Tenis - OI Tokio 2021

[alcesta]

57 minutes ago, DameTIme said:

 

@alcestaNije sporno, pitanje je postavljeno onima koji sad smatraju mix dubl nebitnim, nakon što je Novak otkazao. Pazi molim te, kiselo grožđe...

Miks dubl je potpuno nebitan, ono što je bitno je medalja. Čak i ovi što surfuju i voze skejt, pa ovi što će se takmičiti u brejkdensu (ne znam jesu li odustali od plesa oko šipke ili je to još aktuelna opcija  ) moći će da se pohvale olimpijskom medaljom. Plus je sa stanovišta zemlje svaka medalja bitna, zato je i Novak uzeo nažalost da to igra, eto koliki se hajp napravio oko "neozbiljnog" sporta kao što je basket.

U suštini ispada da je najbolje bilo da su izgubili ranije, ovako je razočaranje samo veće, a u ovim okolnostima šanse za tu medalju su bile iste kao i da su već ispali.

1 minute ago, Milica said:

Velika je razlika izmedju ta dva slucaja, Fed je predao posle pobede i tek sutradan kad su se celnici RG ljutnuli izjavio da je povredjen, a Novak je predao posle 3 poraza u roku od 24 casa. Valjda se u povredu moze racunati i mentalni slom koji niko ne razmatra,samo je bitna Nina, njena bronza i penzija.

A kako mi to tačno znamo da Federer nije stvarno bio povređen i da je bio više u stanju da igra nego Novak danas? Isto onako kao što pojedini ovde znaju da Novaku nije bilo ništa i da je mogao da odigra dubl normalno, samo da je hteo. Nije ni Federer igrao rekreativni trening nego se natezao po onom blatu od šljake 4 sata, a nije u prvoj mladosti. Evo ode čovek na rehabilitaciju kolena posle W. 

 

38 minutes ago, wwww said:

I nemoj da se brines, neces vise imati tu tegobu da citas moje upise na ovom forumu. Zavrsila sam s time.

Nemoj bre da ideš, uzmi i ti odmor kao Novak pa se vrati za USO, nedostajaćeš nam ovde 

[double fault]

@wwwwnemoj slucajno da odlazis, onoliko godina smo ovde i treba rekorde tek da proslavljamo 

[Brian Setzer]

Kakve veze ima Rođa s temom?

 

Noksa je izgubio tri meča za redom u dva dana (ne igra se video igrica pa da je opet počneš 100% vitalitija i čega već, ajde Nole i ti Nina). Mislim, stvarno bi bilo mazohistički da odigra i četvrti meč, ja bar ne znam da je iko krenuo i četvrti meč nakon 3 poraza, to nije brzopotezni šah.

 

Takođe, u čemu je problem, zašto to nekima smeta da se otkuca da je velika privilegija igrati sa, protiv, slikati se ili dobiti majicu od Nokse?

 

Edit: sve ovo kucam pod pretpostavkom da Noksa uopšte nije povređen.

Edited July 31, 2021 by stray_cat

[Hrvat iz Gospića]

1 hour ago, wwww said:

Ne videh te da si opljunuo po Badosi jer se povukla iz mixa, a obecala je bila PCB-i da ce igrati sa njim. Ovako je PCB izgubio priliku da se bori za zlato. Ipak je zlato vrednije od bronze (evo, bronzu u singlu sad ima, ali nece imati zlato u mixu). Sram je bilo!!! Jos je dala prioritet svom singl mecu po onoj vrucini, umesto da je ispravno procenila da nema sanse da izdrzi po toj vrucini, ipak se u mixu manje trci, mogla je i da statira na terenu samo da PCB dobije sansu da igra mix i bori se za to olimpijsko zlato. Koga briga sto su je izvozili s terena u kolicima, ona je obecala PCB-u i Spaniji da ce igrati mix, sta se sad tu folira i dise na skrge u svom singl mecu! A ovamo cela Spanija se zrtvovala i ustala rano nocu da je gleda i navija za nju, a ona oduzela PCB-u i Spaniji sansu da se bori za zlato. Sram je bilo, kakav dzukacki potez! Na vesala s njom (a moze i u koridu bikovima na rogove!).

 

Ne videh te da si opljunuo po Soaresu jer je dobio upalu slepog creva i morao na operaciju u Tokiju, a bio je obecao Melou da ce s njim igrati dubl za Brazil: sram ga bilo, onemogucio je Meloa da igra za zlato! Mogao je da izadje na teren u kakvom god da je stanju bio i da statira na terenu (sa stakama ili bez njih), ali da ipak da Melou sansu da se bori za zlato i zaradi Brazilsku penziju. Odmah ga baciti piranama za dorucak!

 

Ne videh te da si pljuvao po Jean-Julien Rojeru jer je dobio covid, pa je onemogucio svog partnera Koolhofa da se bori za zlato (i uopste igra OI, sad siroma' uopste nema to iskustvo igranja meceva na OI) i obezbedi holandsku penziju. Morao je da obuce skafander u avionu da se ne zarazi, a i da ga obuce na terenu  i da odstatira na terenu na propisnoj razdaljini samo da bi mu kolega imao priliku da se bori za olimpijsko zlato! Odmah ga poslati u Hag na sud za zlocine protiv covecnosti! Kakav mu je to moral, etika i ljudskost da tako spreci kolegu da se bori za holandsko olimpijsko zlato! Jos je mogao s Kiki Bertens da igra mix i sprecio je da po poslednji put u dresu Holandije igra za zlato na OI! Strasno kakav tip!

 

A i onaj Gofan, sad je tu kao nesto nasao da bude povredjen (svi oni sve vreme vuku neke povrede pa ipak igraju, trebalo je da stisne zube i da se lepo zrtvuje za drzavu i narod), mogao je ipak da ode za Tokio i da s Mertens udje u zreb za mix i da zeni sansu da se bori za zlato za Belgiju! Ovako ona ostade bez zlata u mixu i bez belgijske penzije! I njega odma' poslati u Hag na sud, nije to daleko, nekih 100-200km severno.

 

 

Ono kad Wawrinkin fan krene da moralise i da pljuje po Novaku (izigravajuci neutralnog posmatraca  s vrhunskim moralnim vrednostima) jer nije izginuo za Srbiju i Ninu!   

Pa majku mu, imas to srpsko drzavljanstvo, po tvojoj logici: potpisao si (time sto si drzavljanin) da ces (izmedju ostalog) navijati za njene predstavnike gde god se pojavili, kako to da sad ne navijas za Novaka na slemovima i svugde drugde?

Legendarna izjava 🙂

[alcesta]

 

5 minutes ago, stray_cat said:

ja bar ne znam da je iko krenuo i četvrti meč nakon 3 poraza, to nije brzopotezni šah.

Pa olimpijada i mečevi za treće mesto, kad se prijaviš u dve kategorije valjda znaš da je moguće da izgubiš 4 puta, samo je problem što je previše zgusnuto sve. Ovo je realno fejl organizatora koji su po takvom vremenu stavili sve na gomilu a mogli su komotno prebaciti jedan meč za bronzu na nedelju kad već imaju igrače koji se takmiče u oboje. Uostalom oba ženska meča su bila danas, ne znam zašto nisu oba muška mogli sutra. Ali i inače su se proslavili s organizacijom i rasporedom mečeva 

 

8 minutes ago, stray_cat said:

Edit: sve ovo kucam pod pretpostavkom da Noksa uopšte nije povređen.

Pa i jeste u tome stvar što svi daju sebi za pravo da postavljaju sportistima dijagnoze jesu li povređeni ili nisu i kolika je povreda i jesu li baš sa tom povredom u stanju da igraju i koliko... Isto kao na AO ili sa Federerom u Parizu. Da je samo na forumu, nego i mediji.

Uostalom i bez povrede dva meča u kratkom razmaku je praktično nemoguće igrati po onom vremenu ako je prvi meč bio po suncu. I Novak je imao sreće što je igrao singl kasnije onih dana kad je počeo i dubl.

[Malkolm Brogdon]

1 hour ago, wwww said:

Ono kad Wawrinkin fan krene da moralise i da pljuje po Novaku (izigravajuci neutralnog posmatraca  s vrhunskim moralnim vrednostima) jer nije izginuo za Srbiju i Ninu!   

Pa majku mu, imas to srpsko drzavljanstvo, po tvojoj logici: potpisao si (time sto si drzavljanin) da ces (izmedju ostalog) navijati za njene predstavnike gde god se pojavili, kako to da sad ne navijas za Novaka na slemovima i svugde drugde?

Kakve veze ima ciji sam fan, to mi apsolutno nije jasno u ovoj prici?

 

Ponovo, nigde nisam pisao da treba da izgine za Srbiju, vec da je imao odgovornost prema drugoj ljudskoj osobi. Vrlo je tesko imati smislenu raspravu ako ces konstantno da mi inputiras stvari koje nisam rekao.

 

Ne, nisam potpisao apsolutno nista da navijam za bilo koga, to je iskljucivo moj izbor. 

[Perkos2]

Najmanje zasluzena penzija u Srbiji bila bi penzija te Nine Stojanovićda je Novak.uspeo da odrzi svežinu i odigra za medalju u miksu. Devojci želim sve najbolje u karijeri ali tenis je individulani sport gde sama treba da se izbori za trofeje i penziju.

[McLeod]

Transfer blama dobijam od pojedinih postova na prethodnih nekoliko strana.

 

Kakav Vucic i Tito i njihov kult licnosti, ovo je neki novi nivo, nevidjen u istoriji ovih prostora.

[alcesta]

12 minutes ago, Perkos2 said:

Najmanje zasluzena penzija u Srbiji bila bi penzija te Nine Stojanovićda je Novak.uspeo da odrzi svežinu i odigra za medalju u miksu. Devojci želim sve najbolje u karijeri ali tenis je individulani sport gde sama treba da se izbori za trofeje i penziju.

Da su Mikec i Arunovićeva osvojili medalju, i da hipotetički nemaju već obezbeđene penzije, koje bi onda od njih dvoje zaslužilo penziju a koje ne bi?

Mislim potpuno je blesavo insistirati na toj priči oko penzije ali tenis se ne igra samo u singlu.

Edited July 31, 2021 by alcesta

[jevrem69]

1 minute ago, alcesta said:

Da su Mikec i Arunovićeva osvojili medalju, i da hipotetički nemaju već obezbeđene penzije, koje bi onda od njih dvoje zaslužilo penziju a koje ne bi?

znamo i kome bi u tom slucaju pripala penzija, ako je tacno da je Arunoviceva clanica nazadnjaka .............................. 😚

[Helena]

19 minutes ago, Perkos2 said:

Najmanje zasluzena penzija u Srbiji bila bi penzija te Nine Stojanovićda je Novak.uspeo da odrzi svežinu i odigra za medalju u miksu. Devojci želim sve najbolje u karijeri ali tenis je individulani sport gde sama treba da se izbori za trofeje i penziju.

Aferim, da neko skonta suštinu

 

Što se pak tiče transfera blama sad možda možeš da razumes moj šok kad sam prvi put čitala tvoje postove🤗

[implant]

Ako stavimo na stranu odluku da uopšte učestvuje na olimpijadi (odluku za koju su neki od nas pričali da nije baš pametna), evo kako su se stvari odigravale, imo:

 

1. čovek je mentalno pukao juče u toku meča sa Zverkom. Pukao je jer je upao u fizičku krizu i shvatio je da neće imati dovoljno vremena da se vrati jer je i Zverev zaigrao mnogo bolje. Možda se i uplašio pobede, sada nije ni bitno mada bi bilo bolje da je prva opcija. Dovoljno je bilo videti njegov "odgovor" na pitanja novinara RTSa, nije znao gde bije više, pogled čoveka koji je totalno u autu.

 

2. u takvom stanju izlazi da igra protiv Buste (koga verovatno ne gotivi baš preterano) za bronzu koja njemu lično nije potrebna, verujem da je hteo da to uradi za Srbiju jer se loži na te priče. Da i dalje nije u vinkli bilo je jasno posle onog bacanja reketa na tribine - potpuni odlep, ako se pod hitno ne dozove pameti sledi mu još neka diskvalifikacija, možda baš na USO gde će se suočiti sa još gorim pritiskom + provokacije publike. 

 

3. pošto je izgubio i taj meč došlo je i do konflikta sa Troickim, kako neko napisa gore. Ko zna šta se tu sve dešavalo, ali znajući da se on loži da bude deo tima i da donosi medalje Srbiji, ne verujem da je jednostavno rekao Nini i ostalima "so long, suckers". Verujem da je to bila zajednička odluka i da je i Nina videla da se čovek totalno raspao, pre svega mentalno a moguće je i da vuče neku povredu. On mi ne deluje kao lik koji će tek tako da ostavi koleginicu iz nacionalnog tima na cedilu - ostavljam mogućnost da grešim, naravno. Možda u narednim danima isplivaju još neki detalji, dotle bih prikočio i sa pljuvačinom a i sa bezuslovnom odbranom lika i dela.

 

Sve u svemu, potpuno nepotreban fijasko pred USO ali jbg...negde i razumem zašto je hteo da proba, sa druge strane baš i ne. Ono što brine nisu toliko porazi; ipak je ovo BO3, BO5 je drugi sport, the real thing. Brinu mentalna labilnost i nedostatak samokontrole koji su verovatno posledica ogromnog psihičkog i nešto manje fizičkog zamora, kao i prevelike želje - a do USO nema baš puno vremena. Jbg, sada možemo da vidimo kako je zapravo teško osvojiti 4 slema u godini ili Golden Slam.

Edited July 31, 2021 by implant

[Malkolm Brogdon]

29 minutes ago, Perkos2 said:

Najmanje zasluzena penzija u Srbiji bila bi penzija te Nine Stojanovićda je Novak.uspeo da odrzi svežinu i odigra za medalju u miksu. Devojci želim sve najbolje u karijeri ali tenis je individulani sport gde sama treba da se izbori za trofeje i penziju.

Pa dubl kategorija u tenisu nije individualni sport. Postoje ljudi koji primarno, ili cak samo igraju dubl, i tu nikako ne mogu sami da se izbore za trofeje.

[Helena]

Rothenberg ne komentariše ništa 🤔 

Još retvituje Ozma...

[alcesta]

 

[DameTime]

@alcesta Miks dubl je bitan onom ko se u njemu takmiči. I da, naravno da je svaka medalja važna i za poštovanje, jer se njen osvajač za nju pošteno izborio - iza medalje su sati i sati znoja, krvi i suza. Ja nemam problem ni sa skejtboardingom i brejkdensom kao olimpijskim disciplinama, ali to je tema za neko drugo mesto. 😄 

 

Cela poenta mog pisanja o miks dublu je u tome što se pojedini satraše danas da ga prikažu kao totalno nebitan, samo da bi opravdali Novaka. Redovi i redovi teksta o tome kako Nina ne bi zaslužila tu jbn nacionalnu penziju (khm kao da ona nije jači deo ovog dubla khm), neka joj bude čast što je uopšte zaigrao sa njom, ko smo mi da ga kritikujemo iz svojih klimatizovanih domova i zavaljeni u fotelje,... Ako ga neko ceni i voli to sam ja, ali pogrešio je, i tu nema opravdanja. Prihvati se to i tera se dalje, ali najvažnije je da on uvidi svoju grešku i sledeći put uzme u obzir neke objektivne parametre: vremenske uslove tokom takmičenja, raspored mečeva i organizaciju itd.

 

Prethodnih par strana je zaista obojeno totalnim odsustvom strane razuma, gde sad ispada ako imaš srpsko državljanstvo moraš po difoltu da navijaš za Novaka i sve naše sportiste ikada. To je apsolutna neistina i stvar izbora svakog od nas, gomila Srba uopšte ne prati sport.

[alcesta]

7 minutes ago, DameTIme said:

@alcesta Miks dubl je bitan onom ko se u njemu takmiči. I da, naravno da je svaka medalja važna i za poštovanje, jer se njen osvajač za nju pošteno izborio - iza medalje su sati i sati znoja, krvi i suza. Ja nemam problem ni sa skejtboardingom i brejkdensom kao olimpijskim disciplinama, ali to je tema za neko drugo mesto. 😄

Ma jasno, slažemo se. Samo se u miks dublu strogo uzevši niko i ne takmiči, nemaju gde osim četiri puta godišnje na slemovima gde se najčešće neće ciljano uparivati po zemljama. I onda na OI mora da se improvizuje pa ko kome zapadne. Da nije toga ne bi ni Nina i Novak stigli do polufinala ovako neuigrani. Plus su izgubili od Rusa koji su imali iskustvo zajedničkog igranja na RG i tamo igrali finale. Možda su zbog OI zajedno i igrali tamo.

Edited July 31, 2021 by alcesta

[Plavi Golub]

@alcesta

 

Zasto ne postoji mogucnost da reprezentacije promene igraca u dublu, tj da se prijave zamene ako se nekom od igraca nesto desi izmedju meceva?

 

U krajnjoj liniji dubl je kao stafeta samo sa dva clana dok su u stafetama po cetiri? Ili u gimnastka u timskom delu?

 

Nije logicno da se OI tenis bude identican turnirskom u delu dublova bas zbog olimpijskog principa. 

Edited July 31, 2021 by Plavi Golub

[alcesta]

Olimpijski turnir, tj. tenis na njemu nije timski sport, tu se razlikuje od Dejvis i Fed kupa. Jedino što postoji selektor i što se pazi da igrači iz iste zemlje ne budu u istim četvrtinama žreba. Iskreno rečeno mislim da je tako bolje, u suprotnom bi opet bile favorizovane zemlje sa dužom klupom kao u ta dva takmičenja. Ovako može da dođe Cicipas i osvoji medalju na svoj kvalitet, a za salataru nikad neće imati prilike jer nema prosto s kim da igra.

A onda kad imaš takav turnirski princip u singlu ne može u dublu da bude drugačije.

(Nije da navijam da baš on osvoji medalju  ).

 

Doduše lepo bi bilo da postoji neko timsko takmičenje mešovitog tipa, pa da u timovima budu i teniseri i teniserke.

Edited July 31, 2021 by alcesta

[Plavi Golub]

Ma nisam mislila da nastupaju kao tim skroz kao u DK, pa mecevi reprezentacija, nego samo u dublu da postoji rezerva just in case, povreda, bolest i slicno. Singl je singl. 

 

Valjda stafete u atletici i plivanju mogu teoretski da idu u razlicitom sastavu do finalne trke. 

 

Edited July 31, 2021 by Plavi Golub

[implant]

@DameTIme pogrešio očigledno jeste, ali u čemu? Što je uopšte dolazio, što je igrao i singl i dubl? Ili što nije izašao da odigra i dubl a videlo se još posle Zvereva da je mentalno ćao zdravo?

 

Ja nemam problem sa tim da kažem da Novak zna da se nekada ponaša kao seljačina, da nije uvek korektan (naročito me nervira kada krene da se cinično smeje ako protivnik pogađa linije) ili da je debil što urla na boks...ali mi nekako ne ide uz njega da ostavi reprezentaciju tek tako, bez nekog debelog razloga. Mislim da je zaslužio makar benefit of the doubt dok ne dobijemo još informacija - a slažem se da nije baš OK umanjivati značaj dubla ili pisati kako Nini treba da bude čast da igra sa njim i slično.

[goldberg]

6 minutes ago, Plavi Golub said:

@alcesta

 

Zasto ne postoji mogucnost da reprezentacije promene igraca u dublu, tj da se prijave zamene ako se nekom od igraca nesto desi izmedju meceva?

 

U krajnjoj liniji dubl je kao stafeta samo sa dva clana dok su u stafetama po cetiri? Ili u gimnastka u timskom delu?

 

Nije logicno da se OI tenis bude identican turnirskom u delu dublova bas zbog olimpijskog principa. 

 

Postoji i ta opcija, ali malo ko bi je koristio i onda bi neko ko i ne bi igrao meceve mogao da racuna na medalju kao prva rezerva.

 

Drugo, za mix ti trebaju dve rezerve, znaci potencijalno dvoje igraca sa medaljom koji nisu igrali meceve.

 

Malo o temi, mislim da je Djokovic morao da presece i da ili sav fokus stavi na zlato ili da uopste ne igra OI. Bez Nadala, Federera, Thiema, Medvedeva na OI on nije uspeo da osvoji nista, bukvalno je sam sebe pobedio, a koliko je neozbiljno pristupio svemu govori i ucesce u mixu, previse je sve to bilo nonsalantno.

 

Najgore od svega bi bilo da potpuno potone i ne osvoji ni US Open - stvarno bi bilo steta da tri majstora igraju tolike godine, a da Laver i dalje moze da kaze da niko nakon njega nije osvojio sva cetiri GS u godini.

 

[Plavi Golub]

9 minutes ago, goldberg said:

Postoji i ta opcija, ali malo ko bi je koristio i onda bi neko ko i ne bi igrao meceve mogao da racuna na medalju kao prva rezerva.

Pa kako funkcionise u atletici ili plivanju?

Ne mora da se dozvoli taktiziranje, ali ovako je bez veze da u slucaju povrede ili bolesti jednog od igraca mora da se preda mec na Olimpijadi. Naravno da za mix treba dve rezerve.

 

U timskim sportovima medalju dobiju i oni koji presede na klupi sve vreme takmicenja. 

Edited July 31, 2021 by Plavi Golub

[diego]

Just now, alcesta said:

Doduše lepo bi bilo da postoji neko timsko takmičenje mešovitog tipa, pa da u timovima budu i teniseri i teniserke.

Hopman Cup dozvoljava zamenu za povredjenog igraca. Doduse, razumno je zasto Olimpijada ne dozvoljava, jer bi brzo doslo do zloupotrebe, pogotovu u zgusnutom rasporedu.

[alcesta]

Pa u timskim takmičenjima često trofeje osvajaju i oni koji nisu igrali. Kad bi postojale rezerve onda bi to i bilo timsko takmičenje.

11 minutes ago, goldberg said:

Najgore od svega bi bilo da potpuno potone i ne osvoji ni US Open - stvarno bi bilo steta da tri majstora igraju tolike godine, a da Laver i dalje moze da kaze da niko nakon njega nije osvojio sva cetiri GS u godini.

Moram reći da me prilično nervira to opšte uzimanje zdravo za gotovo da bi sad on osvojio USO da nije otišao u Tokio. Dovoljno ima problema u Njujorku svake godine i bez nenormalnog pritiska i hajpa koji će biti ovaj put. Zapravo i da se odmarao i spremao sve od Vimbldona bilo bi mnogo normalnije da ga ne osvoji kao što ga i nije osvojio pet puta samo ako računamo finala a ne učešća, nego da uradi nešto što nijedan čovek nije u modernom tenisu. Postoji razlog što to niko nije ponovio posle Lejvera, pa čak ni njih trojica. On je već uradio ogromnu stvar kad je držao 4 slema i završni turnir u isto vreme, što po meni vredi još par slemova sigurno, a to je tada medijski potpuno neadekvatno ispraćeno, više je publiciteta dobio za zlatni masters.

Quote

Hopman Cup dozvoljava zamenu za povredjenog igraca.

Ali Hopman kup više ne postoji  a i nije bio toliko ozbiljno takmičenje u kome nešto specijalno zavisi od zamene.

Edited July 31, 2021 by alcesta