan može da uceni klubove da ne potpisuju sa tobom inače će im smanji dotok drugih igrača i slično. Možeš to pravno da kvalifikuješ kako god hoćeš ali u konkretnim pregovorima ucena i sličnih radnji ima koliko hoćeš.

 

To nije sporno niti ja živim u lala lendu, hoću da kažem da se sve te kombinacije unapred dogovore pa se onda potpiše šta i kako treba po propisima i protokolu. 

[Misterija Organizma]

7 minutes ago, Barkley#34 said:

A u Srbiji se to zove realnost. Čak ne samo u Srbiji. Fifa je pre nekoliko godina zabranila menadžerima da kupuju udeo u ugovoru igrača i tako uzimaju novac od transfera. Sad to rade obilaznim putevima. Jasno je da onaj ko ima prava ima i pregovaračku, tj. ucenjivačku moć. Da li je to klub (koji te pritiska da odeš tamo gde bi oni da te tapnu, evo Zvezda i Degenek) ili menadžer, manje je bitno. Ako je dovoljno moćan može da uceni klubove da ne potpisuju sa tobom inače će im smanji dotok drugih igrača i slično. Možeš to pravno da kvalifikuješ kako god hoćeš ali u konkretnim pregovorima ucena i sličnih radnji ima koliko hoćeš.

A za Zvezdu i Degeneka znaš, a ne znaš dal je Zoc vijao Bjelicu itd, manite ljudi tračeve,  naravno da niko ovde ne zna pravu istinu unutar kluba a pogotovo finansijsku. To što kuper i slični izmišljaju o Zvezdinim platama su navijačke provokacije, ružne provokacije ali to je već njegov manir a ne istina.

 

[Barkley#34]

11 minutes ago, Misterija Organizma said:

A za Zvezdu i Degeneka znaš, a ne znaš dal je Zoc vijao Bjelicu itd,

Navedi jednom gde sam pričao o Željku i Bjelici ili odskakući u troskoku. Degenek je najskoriji primer, pisali normalni ljudi kod vas na temi, bilo je takvih slučajeva na svim stranama milion.

 

15 minutes ago, Chaos Is Me said:

To nije sporno niti ja živim u lala lendu, hoću da kažem da se sve te kombinacije unapred dogovore pa se onda potpiše šta i kako treba po propisima i protokolu. 

Pa poenta je da je ta formalnost upravo to - formalnost, ne mora neko da ima pištolj na čelu da bi to bila prinuda. 

[Cooper]

Ako zabranite da se pise o ugovorima i budzetima drugih klubova na glavnim topicima topik KKCZ nece imati pola strane po danu.

 

Apsurd je sto ljudima smeta nesto sto se pise na tata topiku, a sami pisu to na topiku drugog kluba.

Ili sami pisu, ili ucestvuju aktivno u rapsravi koja je sam po sebi spam i oftopik, ali zato ko opareni kad se pise na predvidjenoj temi.

 

Edited August 17, 2021 by Cooper