Eurocup 2021/22

[goldberg]

4 hours ago, realno *w said:

Koliko god da nije realno da puknu od Ulma i Venecije, nisu baš ni realne obe pobede nad Virtusom, Valensija i ostalo.

 

Pobedu nad Virtusom ni ne moras da racunas kao neko veliko iznenadjenje ako se zna da su igrali sa 7 igraca, bez trojice startera (i najboljih igraca) i rezervnog centra.

 

4 hours ago, realno *w said:

Uglavnom, po meni rezultati su im još uvek sasvim ok. Da budu recimo 4. u ovoj grupi, odličan rezultat.

 

Pa kako to da je Gran Canaria prva iako je 10. u ACB i sigurno nema bolji sastav od Valencije ili Virtusa? Kako oni ne gube te meceve?

 

Odgovor je jasan, iskoristili su losu sezonu dva favorita i sada se nalaze u dosta dobroj poziciji. Pritom, oni su imali samo dve lose utakmice.

 

Ne moze da se kaze da je normalno gubiti od prosecnih EC ekipa 20 razlike kod kuce jer, eto, cetvrti si. To je kao da je KKCZ imala 10-10 u EL i onda pukne 20 razlike od Albe i Zalgirisa u Beogradu, a navijaci samo slegnu ramenima i kazu da je i 11. pozicija odlican rezultat. Prosto, sve sto vazi za KKCZ, vazi i za KKP, KKB i KKCOL, na trenerima ovih ekipa je da pripreme igrace i izvuku sto vise iz njih, a ne da dizu ruke od rezultata jer budzet/problemi/povrede/nema igraca.

 

Cak i Dzikicev komentar jasno oslikava njegovu filozofiju koja moze da mu donese dobijanje po koje bitke, ali ne i rata: "Bice to stari Cobbs koga svi znamo". Cekaj, a to sto se EL suter raspada i ima brojke kao neki ABA2 bek nikom nista? Sto je Micov prespavao pola sezone nikom nista? Sta cemo sa Reedom i njegovim cas igranjem, cas neigranjem?

 

Dzikic je kao onaj tip koji kad igra neku igricu udara uporno po jednom dugmetu i na upornost izgura neke borbe, ali niti on moze dugo da udara po tom dugmetu niti se tako moze dobiti igrac koji poznaje kombinacije gde se koriste dva ili tri dugmeta. Ranije je to bio Armstead, pa Gordic, pa Hetcher, sad Cobbs, uvek je imao tog pleja koji blista kod njega naustrb drugih koji onda ni ne moraju da daju neki maksimum. Onda dodje neka povreda ili pauza ili se pojavi Lazic i tog vodje na terenu vise nema i igra nestaje kao probuseni mehur od sapunice.

 

Naravno, sva ta katastrofa nema nikakve veze sa dolaskom novog igraca - u 2021. godini Buducnost ima pobedu nad desetkovanim rivalom koji je promasio brdo otvorenih suteva, pobedu nad ekipom od 6 igraca i tri ubedljiva poraza. Sve zbog toga sto su se Cobbs i Seeley pretvorili u Barica i Lapornika. I onda dodje Dzikic i kaze "tesko je bilo igrati nakon 2:16", dodje neko drugi i napise "tesko je igrati kad Seeley igra kao Lapornik". Pa tesko je, ali sto se to desava, ko je za to kriv ako nije trener?

[Borca]

Trevon Bluiett potpisao ugovor sa Hamburgom.

[Borca]

Ty-shon Alexander napustio Virtus i potpisao ugovor sa Trstom.

[goldberg]

Ubedljiva pobeda Venezije protiv Gran Canarie, jos su igrali bez Tonuta i Jordana Theodora. Doduse i gosti su dosli bez Slaughtera i Stevica.

 

Gran Canaria za manje od 48 sati igra novi zaostali mec, protiv ekipe Bourga u gostima. Ako i tu izgube, prilicno je izgledno da ce ih Valencia preteci na tabeli, a da ce sa Buducnosti da igraju mec za drugo mesto.

 

Trenutno, Gran Canaria ima 9-3, pa Valencia 9-4, slede Buducnost sa 8-5, Venezia 7-5, Virtus 6-6, Ulm 6-7, Cedevita Olimpija 5-7 i tako dalje. 

 

U grupi A Andorra je ubedljivo savladala Slask sa 99:65. Ovim porazom Slaska Partizan je postao druga ekipa (nakon Joventuta) koja je obezbedila plasman u PO.

Edited February 16, 2022 by goldberg

[goldberg]

Mozda je i malo kasno za recap 14. kola EC (i zaostalog meca COL - PRO), ali, eto, blizi nam se i 15. kolo, pa da vidimo gde smo:

 

Grupa "A": Nakon suspenzije ekipe Lokomotive, Slask i Trento su dobili sansu da zauzmu pretposlednje mesto i prodju u 1/8 finala. Trentu se, ipak, ne igra ovo takmicenje, tako da je Slask rutinski dobio i sad ceka ko ce biti 1. u onoj drugoj grupi (nije da imaju neke sanse, ali u jednom mecu je sve moguce). Metropolitans je razbio ekipu Hamburg Towersa i nastavio da se bori za 2. mesto na tabeli. Partizan je ubedljivo porazen u Litvaniji - jedna od jadnijih predstava ekipe iz Beograda, mada, ruku na srce i nisu previse izgubili tim porazom. Zato je i Joventut izgubio na gostovanju u Andorri koja je najvise dobila izbacivanjem "zeleznicara" iz takmicenja.

 

Stanje na tabeli (bez Lokomotive):

 

1. Joventut 10-3

2. Partizan  9-4

3. Metropolitans 8-4

4. Andorra 8-4

5. Lietkabelis 7-4

6. Turk Telekom 5-7

7. Hamburg Towers 4-8

8. Slask 3-9

9. Trento 1-12

 

Ovde Metropolitans moze do drugog mesta - ako dobije oba gostovanja (u Andorri i u BG). Realno, Joventut je prvi, Partizan drugi, pobednik meca Andorra - Metropolitans treci.

 

Grupa "B": Rutinske pobede Virtusa (kojem se povredio Belinelli - nece ga biti najmanje mesec dana na terenu) i Valencie u gostima, kao i Gran Canarie protiv prezaljene Burse. Ulm je nastavio da pada na tabeli, ovog puta ubedljivo su izgubili od Promitheasa. To je iskoristila ekipa Cedevite Olimpije i sa dve pobede izbila na poziciju 6. Buducnost je nastavila da igra kao da je tek avgust, cak i za neutralne posmatrace ono je bio horor. 

 

Stanje na tabeli:

 

1. Gran Canaria  10-4

2. Valencia         10-4

3. Virtus              8-6

4. Buducnost      8-6

5. Venezia           7-6

6. Cedevita         7-7

7. Ulm                  6-8

8. Bourg              5-9

9. Promitheas     4-10

10. Bursaspor     4-9

 

Da pocnemo od vrha - Valencia ima jos samo Ljubljanu kao teze gostovanje, dok Gran Canaria mora da prezivi gostovanje Virtusu (to najverovatnije gube) uz jos tri nezgodna meca. Valencia je zato veliki favorit za 1. mesto. Virtus nema neku minu i moze da upise sebi jos 4 pobede i skor od 12-6. Buducnost pitanje da li ikoga moze da dobije u ovom stanju (vise na klupskoj temi). Njima je pod moranje da dobiju sve meceve do kraja (imaju tri laksa), odnosno GC tamo jer ne verujem da imaju ikakve sanse u BG u 1/4 finalu (a opet, moze Dzikic da okrivi Merkur u Saturnu, kad je vec sve izgovore potrosio). Venezia ima tri teska gostovanja i ne vidim ih u ovoj prici za vrh tabele (kada izgubis od Burse i Bourga kod kuce, sta i da ocekujes?). Cedevita moze mozda do 5. pozicije, ali trebace im ili pobeda nad Valenciom ili pobeda nad Veneziom od +7 i vise.

 

Sa druge strane, Bourg je dobio i Promitheas i Bursu sa po 30 razlike sto dovoljno govori o sansama poslednje dve ekipe u borbi za 1/8 finala.

[Borca]

Alan Williams napusta Lokomotivu Kuban zbog porodicnih razloga.

[goldberg]

U grupi "A" Joventut je zgromio Lietkabelis (dozvolili su gostima samo 18 poena za celo drugo poluvreme) i ostaje samo da dobiju Slask kod kuce za sigurno 1. mesto. Partizan sutra igra za 2. poziciju u grupi, ako pobede ostaju im dva laka gostovanja, ako izgube vise ne zavise samo od sebe. Za 3. i 4. mesto ce se najverovatnije boriti Andorra i Metropolitans, trenutno prednost dajem ekipi iz ACB lige jer ima nesto laksi raspored.

 

U grupi "B" Bourg i Ulm su uspeli zaista glupo da izgube bitne meceve - prvi su vodili protiv Burse 70:57 dva minuta pre kraja trece cetvrtine koja je zavrsena 72:72. Ne moram da napominjem da su na kraju izgubili dobijen mec. Drugi su napravili toliko glupih poteza u finisu protiv GC da nisu ni zasluzili pobedu - u napadu izgubljene lopte i soliranje Christona u odbrani lagani kosevi protivnika za dva poena. Zugic je blistao, dao je 22 poena, nije igrao Felicio, ali to opet ne opravdava narandzaste. U ovoj grupi ostalo je da se odigraju jos tri meca - Valencia ce pokusati da nastavi poteru za prva dva mesta protiv Venezije, pojacani Virtus je veliki favorit protiv Cedevite Olimpije, a ostaje da se vidi da li ce Dzikic uspeti da se izblamira i protiv poslednje ekipe na tabeli na svom terenu.

 

 

[Del Piero]

Sta se desava sa tabelom u A grupi, da li se brisu utakmice sa Lokomotivom kao u EL?

[Borca]

Trener Carles Duran i Huventud produzili saradnju do kraja sezone 2024/2025.

[Borca]

5 hours ago, Del Piero said:

Sta se desava sa tabelom u A grupi, da li se brisu utakmice sa Lokomotivom kao u EL?

 

Isto sto i sa tabelom u EL, ceka se zvanicno 21. Mart da se izbrisu utakmice/rezultati protiv klubova iz Rusije.

Edited March 16, 2022 by Borca

[Del Piero]

1 hour ago, Borca said:

 

Isto sto i sa tabelom u EL, ceka se zvanicno 21. Mart da se izbrisu utakmice/rezultati protiv klubova iz Rusije.

Onda dobro, samo sto nigde nisam video tabelu sa izbrisanim rezultatima, kao sto ima za EL. 

[Borca]

28 minutes ago, Del Piero said:

Onda dobro, samo sto nigde nisam video tabelu sa izbrisanim rezultatima, kao sto ima za EL. 

 

Ni ja, cini mi se da niko nije pravio tu tabelu za grupu EK gde se nalazi Lokomotiva (uglavnom bice vise brisanja poraza i manje brisanja pobeda s obzirom na skor Lokomotive pre njihove eliminacije iz EK).

 

Najveca dobit je u stvari na strani Slaska posto su oni i Trento vec polovinom ligaskog dela bili otpisani kao sigurna poslednja 2 u grupi (koja ispadaju tj ne idu u plej-of), a sada ce Slask ipak sa pozicije br.8 na prvog iz druge grupe u prvoj rundi plej-ofa EK. 

[n4l1m]

virtus go qrtaz, odbrane bez, gomila individualaca i umisljenih zvezda.. smisleniji i ozbiljniji je bio onaj salov virtus..

[Wingwalker]

virtus go qrtaz, odbrane bez, gomila individualaca i umisljenih zvezda.. smisleniji i ozbiljniji je bio onaj salov virtus..

Dzaba Virtusu i Heketa i Šengelije...drži ih Ceda sred Bolonje na desetak razlike uz sve Pulenovo luksuziranje na šutu za tri. U drugom je za redom promašio 5-6 trojki...a opet je bio najbolji strelac sa 20 poena. Golemac ga pozove do aut linije, sagne se sa svojih 2.10cm...i onako čovečanski ga pita: ,,...dokle majkumu ?"   

 

 

 

 

[realno *w]

Rutinirala Cedevita Virtus, sa sve Šengeliom koji je odigrao dobro, Teom koji je bacio 10 asistencija...

 

Baš dobro igraju.

[propolis]

4 minutes ago, realno *w said:

Rutinirala Cedevita Virtus, sa sve Šengeliom koji je odigrao dobro, Teom koji je bacio 10 asistencija...

 

Baš dobro igraju.

 

Col u opasnoj formi i odlično igraju.

[goldberg]

9 hours ago, Borca said:

 

Ni ja, cini mi se da niko nije pravio tu tabelu za grupu EK gde se nalazi Lokomotiva (uglavnom bice vise brisanja poraza i manje brisanja pobeda s obzirom na skor Lokomotive pre njihove eliminacije iz EK).

 

Ima na sajtu EC, tabela bez ruskih klubova u odeljku standings.

 

Gledao sam Buducnost - Promitheas, Virtus - Cedevita Olimpija i Valencia - Venezia na preskoke (Partizan nisam, rano su se odvojili i znalo se da ce biti ubedljiva pobeda).

 

Buducnost i dalje jako lose - grcka ekipa je dosla bez par igraca, igrali su neki juniorski igraci pa ni to nije bilo dovoljno za ubedljivu pobedu. Bilo je 56:53, a onda je Reed pogodio trojku u poslednjoj sekundi napada - mislim da to dovoljno govori koliko igraci ne znaju sta treba da rade kad na 3 sekunde do kraja loptu iz auta prima centar na 6,75 od kosa, samo zato sto je on jedini otvoren. Sut za 3 i dalje los, 6/22, vecina poena je i dalje iz reketa sto moze da prodje protiv Promitheasa, ali ne i protiv jacih ekipa.

 

Ako je iko u jos goroj formi od Buducnosti, to je ekipa Virtusa. Zaista nisu zasluzili da igraju EL sledece sezone, sramne partije pruzaju i imaju 4 poraza u poslednjih 5 kola. Ne moze se nista postici sa dovodjenjem igraca u sred sezone. COL je ekipa pravljena za ovaj sistem takmicenja, nemaju neki kvalitet niti cvrstinu, ali mogu svojom brzom igrom da izbace nekog favorita kome nije dan.

 

Valencia se izvukla kao i Gran Canaria - gluposcu protivnika. Theodore je uporno pustao Hermannssona samog za tri, ne znam sta bi mu Obradovic ili Vujosevic uradili, ono je bilo komicno (ako ste neutralan posmatrac) ili tragicno (ako ste navijac gostiju).

 

U grupi "A" jako lagana pobeda Partizana (sto dovoljno govori o vaznosti domaceg terena), Joventuta, vazne pobede Hamburga i Andorre.

 

Na tabeli Joventut ima 11-3, dalje idu Partizan sa 10-4, Andorra 9-4, Metropolitans 8-5, Lietkabelis 7-5, Turk Telekom i Hamburg po 5-8, Slask 3-10. Osim u slucaju da se Partizanu ponovi blamaza u Litvaniji i protiv Slaska, Joventut je ovde prvi, Partizan drugi, dok ce Andorra, Boulogne i Lietkabelis da se bore za 3. i 4. mesto.

 

Zato u grupi "B" Cedevita Olimpija i Buducnost mogu samo da zale za propustenom sansom za 2. mesto (i jedni i drugi izgubili od GC kod kuce), jer bi im put do finala bio Hamburg (kuci) - Andorra (kuci) - Joventut (gosti) umesto Turk Telekom (kuci) - Partizan (gosti) - Valencia (gosti). Buducnost jos ima neke sanse, ali samo ako dobije sve do kraja (znaci GC u gostima u sledecem kolu).

 

[Marvin]

Jos jedna stvar o kojoj se ne govori a bitna je: kako ce se odredjivati prednost domaceg terena kada ekipe nemaju isti broj utakmica?

Jedino smisleno resenje je % pobeda, mada ni to nije 100% fer.

Recimo da Huventud zavrsi sa 13-3, to je 81% pobeda, a Valensija 14-4, to je 78%.

Ili drugi primer, KKP zavrsi sa 12-4 a GC sa 13-5, opet je ekipa iz grupe A u prednosti.

[Kooineeperk]

50 minutes ago, Marvin said:

Jos jedna stvar o kojoj se ne govori a bitna je: kako ce se odredjivati prednost domaceg terena kada ekipe nemaju isti broj utakmica?

Jedino smisleno resenje je % pobeda, mada ni to nije 100% fer.

Recimo da Huventud zavrsi sa 13-3, to je 81% pobeda, a Valensija 14-4, to je 78%.

Ili drugi primer, KKP zavrsi sa 12-4 a GC sa 13-5, opet je ekipa iz grupe A u prednosti.

Prema poretku u grupi a ne prema rezultatu. 

[Marvin]

Bravo. I sta kad su obe ekipe prve u grupi, ko ima prednost? 😄

[Del Piero]

Virtus dobro gura u Italiji, ali ovo sto igraju u Evrokupu je blamiranje. Deluju kao ekipa koja je nakrcala dobre igrace i sad cekaju da se Evrokup sam osvoji. Posebno sa dodacima Shengelie i Hacketta. I dalje je to ozbiljna ekipa koja moze da pocisti sve u nokaut fazi, ali isto tako neozbiljna koja moze da zavrsi sezonu tako sto ce im neko u odlucujucem mecu ubaciti 100 poena. Kao sto je i bio slucaj prosle sezone, samo su tada ipak igrali bolje tokom sezone, a sada nece imati ni dobru startnu poziciju.

[Kooineeperk]

8 minutes ago, Marvin said:

Bravo. I sta kad su obe ekipe prve u grupi, ko ima prednost? 😄

To moze samo u finalu da se desi, a inicijalno je bilo price da se igra na neutralnom terenu. Tu ce vec morati da radi % kako mi se cini... nisam nista zvanicno nasao ali do finala ima puno vremena. 

[goldberg]

Kao sto se i ocekivalo, Andorra je jos jednom podbacila na gostovanju, dok je Partizan rutinski slavio. U grupi "A" se zna da ce Joventut sa pozicije 1 u PO, Partizan sa pozicije 2, dok ce Slask da zauzme poziciju 8 (ni krivi ni duzni, sto bi se reklo). Poziciju 6 ce da zauzme pobednik meca Turk Telekom - Hamburg Towers (porazeni ide na poziciju 7), dok izmedju Andorre, Metropolitansa i Lietkabelisa stvari stoje ovako:

 

Andorra (9-5): Metropolitans kod kuce, Slask u gostima

Metropolitans (8-5): Joventut i Lietkabelis kod kuce, Andorra u gostima

Lietkabelis (8-5): Hamburg i Metropolitans u gostima, Turk Telekom kod kuce

 

Reklo bi se da ce poredak da bude pobednik meca Andorra - Metro, porazeni iz tog meca, Lietkabelis

 

Sad idemo na grupu "B":

 

Bourg - Ulm: Ubedljiva pobeda gostiju koji su tako obezbedili prolaz u PO, videcemo protiv Burse da li sa 7. ili 8. pozicije.

 

Bursa - Valencia: Bursa ima tri mec lopte da prodje dalje, ovo im je prva (Bourg teoretski moze da ih stigne u slucaju pobede u PG, protiv Virtusa su bas teski autsajderi). Valencia se bori za 1. mesto i ne smeju da izgube nijedan od preostala tri meca, a nakon ovog meca idu u Ljubljanu (i to je to od mogucih kikseva).

 

Promitheas - Virtus: Nema sta vise da se raspravlja o sansama ekipe iz Grcke. Imaju samo 4 pobede, losiji skor i od Bourga i od Burse, samo tri pobede ih ostavljaju u igri - oni su ispali. Virtus nastavlja da se blamira, ali nemaju toliko tezak raspored i njima je cilj da sacekaju dva kiksa Buducnosti i jedan poraz Cedevite i uguraju se na 3. poziciju.

 

Cedevita Olimpija - Reyer Venezia: Bilo je +7 za ekipu iz Italije u prvom mecu, ali to ne znaci nista - pobednik na ovom mecu zavrsice ispreg porazenog. Cedevita jos uvek moze da se bori za 3. ili 4. mesto, ali za to ce morati da dobiju sve meceve do kraja. Venezia najverovatnije zavrsava na poziciji 6.

 

Gran Canaria - Buducnost: Domacini su ostali bez Slaughtera, odnosno sa samo dva igraca na 1 i 2 (i gomilom cetvorki i petica) - Ennis i Albicy ce verovatno igrati 30+ minuta. Buducnost igra bedno cele kalendarske godine, a ako izgube ovde ostaju i bez one minimalne sanse da urade nesto u EC ove sezone. Ovde je najverovatnija ubedljiva pobeda domacina, ali treba napomenuti da gostima treba +8 da bi ostali u trci za poziciju broj 2 (sa manjom pobedom ce morati da navijaju za Reyer protiv GC u poslednjem kolu).

[Čvarkov]

U kakvom je naletu COL!!

[StefanPG]

Palo nam rutiniranje u drugo HT. Nista novo, idemo dalje.

Послато са M2007J20CG помоћу Тапатока