KK Crvena Zvezda 2021/22

[n4l1m]

nisam nista citao od juce, normalno..

lm, nie sramota izgubiti od monaka, imaju 3 puta kvalitetniji sastav i isto toliko skuplji sastav, no ne igraju budzeti jelte..

poanta je da je  nedopustivo imati 20 razlike i izgubiti sa 10, i pored cinjenici da su 3 puta skuplji.

[Tunji Awojobi]

11 minutes ago, uini said:

edit

 

meni je uz svo uvažavanje različitog mišljenja i dalje smešno da su glavni krivci treći plej i treći centar, odnosno, da je to ono što je sjebalo koncept. 

pri tome taj treći centar otprilike ne košta ništa (pošto ovde uvek ta neka imaginarna lova bude problem pre ili kasnije)

 

Da preciziramo: niko, ali bukvalno niko ne govori da su koncept sjebali "treći plej i centar", nego to što su umesto jednog ozbiljnog beka i "prvog" centra dovedeni "treći plej i centar". Ta interpretacija je čisto izvrtanje. 

[Dl91]

14 minutes ago, uini said:

 

rekao je u SK intervjuu da se zahvalio monaku na ponuđenom trogodišnjem ugovoru jer je dao reč zvezdi. 

ako su ga nakon toga izotkivali iz 2+1 ugovora nakon tri meseca, nekako je logično da je rešio da uzme svaki cent.

mislim, meni bi bilo logično i bez toga ali ja sam poznati kreten.

 

ne može startni bek da košta kao pefi. onda na to još treba da dođe i prvi centar.

vrtimo se u krug, kao što rekoh - ako dodaš milionče+ na ovo što si potrošio, onda dovedeš i startnog beka i prvog centra.

Ne moze startni bek da kosta kao Pefi ali moze kada se oduzmu svi nebitno igraci koji bivtstvuju u rosteru, a ima ih. Drugo, zasto vec Uskok nije ostao? Lik je isto tako nebitan faktor kao i Pefi samo sto ponekad sporadično pogodi nesto? Znaci bacio si pare, a dobio si nista? Drugo, Covic kaze da ima para? O cemu se radi? Nema igraca? Ma dajte bre, nesposobnost cista i to je to. Markovic, Cirbes, Simonovic ne smeju da postoje u krstenoj ekipi, pa jednog talenta nemamo, a najmladji je Lazarevic od 25 dina i jos vata zjale na tribinama? Ludilo mozga naseg kluba. 

[Tunji Awojobi]

10 minutes ago, uini said:

ne može startni bek da košta kao pefi. onda na to još treba da dođe i prvi centar.

vrtimo se u krug, kao što rekoh - ako dodaš milionče+ na ovo što si potrošio, onda dovedeš i startnog beka i prvog centra.

 

Zar nisi ti pričao kako ne možemo više da pričamo da Partizan ima veći budžet nakon što smo doveli Markovića? (Ako nisi ti, izvinjavam se.)

 

Uglavnom, na centru imamo Kuzmića kome je ugovor revidiran nakon nesreće i Mitrovića koji je došao kao bekap centar Budućnosti. Ako pored toga nemamo novca za jednog 500K centra, onda smo ili u velikom problemu s budžetom ili nam je tim jako neizbalansiran.  

Edited February 4, 2022 by Tunji Awojobi

[Juan Pablo Montoya]

4 minutes ago, Tunji Awojobi said:

 

Da preciziramo: niko, ali bukvalno niko ne govori da su koncept sjebali "treći plej i centar", nego to što su umesto jednog ozbiljnog beka i "prvog" centra dovedeni "treći plej i centar". Ta interpretacija je čisto izvrtanje. 

 

Pritom smo treceg pleja vec imali.

 

Ja ozbiljno mislim da Pefi nista bolji od Uskokovica nije. Kad se sve sabere.

[n4l1m]

da po stoti put remiziram oko o`saloa

1. nachi apsolutno je bio zasluzio otkaz, ekipa je bila u totalnom qrtzu duzi period.

2. ali to se onda radi gospodski, sednes za sto, dogovoris se o sporazumnom raskidu i kraj price.

umesto toga, o`salo su usred treninga rekli da je dobio otkaz bez ikakvih prethodnih razgovora, a cox je u javnosti spinovao kako je sporazumno raskinuto.

3. samim tim nie ni sporna tuzba o`soloa, i ja bi ih tuzio u takvoj situaciji, al ono sto je trazio bonuse za trofeje u kojima nije ucestvovao je u rangu mizerije coxovog spina, ako ne i jace.

 

dakle, "samo" je trebalo sesti i sporazumno se dogovoriti.

umesto toga, cox se posrao sam po sebi zbog svojih spinovanja, a posle se i o`salo posrao sam po sebi.

[L' Imperatore]

5 minutes ago, uini said:

 

rekao je u SK intervjuu da se zahvalio monaku na ponuđenom trogodišnjem ugovoru jer je dao reč zvezdi. 

ako su ga nakon toga izotkivali iz 2+1 ugovora nakon tri meseca, nekako je logično da je rešio da uzme svaki cent.

mislim, meni bi bilo logično i bez toga ali ja sam poznati kreten.

 

 

 

Po meni, ovo nije crno bela situacija. Da se radi o nekom strancu, ili barem čoveku koji ne priča toliko o svom zvezdaštvu, ja bi se složio sa tobom. Ugovor je takav, uzeču vam sve do zadnjeg centa, jer imam na to pravo. I ja bi to podržao.

 

Ali, ako ti toliko ispoljavaš svoje zvezdaštvo, onda bi (po mom mišljenju) trebao da budeš otvoren za neki kompromis. Recimo, plaćate me dok ne pronađem novi klub, i ako ugovor bude slabiji, još razliku do ovoga što sam trebao da uzmem u Zvezdi. Tako ja nisam na slabijem, a i za vas je bolje, nego da vam naplatim sve. I niko mu reč nebi prigovorio.

 

Ovako, (navodno) uzeo si sve. I umesto da staviš tačku na priču, opet krečeš sa patetisanjem o ljubavi do Zvezde i ostalim glupostima. Pa jbt, prodao si nam tu foru več jednom. Oladi malo...

[ćušpajz]

1 minute ago, Tunji Awojobi said:

 

Zar nisi ti pričao kako ne možemo više da pričamo da Partizan ima veći budžet nakon što smo doveli Markovića? (Ako nisi ti, izvinjavam se.)

 

Uglavnom, na centru imamo Kuzmića kome je ugovor revidiran nakon nesreće i Mitrovića koji je došao kao bekap centar Budućnosti. Ako pored toga nemamo novca za jednog 500K centra, onda smo ili u velikom problemu s budžetom ili nam je tim jako neizbalansiran.  

 

pričao sam još nakon dovođenja kalinića. 

pa valjda je jasno da budžet ne funkcioniše tako što imaš puno para za centra zato što ti kuzmić i mitrović ne koštaju puno.

 

kalinić košta puno, siguran sam da i white i wolters igraju za ozbiljne novce, hollins nije rastao u saksiji a zatim imaš plejadu tih domaćih, tj aba igrača, za koje valjda ljudi misle da igraju za neke minimalce godinama, džoni, dobrić, lazić.

 

ja zaista ne znam ko koliko zarađuje i ne želim da špekulišem kada već klubovi nisu transparentni ali ne mogu da zamislim da zvezda, koja ionako dobija većinu novca od države - ima da potroši 500k na centra ali neće, jer štedi pare državi.

[Ridji]

51 minutes ago, NikadProtivKaline said:

koliko ti mislis da kostaju?

moja racunica je holins 400k, pefi 400k, cirbes + simon 200

jedino moze pefi da bude nesto manje posto nije cela sezona

 

Jbm li ga, ne volim ta nagadjanja ali recimo da je Cirbes 50-70k, Simon 100-130k -> to se uklapa negde u tvoju predikciju, možda 150-200k. 
Holinsa sam i ja cenio 350-400k, ali Markovića ne bih platio preko 250k nevezano za ovo što igra sad, hoću reći istu bih mu svotu namenio i kad je potpisivao. 

[ćušpajz]

6 minutes ago, L' Imperatore said:

 

Recimo, plaćate me dok ne pronađem novi klub, i ako ugovor bude slabiji, još razliku do ovoga što sam trebao da uzmem u Zvezdi.

 

mislim da ovo nije nikakav kompromis već pravilo. zvezda ga plaća do pronalaska novog kluba. eventualno dodaje razliku u visini ugovora (i obrnuto)

 

takođe, zašto on ne bi voleo zvezdu najviše na svetu a ujedno ne dozvoli da ga jebe nebojša čović? nije čović zvezda, on samo donosi sve važne odluke za zvezdu ovih godina.

[Dl91]

14 minutes ago, L' Imperatore said:

 

Po meni, ovo nije crno bela situacija. Da se radi o nekom strancu, ili barem čoveku koji ne priča toliko o svom zvezdaštvu, ja bi se složio sa tobom. Ugovor je takav, uzeču vam sve do zadnjeg centa, jer imam na to pravo. I ja bi to podržao.

 

Ali, ako ti toliko ispoljavaš svoje zvezdaštvo, onda bi (po mom mišljenju) trebao da budeš otvoren za neki kompromis. Recimo, plaćate me dok ne pronađem novi klub, i ako ugovor bude slabiji, još razliku do ovoga što sam trebao da uzmem u Zvezdi. Tako ja nisam na slabijem, a i za vas je bolje, nego da vam naplatim sve. I niko mu reč nebi prigovorio.

 

Ovako, (navodno) uzeo si sve. I umesto da staviš tačku na priču, opet krečeš sa patetisanjem o ljubavi do Zvezde i ostalim glupostima. Pa jbt, prodao si nam tu foru več jednom. Oladi malo...

Neka patetise, moze mu se. Covek nije dobio pravu sansu, pa jedan Alimpije je izgurao celu El i Aba sezonu?! Covek nije docekao da vodi tim pred najvecem snagom Zvezde, a to je domaci teren i pritom pogubio dosta utakmica na jednu loptu kao i svetac Radonja. Covek je isto imao problem da nadje igraca jer tad nije imalo na trzistu nesto da se probere kao i danas, ali se danas Radonjicu sve abolira i svaka debilna odluka opravdava. Daa ne govorimo da je dobio otkaz za vreme treninga, ako je to tacno neka uzme sve sto moze, pa imao je jedan kiks kada se realno gleda i to protiv Buducnosti i dosta izgubljenih na jednu loptu u El do poslednjeg poraza gde ga je valjda Zenit izgazio. Rezultatski nista gore nije stajao od Radonjica. Ocigledno da je pukla svlacionica, ali pukla je i kod Alimpija pa ga je trpeo celu sezonu. Moje misljenje je da Sasha nije dobio pravu sansu. 

 

Drugo, culi smo samo Covicevu stranu price i gomila ljudi je to progutala??? 

 

[Cavani]

13 hours ago, Guru said:

 

I da nije - bar ga neću štancovati iznova i iznova, nemam ni tu upornost, a ni toliko slobodnog vremena kao konstruktivni kritičari.

Nas sastav trenutno ovako izgleda:

 

1. Volters, Ivanovic, penzos 1

2.-

3.Kalinic, Holins, Dobric, Lazic, Davidovac

4. pola Vajta

5. Kuzmic, Mitar, penzos 2

iza klupe penzos 3 i talenat od 26 god.

 

Ekipa sastavljena da muci protivnike, ali isto tako i svoje navijace.

Radonjica strasno gotivim, ali ono sto mu zameram kod ovakvog sastavljanja ekipe je sledece:

 

-nedostatak beka koji moze da napravi prodor koji nije pravolinijski, da razdvoji i pomeri protivnicku odbranu i koji moze da udeli asistenciju,

-krila glume neuspesno bekove i malo uspesnije krilne centre

-nedostatak cetvorke koja moze i na 5,

-jedini u el nemamo atleticnu peticu,

-nemamo peticu koja moze uspesno na 4, egzibicije sa lukom i kuzom zajedno ne uzimam za ozbiljno,

-nedostatak privida mladog igraca, domaceg ili stranog,

-prosek ekipe 30 godina, a najmladji igrac ima 27, posle se zali na nedostatak energije,

-imamo 2.5 stranca ove sezone, Cirbesa ne uzimam kao pojacanje,

- dovodjenje Markovica kojeg je telo izdalo jos pre par godina i to na dvogodisnji ugovor, a koji i nije dobar fit na ovaj sastav.

- uloga Kalinicu covek-tim i uloga startne dvojke Dobricu,

 

Vidi se da ekipa gine, onda sagori i udje u nervozu jer joj stvarno malo fali, kao u mecevima protiv Efesa, Asvela, Monaka dva puta..

 

Po meni nema opravdanja za mnogo stvari odavde i sto ekipi nije data optimalna sansa za borbu sa korona sezonom, finansijama ili nedostatkom igraca na trzistu. 

Da li bih menjao Radonjica? Ne bih. Ali bih voleo da i on sagleda neke stvari i da se prilagodi, i zbog nas i zbog njega.

 

Edited February 4, 2022 by Cavani

[Devil In My Pants]

Nema se para, prcednik je bankrot...sve je okrenuto Deju da stigne do Mordora i natakne jos jedan prsten na njegovu saku i unisti Mordor zauvek. Tad cemo vrv imati para vise mada vam pisem pola godine da ce Mordor u EL...bez obzira na rez, mi ovakvi bolje da ne igramo i ne kocimo Deja da ode u neki klub koji se bori za titulu u EL..nek vrati Olimpija...i onako ce ga sutnuti iz Turske...

[mmajstor]

41 minutes ago, L' Imperatore said:

 

Ali meni je nejasno ako recimo Čović laže za tu isplatu čitavog ugovora, šta sprečava Obradovića da izađe ili napiše bilogde - to je laž. S obzirom koliko navodno voli Zvezdu, verovatno mu teško pada to da ga navijači vide kako ga več vide. A glavni razlog je to na koji način se rastao od kluba. Zašto onda to nebi pokušao da promeni, jednim jasnim demantom?

 

A sta sprecava Radonjica da izadje i kaze da klub nije obezbedio novac za pojacanja ili da jeste a da se njemu nijedan igrac ne dopada? 

 

Ko zna kakve su to igre, a nije sporno da klub treba da isplati visinu celog ugovora dok ne nadje novi angazman, sta je tu problem? To smo radili milion puta sa raznim igracima, problem kako sam razumeo jeste za tu isplatu bonusa. Svakako je odraz nesposobnosti rukovodstva koje nije naslo zajednicki jezik sa zaposlenim kome jednostrano otkazuje ugovor, nego je ceo ugovor stavio na teret klubu. Da li se tu neko ugradio - ne znamo. 

[Devil In My Pants]

@Cavani

 

Sve se slazem...dobar tekst.

[mmajstor]

4 minutes ago, Devil In My Pants said:

Nema se para, prcednik je bankrot...sve je okrenuto Deju da stigne do Mordora i natakne jos jedan prsten na njegovu saku i unisti Mordor zauvek. Tad cemo vrv imati para vise mada vam pisem pola godine da ce Mordor u EL...bez obzira na rez, mi ovakvi bolje da ne igramo i ne kocimo Deja da ode u neki klub koji se bori za titulu u EL..nek vrati Olimpija...i onako ce ga sutnuti iz Turske...

 

On ne moze da se izbori ni za top8 a ti mastas da ce da se bori za titulu.... boze sacuvaj. 

 

Ti pises da ce Mordor u EL kao da si otkrio toplu vodu a da smo mi indijanci. Sve ispod titule u ABA je debeli neuspeh strucnog staba  i menadzmenta, posto su kontinuitet neuspeha u EL odrzali. 

[Juan Pablo Montoya]

@uini Brate, smesno ili ne, mi smo treceg pleja imali. I tadasnji i sadasnji su nikakvi. Ovaj sadasnji ima mnogo vece ime. To je sve.

[ćušpajz]

1 minute ago, Edward Louis Severson III said:

@uini Brate, smesno ili ne, mi smo treceg pleja imali. I tadasnji i sadasnji su nikakvi. Ovaj sadasnji ima mnogo vece ime. To je sve.

 

zaista se ne slažem da se čak i ovakav marković može porediti sa uskokovićem. 

 

sasvim je jedna tema greške koje su evidentno učinjene, tako što se polagala nada u neku mogućnost da će marković biti dobra verzija sebe. 

potpuno je druga tema porediti dečka koji često ne može da prevede loptu i doda prvom do sebe a kamo da organizuje neki napad a ne može da odbrani nikog živog ni u aba ligi, o el da ne pričamo. 

 

ljudi vide kako neko ume da ubaci tricu i napravi tu & tamo prodor do koša i to im valjda ogreje srce. košarka je ipak malko kompleksnija od toga.

[Juan Pablo Montoya]

Jeste kompleksnija, ne kazem, ali i dalje Pefi nista ne koristi. Dzabe ti sve ako se tebi, kao beku, neko pomakne 3 metra i pusti te da radis sta hoces. On prosto nije pretnja u napadu. Nije ni Luka pretnja u sutu, ali on je centar, pa i razumem. Bek bez suta? Nema sta da trazi na evroligaskom nivou.

 

Kad kazem da je Uskokovic isto sto i Pefi, tu mislim na ceo paket. Da, Pefi je bolji ali i dosta vise kosta. Za to koliko kosta, on nista znacajno ne doprinosi. I jos smo mu dali ugovor do kraja 2022/23. Tu stvarno nema logike.

[ćušpajz]

Just now, Edward Louis Severson III said:

Jeste kompleksnija, ne kazem, ali i dalje Pefi nista ne koristi. Dzabe ti sve ako se tebi, kao beku, neko pomakne 3 metra i pusti te da radis sta hoces. On prosto nije pretnja u napadu. Nije ni Luka pretnja u sutu, ali on je centar, pa i razumem. Bek bez suta? Nema sta da trazi na evroligaskom nivou.

 

pefi je oduvek bio bek bez šuta pa je igrao košarku i za timove i repku na vrhunskom nivou. problem je što su mu u debelom padu stvari koje su mu bile forte a ne taj šut. mi imamo šutere na toj poziciji ali nemamo odbranu. imamo prodor ali nemamo dovoljno dobru distribuciju.

[SunZero]

uopšte ne vidim pefijevu prednost nad bilo kim, pa i nad uskokovicem. covek je gotovo pa neupotrebljiv, u odbrani nekretnina koja ostaje na prvom bloku, u napadu ne moze nista osim najjednostavnijih pasova. crkavanjem voltersa ostali smo gotovo bez ikakve produkcije plejeva a imamo ih 3 komata. na papiru nikada nismo imali renomiraniji trio na pg a u stvarnosti smo izjahali nejta do granice iznemoglosti, ivanovicu smo oduzeli nesto minuta i ono malo samopouzdanja sto mu nije ispalo na putu od podgorice do beograda. ivanovic je u stvarnosti vise neki volume scorer a takvim igracima kada uzmes slobodu i prostor najcesce mozes da ih bacis u kantu za otpatke

[NikadProtivKaline]

1 hour ago, uini said:

edit

 

meni je uz svo uvažavanje različitog mišljenja i dalje smešno da su glavni krivci treći plej i treći centar, odnosno, da je to ono što je sjebalo koncept. 

pri tome taj treći centar otprilike ne košta ništa (pošto ovde uvek ta neka imaginarna lova bude problem pre ili kasnije)

kada posmatras sta je na kraju dovedeno u doselekciji - da, treci plej i treci centar nisu toliko bitni

ali kada posmatras koje su bile potrebe tima, a to su prvi bek i prvi centar - naravno da bi adekvatni izbori doneli razliku

1 hour ago, uini said:

ne može startni bek da košta kao pefi

slazem se da ne moze

problem je sto u radonja selekciji kosta upravo toliko

[ćušpajz]

4 minutes ago, NikadProtivKaline said:

 

slazem se da ne moze

problem je sto u radonja selekciji kosta upravo toliko

 

e sad, dal' je to što je neko napisao na forumu nepobitna istina, kao i ono da je ćelafuto tražio bonuse od kupa, pojma nemam  ( :

[NikadProtivKaline]

1 minute ago, uini said:

e sad, dal' je to što je neko napisao na forumu nepobitna istina, kao i ono da je ćelafuto tražio bonuse od kupa, pojma nemam  ( :

slazem se

samo ne moze zdrav razum i logika da se primenjuje selektivno na plate igraca

pa tako loyda zvezda placa koliko nikada u istoriji nije placala

a pefi kosta valjda 4-5 puta manje

 

i ako se veruje tom izvoru iz kluba za druge informacije, ne vidim zasto bi pefijeva plata bila izuzetak

[Ridji]

1 hour ago, uini said:

edit

 

meni je uz svo uvažavanje različitog mišljenja i dalje smešno da su glavni krivci treći plej i treći centar, odnosno, da je to ono što je sjebalo koncept. 

pri tome taj treći centar otprilike ne košta ništa (pošto ovde uvek ta neka imaginarna lova bude problem pre ili kasnije)

Ne mislim da je smešno ali se slažem dobrano da nije sasvim tačno. Napisah sinoć, 4 izgubljena utakmica koja je praktično bilo dobijena u poslednjih mesec - mesec ipo, sa sve takvim trećim centrom i plejmejkerom. 'Ajde taj treći plej je i imao svoj doprinos u ispuštanju pobeda ali centar nije praktično ništa uticao. Koliko god gotivio Radonjića on je sam najviše kriv za ove sunovrate koje gledamo iz utakmicu u utakmicu. Ne bi mi bilo problematično da generalno igramo loše cele utakmice već mi imamo nestvarne obrte i padove, eto na primer sinoć igramo 16-17 minuta fenomenalno, na obe strane terena, a onda se odjednom ugasimo i udjemo u neki mod aj da branimo pobedu. Od uvek je Radonjić znao da ide na hrkljuš ali baš ovoliko drastično da mu ekipa tokom utakmice promeni pristup i filozofiju nije se baš dešavalo.