Rat u Ukrajini

[Kronostime]

8 hours ago, HAMMER said:

dajete preveliki znacaj gasu. u najgoremscenariju zalozice termoelektrane, pokrenuce nuklearne elektrane i kompenzovace nedostatak gasa. cenim da je to poslenji potez ako bude povuci potegni.

Problem kod ugasenih nuklearnih elektrana je nedostatak kvalifikovanog osoblja i nuklearno gorivo, ciji je najveci proizvodjac i isporucilac Rosatom,

[Dragan]

Opet Zapadna propaganda, a cak i da je istina to nema veze sa sankcijama (one ce pogoditi samo Evropu),

a i da ima veze - sve je to deo plana genijalnog 4D sahiste.

Posledice ovoga (izdavanja za vojsku se nece smanjiti, znaci u drugim delovima zdravstvu, prosveti ce biti smanjivanje i >10%)

ce kmetovi tek osetiti.

 

Uspeh Ukrajine devastirao propagandu Kremlja

Spoiler

Од напада на Украјину, руски пропагандни апарат објашњава грађанима колико је безнадежан отпор њихових суседа и колико је извесно да ће њихове трупе победити. Чињеница да сада постоје значајни губици земље у близини Харкова потпуно баца наратив Кремља наглавачке.

6. септембра на војним Телеграм каналима појавили су се први непотврђени извештаји о почетку украјинске контраофанзиве у области Харкова. Оружане снаге Украјине су 11. септембра повратиле контролу над десетинама насеља и стигле до руске границе. Шест дана током којих је пропаганда Кремља окретала се у покушају да објасни неизрециво.

 

Политика 12.09.22

„Руси нису задовољни“ Све више политичара се супротставља Путину

Јер то је било то за пропагандисте: За мање од недељу дана, добитци украјинске територије су очигледно премашили оне руских трупа од априла. Ослобођење Изјума је најзначајнији војни успех Украјине од мартовске победе у бици за Кијев, слажу се војни стручњаци.

Али како то објаснити публици којој је месецима бубњало да ћете ускоро остварити победу над Украјином? То нису знали ни пропагандисти. Колико је руководство Кремља морало бити изненађено украјинским напредовањем, види се не само по катастрофалном бекству руских трупа, већ и по безглавом хаосу који је избио на државној телевизији последњих дана.

Без чврстог водича из Кремља, који обично до најситнијих детаља диктира који наратив треба пуштати из телевизијских звучника, свако је испричао шта је имао на уму у тренуцима неизвесности.

Сепаратисти признају губитке

 

Политицс 13.09.22 01:17 мин

Навијачки снимци из ослобођених места "Срамота" - Московљани изненада отворено осуђују рат

Развој програма емисије "60 минута" био је речит. Супротно свом називу, политички ток-шоу траје два и по сата и емитује се два пута дневно на државном емитеру Русија 1. Мржња изобличена лица водитеља Евгенија Попова и Олге Скабејеве трепере на ТВ екранима пет сати дневно. Пар је једна од најлојалнијих навијачица кремаљске пропаганде. И за то је награђен: Попов је члан Државне думе од 2021. године, као посланик владајуће партије Јединствена Русија. Носи и блиставу титулу „заменика председника Комитета за информациону политику, информационе технологије и комуникације Државне думе Руске Федерације“.

Када је 6. септембра почела украјинска офанзива, његова супруга Скабејева се са својим студијским гостима смејала најавама из Кијева. У јутарњем издању, ратни извештач Александар Сладков, који је био на дужности, чак се огласио о руским земљишним добитцима. „Нећемо им дозволити да напредују, нећемо дозволити контраофанзиву“, рекао је он обраћајући се украјинским снагама.

 

Политицс 22.09.03:48 мин

„Немогуће поразити Украјину“ Руска телевизија приказује необично отворену критику Путина

У вечерњем издању, пак, чуо се нешто другачији тон. Званичник самопроглашене Доњецке Републике је изјавио: „Ситуација није лака, ситуација није смешна“. Међутим, украјинска офанзива је „веома авантуристичка операција“, додајући: „Сигуран сам да неће успети, али не смемо да се опустимо“.

Већ следећег дана руски телеграмски канали јавили су да је насеље Балаклеја опколило украјинске трупе. Да би смирила публику, Скабеева је позвала редовног госта у студио. Апти Алаудинов, командант специјалне јединице „Ахмат“, дао је све од себе да убеди све да је украјинска офанзива већ „застала“. Штавише, цела операција је била замишљена да се „опрају милијарде“ које су проневерене у Украјини. Он је позвао гледаоце да не паниче: „Оно што се догодило данас је било планирано. Украјинци мисле да је то њихов план. У ствари, наш тактички трик нам је помогао да мобилишемо све њихове снаге и ресурсе.

Фасада пропагандиста се ломи

 

Политицс 13.09.22 02:53 мин

Мунц о расположењу у Москви У Русији се приказују мале пукотине у систему

У ствари, овај маневар је једна од најчешћих пропагандних тактика: сваки неуспех или назадовање се продаје као део великог злокобног плана, али плана који функционише у интересу врховног команданта Кремља.

Али само да буде сигуран, Попов је изнео још један популарни пропагандни мит: руске трупе би се „супротставиле огромној хорди припремљеној на Западу“. Ви се уопште не борите против Украјине, већ против целог НАТО-а. То је једини разлог зашто се три дана која су првобитно била предвиђена за освајање Кијева нису остварила.

Ова тактика је одржавала пропаганду неколико дана. Владимир Соловјов, једно од најистакнутијих лица кремаљске пропаганде, такође је позвао своје гледаоце у вечерњем програму да не брину и да сачекају званично саопштење руског Министарства одбране. "Војна специјална операција је тежак посао. Наши хероји раде шта могу. Није лако", присетио се он. Говорио је о „локалној офанзиви“ украјинских оружаних снага, које би „кокетно ћутале о страшним губицима у Балаклеји“. А Соловјов је подсетио своју публику да је „Стаљин позвао на погубљење узбуњивача“. Јасно саопштење у правцу руских Телеграм канала, који су иначе тако верно служили за пропаганду, а сада шире застрашујуће вести са фронта.

Када је 8. септембра Кијев прекинуо ћутање о развоју контраофанзиве и известио о ослобађању 20 насеља, срушила се и фасада пропагандиста.

„Захладили су се“

 

Политицс 13.09.22 01:45 мин

Уништени тенкови, нетакнута опрема Хракове сведочи о руском поразу и брзом повлачењу

Увече је сензационалним наступима почела политичка емисија „Треффпункт“ (Место Встретсцхи) на државној телевизији НТВ. „Будимо искрени. Јучерашњи дан за нас је био један од најгорих дана на фронту од потонућа крстарице Москва“, отворио је свој одговор спољнополитички коментатор листа Комерсант Максим Јусин. „Ситуација је веома застрашујућа. Модератор га је одмах прекинуо, покушавајући да га удави, али је Јусин наставио. „Имам утисак да смо се прехладили.

У овом тренутку, остали гости су се придружили и практично викнули Јусину доле. Украјинци би могли да „праве пралине од гована“, рекао је модератор. Контраофанзива ће бити надувана.

Па ипак: у следећем даху, гости разговора су објаснили могућност да Крим заузму украјинске снаге. Пре неколико недеља таква опција за пропаганду била је једноставно незамислива - и неизрецива. Следећи чекић дошао је од извесног Александра Ситина, политиколога оданог Кремљу. Колективни Запад и Украјина „апсолутно не схватају да за Русију нема неприхватљивих жртава. Они једноставно не постоје! Зато рат може да траје у недоглед“. Рат ће се наставити и 2023. и 2024. године. „Како ће се ово завршити? Не верујем у војну победу Украјине. Али не верујем ни у политичку победу Русије“, рекао је он.

 

Политика 12.09.22

Државни медији којима су потребна објашњења Победе Кијева представљају проблеме за пропаганду Кремља

Војна победа Русије је, с друге стране, „неизбежна“ – чак и ако Украјина не може бити у потпуности инкорпорирана.

Конкретно, изјава о „неприхватљивим губицима“ који не би постојали за Русију је згрозила руске телеграм канале и блогере. Јер Ситин није мислио ништа друго него да ће Русија прихватити било какве људске губитке – и то у годинама које долазе.

"Нема мобилизације"

Такође је запањујуће да је Ситин изненада поменуо реч рат. У Русији се људи тренутно осуђују на затворске казне због употребе ове речи.

 

Политицс 22.09.12 16:56 мин

Тхиеле о офанзиви у Украјини Види „без померања фронта, већ пробој“

Истовремено, највећи спортски канал у земљи, Матцх ТВ, позвао је становништво на молитву. "Са Исјума добијамо веома различите поруке. Нема званичних информација. Само сам хтео да кажем да сви који верују нека се моле за наше дечаке", рекао је модератор програма под називом "Постоји тема", видно узнемирен и збуњен "Немају речи. Молите се за наше људе који су ту! Победа ће свакако бити наша", закључио је он. Овим речима на његовом лицу исписана је туга уместо наде.

На НТВ, уместо молитви, коришћена су друга средства. Могли бисте то назвати преокретом дуга. У петак у емисији "Треффпункт" појавио се политичар Борис Надеждин који је требало да изазове задовољно осмех у Кремљу. Они који су убеђивали председника Путина да ће специјална операција бити ефикасна и кратка, да нећемо нападати цивиле, да ће Кадировљеви борци брзо успоставити ред – ови људи су нас све довели у заблуду“, рекао је Надеждин. „Председник није само седео и размишљао о покретању специјалне операције. Неко је дошао код њега и рекао му да Украјинци одустају, разилазе се и да ће сви доћи у Русију.

Ова тактика има вековну традицију у Русији, коју су користили Иван Грозни и Стаљин. Принцип је: бојари су зли, цар је добар. За све невоље увек су криви службеници и подређени. Док поглавица излази сув из воде.

Али шта је био политичарев додатак који је требало да наведе публику на размишљање? „Дошли смо до границе на којој морате да кажете: немогуће је добити рат са ресурсима са којима Русија тренутно ратује“, додао је Надеждин. „Тамо ратују плаћеници или трупе Вагнера. Нема мобилизације.“

више о тој теми

Захтев за смену Путина: „Показујемо да нас има много“

И поновио опције са којима се Русија тренутно суочава: „Или мобилизација и рат у свим његовим димензијама – или идемо својим путем“.

 

 

 

Edited September 16, 2022 by Dragan

[Klotzen]

U sledećoj tranši pomoći ponovo 1000 "pametnih granata" 155mm. Verujem da su one bile ključne kod probijanja prvih linija u ovim zadnjim ofanzivama. Bar se nadam da ne troše tu municiju u svakodnevnim razmenama artiljerijske vatre.

 

Rusija zapretila SAD da će je smatrati zaraćenom stranom ako isporuči rakete dugog dometa Ukrajini. Izgleda da ipak nije svejedno da li će ih dobiti ili ne. Bojim se da sa ovakvim nastupima samo ubrzavaju ovaj događaj jer SAD nikad neće dozvoliti da je neko ucenjuje.

 

Rado Rus ide u vojnike :

 

 

 

Inače ovo nije ništa novo, sličnih video materijala je bilo još od maja.

[Leonard]

Pretnje Rusije upucene Amerima ubrzace oslobadjanje svih ukrajinskih teritorija.

 

Dogodine na Krimu!!!

 

[Dzoni_m]

2 hours ago, Klotzen said:

 

 

Rusija zapretila SAD da će je smatrati zaraćenom stranom ako isporuči rakete dugog dometa Ukrajini. Izgleda da ipak nije svejedno da li će ih dobiti ili ne. Bojim se da sa ovakvim nastupima samo ubrzavaju ovaj događaj jer SAD nikad neće dozvoliti da je neko ucenjuje.

 

 

 

Hebes mi sve ako ne bih voleo da im isporuce. Da vidim sta ce da urade. Ove pretnje vise su zaista vise nego frustrirajuce. Kome da prete? Sta ce da urade? Da 60-to minutni studio show (koji traje 120min) produze na 2 sata (odnosno 240min) kako bi vise mogli da baljzgaju? Otprilike se tu zavrsava sve. Da napadnu na drugoj strani sveta niti smeju niti mogu. Ako to urade, odgovorice protivnik, a ako pokusaju da lansiraju ICBM-ove, sansa da uniste zapad je velika, ali je 100% da uniste sebe jer druga strana nece ni pokusati da primiri situaciju. 

 

Glupost, apsolutno treba poslati sve bez zadrske. Rusima opravdanje ne treba, uradice po svom, uostalom to smo videli u Februaru. 

[PorodicneVrijednosti]

Sa zlocincima koji prijete svakom ko ih ne podrzava u misiji ubijanja i silovanja ne treba pregovarati.

[Stiletto]

1 hour ago, Dzoni_m said:

 

Hebes mi sve ako ne bih voleo da im isporuce. Da vidim sta ce da urade. Ove pretnje vise su zaista vise nego frustrirajuce. Kome da prete? Sta ce da urade? Da 60-to minutni studio show (koji traje 120min) produze na 2 sata (odnosno 240min) kako bi vise mogli da baljzgaju? Otprilike se tu zavrsava sve. Da napadnu na drugoj strani sveta niti smeju niti mogu. Ako to urade, odgovorice protivnik, a ako pokusaju da lansiraju ICBM-ove, sansa da uniste zapad je velika, ali je 100% da uniste sebe jer druga strana nece ni pokusati da primiri situaciju. 

 

Glupost, apsolutno treba poslati sve bez zadrske. Rusima opravdanje ne treba, uradice po svom, uostalom to smo videli u Februaru. 

 

Ja se mnogo plašim da neće oni udariti po Zapadu nuklearkom, udariće po Kijevu. Čikaće SAD da li će zbog Ukrajine da pošalju ceo svet (i sebe same) u majčinu zbog Ukrajine.

 

Za SAD njihova ingerencija se prostire od Japana i Filipina, preko Tihog okeana, obe Amerike i Evrope do istočne granice Finske, Poljske, Rumunije, Turske. Tu da padne ruska nuklearka, odgovorili bi bez razmišljanja istom merom. Da li će istom merom odgovorili kad bi bomba pala na Kijev, Teheran, Kinšasu, Islamabad? Ja nisam pametan.

 

Rusi očigledno gube na svim frontovima, bilo ratnim, bilo političkim. A kad zver priteraš uza zid, ponašaće se van svih razumnih okvira. A opet, kako je pobediti ako je ne priteraš uza zid? Za razliku od Berlina 1945. ulazak vojske slobodnog sveta u Moskvu nije opcija. Da još jednom ponovim, ja stvarno nisam pametan kako će sve ovo da se razreši.

[Amigo]

3 minutes ago, Stiletto said:

Da još jednom ponovim, ja stvarno nisam pametan kako će sve ovo da se razreši.

 

Pregovorima 100%.

[FrediB]

47 minutes ago, Stiletto said:

Za SAD njihova ingerencija se prostire od Japana i Filipina, preko Tihog okeana, obe Amerike i Evrope do istočne granice Finske, Poljske, Rumunije, Turske. Tu da padne ruska nuklearka, odgovorili bi bez razmišljanja istom merom. Da li će istom merom odgovorili kad bi bomba pala na Kijev, Teheran, Kinšasu, Islamabad? Ja nisam pametan.

Ni Izrael nije NATO clanica, pa ipak nikom, cak ni ludim ajatolasima ne pada na pamet da gadjaju npr. Jerusalim ili Tel Aviv, jer im je jasno sa cime bi se suocili (i to ne samo od Izraelaca). 

Edited September 16, 2022 by FrediB

[Kronostime]

10 minutes ago, FrediB said:

Ni Izrael nije NATO clanica, pa ipak nikom, cak i ludim ajatolasima ne pada na pamet da gadjaju npr. Jerusalim ili Tel Aviv, jer im je jasno sa cime bi se suocili. 

Izrael i Turska se trude da odrze kakve-takve dobre odnose sa Rusijom iz razloga da se ista ne priblizi Iranu u nedostatku normalnijih saradnika.

Iran ima knowhow sto se tice dalekometnih raketa, imaju i prilicno razvijen nuklearni program, koji je zaustavljen pregovorima koje je Tramp prekinuo, za zavrsetak svega toga im treba weapons grade plutonium, i bojim se da ce, ukoliko se ovo nastavi, doci do neke saradnje na tom polju. To bi bila katastrofa za Bliski Istok, a ne treba zaboraviti i Jemen, gde Iranci i SA utvrdjuju svoje interese putem oruzja.

[Stiletto]

19 minutes ago, FrediB said:

Ni Izrael nije NATO clanica, pa ipak nikom, cak ni ludim ajatolasima ne pada na pamet da gadjaju npr. Jerusalim ili Tel Aviv, jer im je jasno sa cime bi se suocili (i to ne samo od Izraelaca). 

 

Da, Izrael sam zaboravio.

[djura.net]

1 hour ago, Stiletto said:

Ja se mnogo plašim da neće oni udariti po Zapadu nuklearkom, udariće po Kijevu.

Sa trenutnim raspolozenjem javnog mnjenja u NATO drzavama, verujem da bi nuklearka na Kijev bila tretirana kao na Berlin Ili Pariz.

Razmisljam, a nije da o tome ne razmisljaju I NATO generali, da je mozda bolje da NATO prvi reaguje I spreci atomski napad na Kijev ako je ta opcija u na stolu.

[Kronostime]

3 minutes ago, djura.net said:

Sa trenutnim raspolozenjem javnog mnjenja u NATO drzavama, verujem da bi nuklearka na Kijev bila tretirana kao na Berlin Ili Pariz.

Razmisljam, a nije da o tome ne razmisljaju I NATO generali, da je mozda bolje da NATO prvi reaguje I spreci atomski napad na Kijev ako je ta opcija u na stolu.

Na koji nacin i pod kojim opravdanjem bi bila sprecena?

Pregovori, mirovni sporazum (makar i nepovoljan po strane u sukobu) je jedino resenje ovog konflkta.

 

[Helena]

Danas je sve nešto naopako, pa se u tom naopakluku Rusija uvredila što nije pozvana na Elizabetinu sahranu  

Saopštenje dala lično Zaharovna.

 

[FrediB]

Just now, Helena said:

Danas je sve nešto naopako, pa se u tom naopakluku Rusija uvredila što nije pozvana na Elizabetinu sahranu  

Saopštenje dala lično Zaharovna.

 

Sizofreni su.

 

Sa jedne strane besomucno sire nebuloze i teorije zavere o tome da je britanska kraljevska porodica (i jos neke) sacinjena od ljudi-gustera i satanista ''koji jedu pecenu decu' (!!!) a sa druge strane im je krivo sto nece moci da dodju na sahranu iste te ''gusterke'' i ''satanistkinje''. 

[McLeod]

Odmah na startu da kazem da pisem nepotvrdjene stvari - navodno citava nova ruska administracija u Hersonu napusta pozicije, policajci dezertiraju ne dolaze na posao, sukobi medju ruskim vojnicima, masovna dezertiranja i streljanja zbog toga. Znaci apsolutni haos, videcemo narednih dana da li je tacno.

[djura.net]

42 minutes ago, Kronostime said:

Na koji nacin i pod kojim opravdanjem bi bila sprecena?

Pregovori, mirovni sporazum (makar i nepovoljan po strane u sukobu) je jedino resenje ovog konflkta.

Ma naravno, ali to vazi za normalan svet, ovde su jos uvek, na zalost, sve opcije na stolu.

Opet, Rusija I Putin su vec dva puta izigrali sporazume gde se Ukrajna odricala velikih stvari u strahu da ne eskalira sukob. Koliko se danas moze verovati Putinu? Kolika je verovatnoca, cim obnovi armiju, da opet nece svoju ratnu masineriju da pokrene I pobije destine hiljada ljudi u nekoj novoj 'spec operaciji'? U Gruziji, Azerbejdzanu, Siriji, Moldaviji, Finskoj, baltickim republikama, Ceceniji, Kazahstanu, Poljskoj, svejedno.

[Kronostime]

11 minutes ago, djura.net said:

Ma naravno, ali to vazi za normalan svet, ovde su jos uvek, na zalost, sve opcije na stolu.

Opet, Rusija I Putin su vec dva puta izigrali sporazume gde se Ukrajna odricala velikih stvari u strahu da ne eskalira sukob. Koliko se danas moze verovati Putinu? Kolika je verovatnoca, cim obnovi armiju, da opet nece svoju ratnu masineriju da pokrene I pobije destine hiljada ljudi u nekoj novoj 'spec operaciji'? U Gruziji, Azerbejdzanu, Siriji, Moldaviji, Finskoj, baltickim republikama, Ceceniji, Kazahstanu, Poljskoj, svejedno.

Eh, normalan svet odavno ne postoji, vec postoje interesi velikih sila u kojima slabiji najcesce stradaju. Ostaje samo da se nadamo da ce  kakav god razum prevladati pre nego sto ode sve do djavola.

@Stiletto je u pravu sto se tice moguceg razvoja razvoja rata i ostaje nam samo da molimo Boga da se, ipak, ne dodje do toga.

[Milenko Puzigaca]

Najbolje bi bilo da neko tamo makne putlera i zavrsi pos'o sto neki govore jos od kad se taj pojavio. A ovo o rasulu je moguce, jer ti vojnici ocigledno ne zele da budu tamo.

[A sad]

Ukrajinci su definitivno presli reku Oskil i verovatno su vec oslobodili istocni deo Kupjanska. 

 

Nije jos potvrdjeno, ali verovatno su napravili jos jedan mostobran na Severnom Donecu kod mesta Studenok. Ruska linija odbrane ide linijom Jacivka/Rubci-Krimki-Oleksandrivka-Jarova-Novoselivka-Derilove-Dobriseve-Liman-Jampilj sa centrom odbrane u mestu Zaricne. Rusi za sada ru uspesno drze odbranu, ali glavni razlog za to je sto ukrajinski mostobran nije dovoljno rasiren i ne mogu da prebace i logisticki opreme dovoljan broj ljudi. Kada bi ovde Ukrajinci probili Rusi bi bili u ogromnom problemu. Ne samo da bi severni deo Luganske oblasti bio ugrozen, vec i jedina linija fronta gde Rusi jos uvek imaju inicijativu (Bahmut-Soledar). 

 

Pisao sam ranije. Oskil u ovo doba godine nije ozbiljna prepreka i kada konsoliduju i utvrde oslobodjene teritorije Ukrajinci imaju mogucnost da nastave ofanzivu. Severni deo Luganske oblasti je idealan za tip ofanzive koju su Ukrajinci sproveli u Harkovskoj oblasti, plus je taj deo Luganske oblasti za razliku od juznog dela prilicno proukrajinski nastrojen tako da postoje sve predispozicije za brzi napredak kad se probiju prve linije. 

 

Videcemo, za sada nemamo potvrde o razmeri ove ofanzive... 

[HAMMER]

13 hours ago, Kronostime said:

Problem kod ugasenih nuklearnih elektrana je nedostatak kvalifikovanog osoblja i nuklearno gorivo, ciji je najveci proizvodjac i isporucilac Rosatom,

rusi da isporucuju uranijum amerima??? nemoj me jebati. pa ameri iz istog razloga ne koriste teske metale koji bi morali da uvoze iz rusije za svoje A-10 avione vec osiromaseni uranijum a ovamo ce da uvoze uranijum iz rusije. nidje veze.

baj d vej ne mogu da se setim gde sam procitao ili mozda slusao intervju generalnog sekretara natoa gde kaze da upotreba nuklearnog oruzja u ukrajini povlaci nuklearni odgovor istog trenutka.

[MeanMachine]

27 minutes ago, HAMMER said:

rusi da isporucuju uranijum amerima??? nemoj me jebati. pa ameri iz istog razloga ne koriste teske metale koji bi morali da uvoze iz rusije za svoje A-10 avione vec osiromaseni uranijum a ovamo ce da uvoze uranijum iz rusije. nidje veze.

baj d vej ne mogu da se setim gde sam procitao ili mozda slusao intervju generalnog sekretara natoa gde kaze da upotreba nuklearnog oruzja u ukrajini povlaci nuklearni odgovor istog trenutka.

 

Posle kraja hladnog rata Rusi jesu prodavali Amerima gorivo za reaktore. Ameri imaju najskuplje gorivo na svetu cinii se jer nisu razvijali centrifuge. Ustvari da se na taj način može dobiti obogaćeni uranijum na zapadu se saznalo tek kad je neki Austrijanac koji je kod Sovjeta bio zatvorenik i radio na toj tehnologiji počeo da je promoviše na zapadu ideja mu je bila da prodaje sovjetske centrifuge. To je bilo 1960tih cini mi se. Ameri su mu platili da cuti jer du ee bojali da bi razne zemlje nabavile centrifuge i lako došle do obogaćenog uranijuma a time i do mogućnosti da imaju bombu.

 

[suptil]

Danas izaslo iz stampe. U narednih 15 dana bice knjige i na engleskom.

[Koca Popovic]

5 hours ago, Helena said:

Danas je sve nešto naopako, pa se u tom naopakluku Rusija uvredila što nije pozvana na Elizabetinu sahranu  

Saopštenje dala lično Zaharovna.

 

A zasto da ih zovu na sahranu kad su im ovi krelci prijetili sa unistenjem Londona za 7 minuta .

[Darth Bane]

Kazu da je Ukrajina prakticno dala svoj maksimum, dok je sa druge strane rusima ovo samo takticko povlacenje ili "navlakusa". Navodno je cilj Rusije zapravo sto vise prodruziti ovaj rat , kako bi izazvali sto vecu nestabilnost na Zapadu , a pogotovo u Evropi?!!?!