Vox Populi - Vox Dei

[Selina]

2 minutes ago, Kronostime said:

Zavisi od profesora - meni je razredni staresina predavao Sociologiju 3 godine i obradjivao je sve pravce kroz istoriju ukljucujuci i religije i njihove specificnosti, slicnosti i razlike.

Sve to u SFRJ i bez nametanja ikakve ideologije.

Sam je Marksizam filozofija , pojma nemam sto se to odvaja od filozofije an zeneral. Marks je filozof.

[Drug Crni]

56 minutes ago, robespierre said:

 

Vrlo je jednostavno, sistem koji se izgradi na Golom otoku apsolutno se mora završiti u Srebrenici i hladnjačama sa Kosova.

 

Imam jedno pitanje: kako se tako nije završio u Čehoslovačkoj,Poljskoj,Rumuniji..?

[MeanMachine]

7 hours ago, Div said:

Otkud ove brojke, 16 naspram 40 milijardi, čini mi se da se poredi dug SFRJ pprema dugu Srbije, a ne svih naslednica Srbije. Ne zam podatak, ima ga negde verovatno koji deo duga je Srbija nasledila, ne bi ni to bila prava slika, svakako bi bila realnija. Đerdap, TENT, Perućac, Kolubara i danas rade i na nisu na njihovom čelu bili neki pečenjari proizvodili bi struju i za izvoz, autoput BJ je kičma saobraćaja i danas, pruga BB, ibarka magistral, u šta se ulažu današnji krediti, koliko prihod donose, koji deo odlazi za kupovinu socijalnog mira a koji u privatne džepove, danas je skuplji, realno ne samo nominalno kilometar pruge BG-SU, nego kilometar pruge Beograd -Bar koja je išla sa mosta u tunel iz tunela na most u dobrom delu trase.

Nije privreda SFRJ bila efikasna ni blizu kao privreda zapadne Evrope, nije to bili demokratsko društvo, nije ni društvo tiranije i represije, Posle Đilasa ne znam ko je bio u zatvoru zbog političkih stavova, neki koji jesu izgubili pozicije, bili smenjeni posle Titove smtrti su postali glavni promoteri srpstva i hrvatstva, zaduživali su se da bi ratovali, te dugove otplaćujemo i dalje, ne samo u novcu. 

I danas većina beograđana živi u stanovima izgrađenim u SFRJ, sad možemo diskutovati da li su stanove dobili ili zaradili, ali stanovi su izgrađeni, to je trebalo platiti i izgraditi i danas su u upotrebi, neki su i kvalitetniji od današnje novogradnje, barem se ne grade soliteri na pola metra od kolovoza. Jesmo imali marksizam u školama ali su tada školovani inženjeri i lekari mogli odmah da rade u struci i na zapadu, neki i jesu, ali nisu masovno bežali radile su bolnice i škole i fakulteti i ovde.

 

 

16milijardi je bio dug cele sfrj 1987 što bi danas bilo 40milijardi možda nešto više.

 

Dakle dug sfrj iz 1987 je sličan dugu samo Srbije danas.

 

A ako pogledamo šta je dug sfrj izgradio a šta dug Srbije stvari postaju još jasnije.

 

Naravno ovo ne znači da je sfrj ekonomija bila super već samo pokazuje kolika mitomanija je famozni dug sfrj.

 

Pri tome imamo komšije Grke koji su 1980tih već dostigli granicu duga od 60posto bdp da bi ranih 1990tih dostigli 90 ili 100posto.

 

Dakle ako njih gledamo pa jugina ekonomija i nije bila baš toliko loša. 

 

Problem kod nas je što glavni kritičari iste uvek jugu porede sa zapadom mislim da sam slušao jednog koji je uzeo Austriju za primer. I šta čovek posle da kaže? 

 

Edited June 9 by MeanMachine

[handys]

3 hours ago, Selina said:

 Da, ceo je svet bio lepse i kultivisanije mesto i za zivot, obrazovanje, umetnost, muziku, a narocito za film i pozoriste.

Pletilja misli da je negde, a samo zato sto je SNS u Srbiji na vlasti, bolje i kulturnije. Nije, svuda je ista prica, bioskopi

vise i ne postoje, pozorista su pozatvarana, a i da nisu ko bi uopste od danasnjih dvadesetogodisnjaka isao u pozoriste.

 

U pozorište, bioskope, niko nije hteo od dece ni pre 25 godina. To je uvek bio izuzetak, kao i za svu umetnost generalno. Od stare grcke kukaju kako je neka ranija generacija zapravo bila taj ideal za kojim vapimo, i kako obican svet ne razlikuje lepo od sljasteceg, dobro od korisnog, itd.

Ali, uvek je bolja sloboda koja rezultuje u odredjenom broju pogresnim izborima, nego nametnuti red koji te uteruje u 'prave' izbore. 

[robespierre]

19 minutes ago, Drug Crni said:

Imam jedno pitanje: kako se tako nije završio u Čehoslovačkoj,Poljskoj,Rumuniji..?

 

Šališ se da se nije dešavalo?

 

Je l' sad treba da nabrajamo ovde sve zločine koje su tamnošnje komunističke vlasti vršile nad sopstvenim narodom? 

 

Poljaci su se od 1980. krvavo borili protiv toga, sa sve uvođenjem vojne diktature preko televizije. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Martial_law_in_Poland

 

Poljska još i nekako, ali gde navede Rumuniju sa Sekuritateom, sam vrh top liste mlevenja ljudskih života. 

Edited June 9 by robespierre

[Cyber]

1 hour ago, Helena said:

Ja bih smela da se zakunem da nikakve filozofije nije bilo u "mom" marksizmu.

Da li su bile osnove marksizma ili nešto, ali filozofija se nije pominjala.

 

Filozofija se podrazumeva. Jer, osnove marksizma [ili bilo kog sistematizovanog ucenja] su po definiciji isto sto i osnove marksisticke [ili neke druge] filozofije / misaonog koncepta. 

 

Quote

Riječ "filozofija" koristimo u jednini za oznaku jedne ljudske misaone aktivnosti i cjeline njenih tvorbi, kao što kažemo umjetnost, znanost isl. Također se govori o raznim "filozofijama" gdje se termin "filozofija" koristi za oznaku učenja (nauka, naučavanja) nekog mislioca ili neke škole ("stoička filozofija", "Hegelova filozofija" isl). U običnom govoru riječ "filozofija" često se koristi u širem smislu označujući nečiji svjetonazor, osnovna uvjerenja, ili pak neku posebnu zamisao, ideju, koncepciju. >>>  

 

U prvoj godini gimnazije nam je profesorka diktirala od pocetka do kraja casa i sve smo morali da pisemo. Bas je bilo preobilno. Bilo je dosadno. Stalno nam je govorila da cemo joj biti zahvalni na fakultetu. Nije mi se dalo da osetim tu zahvalnost. Na fakultetima koje sam zavrsila taj predmet nije postojao. U jednoj svedskoj antikvarnici knjiga sam naisla na jedno prastaro izdanje Kapitala i kupila sam ga iz cistog kurioziteta kao zagrizeni kolekcionar. Nisam zagrizla. Ima boljih stvari. 

 

Edited June 9 by Cyber

[Selina]

12 minutes ago, Drug Crni said:

Imam jedno pitanje: kako se tako nije završio u Čehoslovačkoj,Poljskoj,Rumuniji..?

Pa nisu bile tako na silu i nevoljno sklepane.

Jedan preelep tekst iz pera cuvene engleske spisateljice Rebeke Vest koja je bila

zaljubljena u Jugoslaviju:

 

 

Poznata engleska spisateljica Rebeka Vest bila je zaljubljena u Jugoslaviju,
Beograd, Dubrovnik, Sarajevo. Posle njene smrti Njujork Tajms je objavio da je
imala ljubavnu aferu sa Jugoslavijom koja podseca na strastveni odnos Hemingveja
i Spanije.

"kao dete opsedala me je slika nagih, mrtvih ljudi kako leze na vlaznoj zemlji medju rastinjem.
Kasnije sam shvatila da je ceo jedan moderan svet sa balkona pao zajedno sa Aleksandrom
i Dragom. Vek koji je poceo zlocinom,verovatno ce se zlocinima i zavrsiti"
:njeno predvidjanje se ispunilo.

Zakljucivala je putujuci kroz Bosnu, Hrvatsku da je stvaranje Jugoslavije mozda
bila nuznost, ali joj nije dosudjena harmonija.

U Beogradu na Kalemegdanu, videla je u muzeju sablasan, zlokoban eksponat:
automobil u kome je kralj Aleksandar ubijen u Marseju. "Nije lako shvatiti
zasto su francuske vlasti dozvolile da taj automobil stigne ovamo. To je jedan
starinski automobil. Posle atentata kabina je bila nevesto restaurirana.
Bio je 7 godina star i ustvari je sluzio za prevoz malo vecih kriminalaca.
Francuski sofer je protestvovao protiv toga da kralja vozi u takvoj starudiji.
Ovaj automobil divno simboluzije nacin na koji su se zapadne sile odnosile prema
Balkanu".

Bilo kako bilo, Jugoslavija je krajem tridesetih godina opcinila ovu zenu.
Rekla je da je zamrsenost medju narodima tolika, da niko ne moze biti u pravu,
niti iko moze pogresiti, a buducnost svakako ne moze biti srecna.

Mnogo godina kasnije ,jedan od najboljih prevodilaca Vestove, sekspirolog Nikola Koljevic
izvrsio je samoubistvo.. Ispostavilo se da je Vestova u svojim zakljuccima o Jugoslaviji
pogodila gotovo sve, osim da je "tamo sreca moguca".

Danas nam ova sintagma Vestove o sreci deluje kao gruba sala obrazovane Engleskinje ,
zaljubljene u svet koji do kraja nije razumela, i koji takodje nema sposobnosti da
ikada shvati samoga sebe. I zato njegova istorija lici na niz posrtaja.

 

[Drug Crni]

11 minutes ago, robespierre said:

Šališ se da se nije dešavalo?

Nisu im se dogodili Srebrenica i hladnjače prilikom pada komunizma..i pored zločina kom.vlasti. Zašto se Čehoslovačka mirno razdružila,a imala je rigidniju vlast,a mi smo upali u krvavi rat?
Očito da postojanje Golog otoka nije jedini faktor.

Pa da čujem?

[robespierre]

Nisam o ovome razmišljao do sada, ali kao i za svako istorijsko dešavanje u pozadini mora biti više faktora. 

 

A jedan od njih je svakako da su sukobi 90ih, u paraleli sa komunističkim ludilom, i kulminacija međuetničkih sukoba koji na ovim prostorima traju u periodu 1918-1945.

[Drug Crni]

Ja smatram da je i pored postojanja Golog otoka,krvavi raspad zemlje apsolutno bilo moguće izbeći. Odnosno,nije njegovo postojanje dovelo do rata..nije čak ni presudno.

Što se tiče rasprave na preth.stranicama..ako strogo formalno posmatramo,danas u Srbiji postoji kapitalizam. Privatna svojina je dominantni svojinsko-pravni oblik, postoji tržište, postoji sloboda ugovaranja,monopoli su zabranjeni itd. To je tako na papiru.
U praksi je sve ovo kompromitovano,banalizovano čak i parodirano.

Realno mi živimo u nekom sistemu legalizovane korumpirane kleptokratije. Ozakonjena pljačka i otimačina bez odgovornosti.

[Selina]

7 minutes ago, Drug Crni said:

Ja smatram da je i pored postojanja Golog otoka,krvavi raspad zemlje apsolutno bilo moguće izbeći. Odnosno,nije njegovo postojanje dovelo do rata..nije čak ni presudno.

Što se tiče rasprave na preth.stranicama..ako strogo formalno posmatramo,danas u Srbiji postoji kapitalizam. Privatna svojina je dominantni svojinsko-pravni oblik, postoji tržište, postoji sloboda ugovaranja,monopoli su zabranjeni itd. To je tako na papiru.
U praksi je sve ovo kompromitovano,banalizovano čak i parodirano.

Realno mi živimo u nekom sistemu legalizovane korumpirane kleptokratije. Ozakonjena pljačka i otimačina bez odgovornosti.

Postoji neki sicilijanski, nikako manchesterski jer se u Srbiji nista ne proizvodi.

[Drug Crni]

Ne sporim..mogu i da se složim.
Kažem,na papiru mi jesmo kap.država..naša ekonomija jeste tržišna,ali praksa nam čini da ovo nije kapitalizam. Jer i u najkapitalističkijim državama postoje pravila,procedure i okviri,a postoje i organi koji se staraju da se utakmica odigrava u skladu sa njima.

Kod nas je sve to obismešljeno pa praktično kao da ne postoji. Izvinite svi,to ipak onda nije kapitalizam nego gola pljačka. Ozakonjena.

[zoran59]

Kasnim za vecinom vas 6 sati (vremenska razlika izmedju Balkana i Alabame). Ustanem pre sat-dva, skuvam kafu i pogledam vesti (u penziji sam, nemam nikakve hitne obaveze). Onda navratim na forum - i shvatim da se u 20-ak godina mog forumasenja prvo na fb92 a onda ovde... nista nije promenilo.

 

Svaka tema na Politici kad-tad ode pricu o raspadu SFRJ.

Pa dobijemo postove tipa "ko nas bre zavadi?" i "socijalizam je bio bolji jer sam tada imao vise kose i nije bila seda."

Priznajem, i sam sudelujem u tome.

 

Oni koji su imali nesrecu da gube vreme citajuci i moje postove znaju da sam jugonostalgicar najveceg kalibra. Ali iz nepolitickih razloga (koliko je to uopste moguce).

Nego, zato sto je bio MIR. Moze se raspravljati u kojoj meri je bio vestacki ili uterivan represijom, ali bio jeste.

I slazem se da je drustvo zapalo u nekakvu regresiju, pa mozda i poludelo (kao kolektiv, ne osudjujem bilo kojeg individualnog foruma/forumasicu).

 

Pokusacu to opisati davnom anegdotom.

Izgleda da su mnogi ljudi koji prezive rat dozivotno traumatizovani i ne mogu izbeci secanja i rasprave o tome. Tako sam i ja, unuk partizana, rastao slusajuci dedine ratne price i dogodovstine (BTW, deda je umro jos uvek noseci svapski metak u desnom kuku).

Tokom jednog letovanja, bice valjda '64. ili '65, primetim na Jadranu dosta automobila sa nemackim tablicama. Pitam dedu kako je to moguce, ko to dozvoljava, kad su NAS okupirali ONI i on je po njima pucao? A deda mi smireno kaze: "To nisu oni Nemci sa kojima sam se borio, to su novi i drugaciji. A ako se i zatekne neki - ma, rat je zavrsen pre 20 godina i nema smisla da se i dalje svadjamo."

Pazi, 20 godina nakon WW2.

 

A danas, proslo je okruglo 30 od Daytona. I jos uvek je mir nesiguran. Redovno se u stampi moze procitati "Srbi ovante, Hrvati onante, Bosnjaci nesto trece..." Onda dodas Crnogorce i Albance... i dobijes sveopstu kakofoniju gde se ne zna ko pije, ko placa.

Vec prvog dana nakon kapitulacije Nemacke u WW2 se znalo gde su granice. A danas, trideset godina nakon nasih ratova, Srbija i Hrvatska nesto seru/mudruju oko granice na Dunavu, Slovenija i Hrvatska nisu sigurne gde to ide u moru (ajde, obe su u EU pa nije toliko bitno), Srpska se ili hoce ili nece otcepiti, za Kosovo se ne zna gde je (narocito za sever Kosova)...

 

Ljude svakodnevno maltretiraju kriminalci i kabadahije u opstinskim sluzbama, na poslu, u saobracaju itd. A ti isti ljudi uopste ne brinu o svojim ljudskim i gradjanskim pravima - nego hoce da isteruju nacionalna prava.

 

Otisao je svet u tri lepe. A mozda i nije nego sam samo ja omatoreo pa primecujem stvari koje ranije nisam.

[Pletilja]

3 hours ago, robespierre said:

 

Ne sporim da je tako.

 

Ono što sam zapravo hteo da kažem, svi totalitarni sistemi se bez greške završavaju u fabrikama smrti, što je i dokazala Hana Arent u Izvorima totalitarizma. 

 

Vrlo je jednostavno, sistem koji se izgradi na Golom otoku apsolutno se mora završiti u Srebrenici i hladnjačama sa Kosova.

 

A ti famozni osnovi marksističke filozofije su prekursor takvog kraja.

 

Jedini sistem koji ne daje takav rezultat je liberalni kapitalizam.

Bice da je onima u Rusiji, Ukrajini, Gazi dosadno pa se igraju rata......

[Koca Popovic]

6 hours ago, robespierre said:

 

Šališ se da se nije dešavalo?

 

Je l' sad treba da nabrajamo ovde sve zločine koje su tamnošnje komunističke vlasti vršile nad sopstvenim narodom? 

 

Poljaci su se od 1980. krvavo borili protiv toga, sa sve uvođenjem vojne diktature preko televizije. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Martial_law_in_Poland

 

Poljska još i nekako, ali gde navede Rumuniju sa Sekuritateom, sam vrh top liste mlevenja ljudskih života. 

O cemu ti pricas. Koliko hiljeda ljudi je tamo pobijeno samo zbog izgleda cune ili zbog imena.

[Pletilja]

7 hours ago, Kronostime said:

Zavisi od profesora - meni je razredni staresina predavao Sociologiju 3 godine i obradjivao je sve pravce kroz istoriju ukljucujuci i religije i njihove specificnosti, slicnosti i razlike.

Sve to u SFRJ i bez nametanja ikakve ideologije.

Bilo je politike, neosporno. Tata - rusofil, mama anglofil, ja - hipi devojka, brat - anarhista. Toliko smo znali da se posvadjamo oko svetske i domace politike u nasa 4 zida da je komsinica upadala da nas spasava, mislila je da cemo da se pokoljemo. Inace smo bili fina porodica. Jedan deda - sa Aleksom Dunducem u Rusiji rusio carizam. Drugi deda presao Albaniju. Prvi zavrsio na Golom Otoku, drugi dobio kolonizaciju u Hrvatskoj pa ja imam sta da pamtim, Dravu, slavosnke hrastove sume, sanke s 2 dedina konja, jedan se zvao Tile a drugi Cvetko. Toliko o Jugoslaviji, konclogoru, nazvati konja Tiletom i nije biloo tako opasno, vise onako, pustanje pare.

Imma zeta Amerikanca, ako sam dobro zapamtila, 12 ili 14 generacija rodjena na tlu USA, demokrate  po porodicnoj tradiciji. Nije mu to struka ali covek je citao Marksa, poznaje istopriju Evrope, Balkana, pricamo o svemu pa i o kapitalizmu i socijalizmu. I to su dobri razgovori bez gledanja preko nisana jer smo iz 2 sveta. Svesni oboje da postoje istorijske uslovljenosti u kojima provodimo svoje zivote i da je vaznije od svega, misliti svojom glavom i u datim okolnostima sacuvati slobodu duha, biti svoj. A to se moze ako se hoce. 

 

[Koca Popovic]

Ja nesto ne razumijem spominjanje Golog otoka. Tamo su bili na izdrzavanju kazne komunisti. Ne razumijem ove sto se brinu o ljudskim pravima. U isto vrijeme je bilo nesto slicno u USA ( mislim na progon ljudi koji su se pozitivno izrazavali  o nekim stvarima). Ja odlicno razumijem i znam ko je bio na GO ali ne znam zbog cega se brinu ovi borci za ljudska prava.

[ters]

Evo zavrsio je i ovaj vikend, koji rezimski mediji nazvase istorijskim - okupio se  Svesrpski Sabor, da ne koristimo skracenice jer mogu probuditi nezgodne asocijacije, te je  donesena deklaracija sa 49 zakljucaka koja bi u nekim normalnim zemljama i u nekim normalnim vremenima bila OK, ali koja govori daleko vise od onoga sto je u njoj napisano... Odnosno nenapisano je ono sto je mnogo vaznije i pokrenuce dogadjaje koje najavljuje Dodik (ali i Knezevic sa ekipom). U tom slucaju ce neki od prisutnih sa slike ce za nekoliko godina dobiti stalno prebivaliste u EU, i ne znam kako ce onda regulisati pravo glasa na lokalnim izborima u Novom Sadu i Beogradu. 2027. ili 2031. 

A vi  - kako 'te?

 

 

 

Edited June 10 by ters

[Kronostime]

^

Ova slika najbolje odvraca ljude od organizovane religije.

[Selina]

13 hours ago, Koca Popovic said:

Ja nesto ne razumijem spominjanje Golog otoka. Tamo su bili na izdrzavanju kazne komunisti. Ne razumijem ove sto se brinu o ljudskim pravima. U isto vrijeme je bilo nesto slicno u USA ( mislim na progon ljudi koji su se pozitivno izrazavali  o nekim stvarima). Ja odlicno razumijem i znam ko je bio na GO ali ne znam zbog cega se brinu ovi borci za ljudska prava.

Prema izjavi Simona Vizentala „Goli otok  je bio logor divljih fašista, gori od logora u Sibiru koje je stvorio Staljin. To je crno i ukleto mjesto, ostrvo krvavog terora na kojem su ljudi mučeni na jedan najsvirepiji način.“ (Citat iz neobjavljene knjige „Ratna piromanija-užas i stradanja 1940-1948.“, autora Ibrahima Šahmana).

 

Na Golom otoku i u drugim logorima stradalo je najviše Srba. Tu je bilo i dosta Bošnjaka, ali nacionalna struktura osuđenih do sada nije objavljena, pa je autor ovog teksta primoran da objavi podatke iz srpskog izvora koji sve one koji su osuđeni u Srbiji i Crnoj Gori ( a tu je i Sandžak) navodi kao Srbe. Izvršena je masovna čistka kako u politici tako i u vojsci. „U centralnoj Srbiji je uhapšeno čak 28.661, u Hrvatskoj 6.953, a u Bosni i Hercegovini 4.543 tzv. informbirovca. U Crnoj Gori slobode je lišeno 5.007 ljudi. U Vojvodini 5.389, a na Kosovu 2.662.“ (Iz feljtona o Golom otoku „Ostrvo pakla“ od Violete Talović, objavljen u „Novostima“ od 20.jula 1997, Beograd).

 

https://sanapress.info/2019/09/14/najpoznatiji-politicki-zatvorenici-iz-sandzaka-na-golom-otoku-1950-1956/

 

 

Svako od nas iz Srbije cuo je, a i slusao od svojih baba, deda kako je to bilo, a bilo je strasno jer je komsija mrtav ladan prijavljivao

svog komsiju, cisto iz zavisti ili da mu napakosti, da je ovaj za Staljina.

[DJORDJE]

On 6/9/2024 at 4:58 AM, shonke said:

Država od cca 23 miliona i država od 7 miliona stanovnika. Mislim, nije ni za poređenje ali SFRJ je onako neefikasna bila pojam efikasnosti za ovo što mi danas imamo kao državu.

 

Kako nema otpisivanja? Pa 2001. godine nam je otpisano pola duga koji smo nasledili.

 

Problem sa sadašnjim dugom je što je podignut za nekih 20 milijardi u ovih 12 godina za bukvalno nikakvu svrhu. Ne to što on iznosi 40 milijardi, to još uvek možemo da servisiramo nego što smo sa 20 milijardi obrisali dupe i bacili u wc šolju. E to je problem.

Ja sam namerno naglasio vuciceva Srbija, zato sto nije bilo otpisivanja, a zaduzuje se istom brzinom kao SFRJ 70tih.

Sto se potrosnje tice slazem se, ali ako pitas pobornike novog komandanta, brzo ce ti reci sta je sve izgradjeno poslednjih godina, slicna argumentacija koju potezu pobornici onog bivseg komandanta.

Kako god okrenes naslednice su u stanju da servisiraju svoje dugove, SFRJ to nije bila u stanju.

[DJORDJE]

4 hours ago, Selina said:

Svako od nas iz Srbije cuo je, a i slusao od svojih baba, deda kako je to bilo, a bilo je strasno jer je komsija mrtav ladan prijavljivao

svog komsiju, cisto iz zavisti ili da mu napakosti, da je ovaj za Staljina.

Zeni Label je provela dve godine na Golom Otoku zbog vica o Titu koji je prepricala u redakciji Politike. Ljudi koji Goli Otok pravdaju pricom da su tamo zatvarani staljinisti, da se na taj nacin branila sloboda, jednostavno bulazne . U to vreme se sprovodila i kolektivizacija, pa su oni koji su imali "visak" zemlje masovno proglasavani za informbirovce. Cetrdeset godina se narod po Vojvodini i Slavoniji cudio kako su najbogatiji seljaci masovno bili za Staljina, sve dok nije pocelo da se slobodno prica o tim dogadjajima.

[Selina]

3 minutes ago, Drug Crni said:

Pitanje za mod tim (u vezi sa banom za Koču): kako stojite sa jednom konstatacijom da današnjom Srbijom upravljaju golootočani? Da su oni danas većina u našem društvu. I kako onda u svetlu toga tumačite ban koji ste udelili?

Pojašnjenje:ne mislim da oni fizički postoje;većina nije među živima,već taj mentalitetski sklop..

Jeste bzvze taj ban jer Koca jednostavno pise, misli i govori kako je ucio u skoli i kako je to zapamtio.

Sad, mi drugi, koji smo malo vise citali, ali i imali situacije da slusamo sta je i kako bilo sa komsijama

koje je neko ocinkario pa su bili muceni, neki i do smrti, tek tako, ipak mislimo da ako nesto ne znas, ne

razumes ne bi trebalo to ni da komentarises.

[fancy]

Koča je (verovatno s pola mozga) odvalio jednu old skool relativizaciju a što se tiče ovog drugog - da je u Partiji bilo snage da se suoči sa svim zločinima kako svojih protivnika tako i svojim (pre a onda i posle Golog Otoka) umesto da sve gura pod tepih, ne bi toliko  netrpeljivosti tinjalo godinana pa se razbuktalo krajem 80ih, ne bi ljudi u Yu bili podložni tolikim nacionalističkim i klerikalnim manipulacijama.

 

Možda bismo se mirno razdružili, možda ne bi, ko zna...

 

Partija je sâma posejala seme čiji plod je toliko mutirao da ide ne samo do osude iste za sva nedela nego i do revizije borbe i rezultata u 2. Sv. ratu.

 

Ljudi su ovde većinski na žalost uvek skloni ka ignorisanju nijansi, detalja, razdvajanju individualnog od kolektivnog, sve svode na crno belu sliku. 

[Helena]

Ja sam nešto isto apisala u vezi bana, ali je pobrisano.

Ali @Selina je izgleda jedina koja koja se baš razume, dakle treba da piše o golom otoku ili šta?

Što bih ja verovala Selini da je ona  više čitala i bolje zna, naročito s argumentom "čula od baba i deda".

Nije naravno samo Selina, ali je najbolji primer.