Rat u Ukrajini

[FrediB]

30 minutes ago, Amigo said:

 

Svako valjda kritikuje ono sto misli da nije dobro u zemlji u kojoj zivi. U npr Sjevernoj Koreji se ne smije kritikovati, a taj patern prati nekolicina forumasa ovde, koji bi povrh svega da budu veci katolici od Pape.

Ja sam za onu cist racun, duga ljubav, kada bi NATO platio stetu koju je napravio, ja bih odmah bio za NATO, kao sto bi i Rusija trebala da plati stetu koju pravi u Ukrajini.

Ova NATO steta je pi.kin dim za te drzave da plate, a dobili bi Srbij u NATO, ali cisto sumnjam da to zele.

Mentalitet nekog derišta koje misli da se oko njega vrti ceo svet te da svi treba da mu povlađuju da bi ono bilo mirno i dobro. 

[Hamilton]

Milica ‘talijanka vas pocistila argumentima i zdravom logikom. Slobodna da si, mnogaja ljeta. 

[Devil In My Pants]

Selo gori, a baba se ceslja!!

[Milenko Puzigaca]

Pa upravo to. Nije našao za shodno da sredi svoj orman, i sobu, a svet će da sređuje. Ove konkretne štiti jedino nuklearni arsenal, a ono što objektivno treba, to je takvima ukinuti džeparac, što se uostalom i radi, pa im napuniti šiju aplauzima, i naterati ih da ne bacaju odeću po podu, i da gase svetlo kad izađu iz klozeta.

 

"Udarac u glavu me brutalno dovlači svijesti,

ako ne slusas kurvin sine nećes ni jesti"

 

To takvima fali.

 

 

 

 

[Милица]

2 hours ago, FrediB said:

Mentalitet nekog derišta koje misli da se oko njega vrti ceo svet te da svi treba da mu povlađuju da bi ono bilo mirno i dobro. 

Amerika? 

[Klotzen]

5 hours ago, Klipan said:

Ovo je genijalan upis, u rangu kao da si napisao “Ukrajina zeli ruske vojnike kod sebe jer je to odlican odvracajuci razlog za razne potencijalne agresore”.

 

SAD jedinice u Japanu su tamo na osnovu sporazuma o savezništvu Japana i SAD. Japan učestvuje u finansiranju SAD vojske tamo jer žele da imaju taj odvraćajući faktor. Žele jer svaki napad na njih je ujedno i napad na SAD. To prisustvo im omogućava da imaju znatno manju armiju nego što bi trebali da je imaju obzirom ko im je u susedstvu. Trenutni ugovor o savezništvu je iz 1960. godine i osim nekih delova vezanih za kriminal nikad nije menjan što dovoljno govori o tome. Japanska javnost podržava SAD trupe u Japanu jedini problem je na lokalu na Okinavi jer je u jednom trenutku tamo bilo stacionirano 2/3 od nekih 50-60k amera u Japanu pa su incidenti sa njima postali česti. To se rešava trenutno i biće smanjen broj trupa na tom ostrvu.

 

Ista je situacija i u Južnoj Koreji i Nemačkoj a unazad par godina i Poljska i Baltičke repbulike žele da SAD napravi baze kod njih za svoje trupe da bi se na taj način dodatno obezbedili od potencijalne agresije.

 

E sad ti meni objasni kako je to isto kao to što si ti napisao za Ukrajinu ? Bojim se da mi uopšte nije jasan tvoj rezon.

[implant]

17 hours ago, sasa965 said:

Ako si gledao od početka a sumnjam , nikako nisi mogao da izvedeš ovakav zaključak.

Mozak ne registruje kompletnu informaciju već selektivno ,,vidi"samo ono što mu se uklapa u zadati obrazac.Te tako i ti .Bez brige nisi sam , većina ljudi je takva .Zašto je tako možda drugi put.

Sadašnje vreme u svetu i na ovom opskurnom delu interneta me jako podseća na početak osamdesetih .I tada kao i  sada mrzim horsko pevanje.

Ljudska priroda se ne menja.

Da bi nam situacija u Ukrajini bila jasnija morali bi da se vratimo nekoliko godina unazad.

Od 2014 najmanje  a verovatnije i pre toga Ukrajina je USA projekat . Ne NATO , ne evropski jer Evrpopu do danas Ukrajina uopšte ne interersuje nego isključivo USA projekat.

Zašto je to tako za mene je potpuna misterija.Rusija je regionalna sila u pokušaju. Slaba ekonomija , užasna demografska slika , korupcija na svakom koraku. Ukratko raspad država.

Ono što Rusija ima su sirovine , mnogo sirovina. Nafta , gas , obojeni metali , uranijum , žitarice, vetačko đubrivo svašta nešto.Ima i to nuklearno naoružanje koje je ostalo od  SSSR. 

Zašto takva Rusija predstavlja pretnju?Najveća ekonomska i vojna sila je USA i tu nema nikakve sumnje.Zašto onda?

Na ovo pitanje bi odgovor bio na istoku . Kina je ta realna pretnja za USA , možda ne danas ali za 10-20 godina bez svake sumnje 

Da pogledamo situaciju iz Američke pozicije . Kina napreduje velikom brzinom na većini polja , ekonomija raste , naoružavaju se i nisu gubili ratove. Kina ima dovoljan broj ljudi koji vide napredak 

iz godine u godinu.Imaju perspektivu napretka.Amerika samo gomila dugove od 2000-te

Šta su realni problemi . Kina je ekonomija vezana za izvoz . Uvozi energiju i sirovine a izvozi gotov proizvod. Za izvoz koristi mali broj luka  a one mogu lako da se kontrolišu.

Prava uzbuna u USA nastaje od najave ,,puta svile" odnosno kopnenog povezivanja Azije i Evrope.Zamisli da se uspešno povežu Kina , Indija , Rusija sa inženjerskom kulturom Nemačke.

Više od polovine svetske populacije , sirovinska baza i inženjerska snaga spregnute u zajednički projekat.Naspram takvog mogućeg projekta kako bi izgledala USA sa hiljadama milijajdi duga i galopirajućim socijalizmom.

Od Amerike bi ostali samo nosači aviona.

 

Zato je Ukrajina morala da bude žrtvovana , zato Evropa mora u recesiju i stagnaciju.Kopneni put je presečen ratom ali je posledica takve odluke je Rusija u Kineskom naručju.Povezuješ i ojačavaš Kinu.Bravo za stratege u Vašingtonu.

 

 

 

 

Verujem da u ovome što si napisao ima dosta toga što je tačno. Da, Amerika ima svoje interese u Ukrajini, i to interese koji se ne poklapaju sa ruskim, a ni uvek (po mom mišljenju) sa evropskim. U tom smislu je interesantno pratiti  ponašanje Nemačke i Francuske, kao vodećih zemalja EU.

 

Kako su Ameri ostvarivali svoje interese; Mekejn je odlazio tamo 2014., čuveni presretnuti razgovori Nulandove i njihov sadržaj, obuka Azova i sličnih jedinica i njihovo skidanje, pa ponovno vraćanje na listu organizacija kojima US instruktori mogu da daju obuku, itd. Svega i svačega je tu bilo, ali u dosta stvari se preteruje i odatle pa do ljudi-reptila nije dugačak put. Ne kažem da ti veruješ u ljude-reptile, nego se stvarno svašta može pročitati i videti ovih dana.

 

A opet, da su čak i sve te stvari koje se stavljaju Americi na vrat istinite, Putin ovo nije smeo da uradi. Imao je gomilu drugih varijanti; Rusija u Ukrajini ima nezanemarljivu meku moć, stanovništvo je većinski pravoslavno, delom se izjašnjava i kao rusko. Da ne pominjemo rodbinske, poslovne i ostale veze Ukrajinaca i Rusa. Mnogo je tu bilo opcija koje nisu invazija na celu zemlju, sve je moglo da se zamrzne, prolongira, itd. Ovako, imamo praktično podizanje nove gvozdene zavese, Ukrajinu koja će biti razorena, Rusiju sa kojom će se ko zna šta dešavati - a sve je to loše.

[Wickedpedia]

  

5 hours ago, shonke said:

Vijetnam nije nikakva agresija bio.

 

Vijetnam je bila "oslobodilačka intervencija".

 

https://en.wikipedia.org/wiki/My_Lai_massacre

Quote

The Mỹ Lai massacre (/ˌmiːˈlaɪ/; Vietnamese: Thảm sát Mỹ Lai [tʰâːm ʂǎːt mǐˀ lāːj] (listen)) was the mass murder of unarmed South Vietnamese civilians by United States troops in Sơn Tịnh District, South Vietnam, on 16 March 1968 during the Vietnam War. Between 347 and 504 unarmed people were killed by U.S. Army soldiers from Company C, 1st Battalion, 20th Infantry Regiment and Company B, 4th Battalion, 3rd Infantry Regiment, 11th Brigade, 23rd (Americal) Infantry Division. Victims included men, women, children, and infants. Some of the women were gang-raped and their bodies mutilated, as were children as young as 12.[1][2] Twenty-six soldiers were charged with criminal offenses, but only Lieutenant William Calley Jr., a platoon leader in C Company, was convicted. Found guilty of murdering 22 villagers, he was originally given a life sentence, but served three-and-a-half years under house arrest after President Richard Nixon commuted his sentence.

 

 

A i Irak. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Mahmudiyah_rape_and_killings

Quote

The Mahmudiyah rape and killings were war crimes involving the gang-rape and murder of 14-year-old Iraqi child Abeer Qassim Hamza al-Janabi and the murder of her family by United States Army soldiers on March 12, 2006. It occurred in the family's house to the southwest of Yusufiyah, a village to the west of the town of Al-Mahmudiyah, Iraq. Other members of al-Janabi's family murdered by Americans included her 34-year-old mother Fakhriyah Taha Muhasen, 45-year-old father Qassim Hamza Raheem, and 6-year-old sister Hadeel Qassim Hamza Al-Janabi.[1] The two remaining survivors of the family, 9-year-old brother Ahmed and 11-year-old brother Mohammed, were at school during the massacre and orphaned by the event.

Five U.S. Army soldiers of the 502nd Infantry Regiment were charged with rape and murder; Specialist Paul E. Cortez, Specialist James P. Barker, Private First Class Jesse V. Spielman, Private First Class Bryan L. Howard, and Private First Class Steven D. Green.[2] Green was discharged from the U.S. Army for mental instability before the crimes were known by his command, whereas Cortez, Barker, Spielman and Howard were tried by U.S. Army General Courts Martial, convicted, and sentenced to prison.[2] Green was tried and convicted in a United States civilian court and was sentenced to life in prison.[3]

 

Ima ih još. 

[McLeod]

Koji je cilj kacenja "a sta su oni radili" postova? Po ko zna koji put. Americke zlocine na gomilu od WWII do danas u 70 i kusur godina, protiv ruskih u MESEC DANA u ovom ratu pa merite patku ako vam se meri,ma koliko to glupavo i morbidno bilo. Ili da se podsetimo ruskih zlocina u Siriji kad se vec pominju "americki talibani" svako malo. Oni su tu zemlju sa svojim pajtosom Asadom vratili 200 godina unazad minimum. Ali da, dajte jos malo Vijetnamskog i Zalivskog rata. Mislim da je pravi trenutak za pricu o tome.

[urosg3]

1 minute ago, McLeod said:

Koji je cilj kacenja "a sta su oni radili" postova? 

Pa cilj je perfirdna namera da se specijalna vojna operacija dovede u istu ravan kao USA ratova u relativno bliskoj istoriji, i nadasve nekritički pokušaj da se Putinova vlast dovede u istu etičku ravan sa krvoločnim ratovima koje su USA I NATO počinjala bez odobrenja Saveta bezbednosti UN.
Na taj način, upornim ponavljanjem besmislenih poređenja ispašće da je NATO bombardovanje zabranjenim kasetnim bombama jednako na primer jučerašnjem raketiranju Odese, što naoko izgleda zaista isto besprizorno pa koriste tu varljivu sličnost da postignu mračne ciljeve i na taj način opravdaju NATO bombardovanje SR Jugoslavije tezom "eto pa i naša Rusija je bombardovala Ukrajinu, to je onda u redu".

A svi znamo da je NATO zločinačka organizacija i da je primorala Putina na specijalnu vojnu operaciju.

p.s. kako mi ide? 
;)

[McLeod]

Odlicno Uki znas zanat

[Devil In My Pants]

24 minutes ago, Wickedpedia said:

  

 

Vijetnam je bila "oslobodilačka intervencija".

 

https://en.wikipedia.org/wiki/My_Lai_massacre

 

 

A i Irak. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Mahmudiyah_rape_and_killings

 

Ima ih još. 

Bravo, vidis da su osudjeni na zatvor. Hobit ti je odlikovao silovatelje i ubice civila, lesevi se nisu ni oladili.

[feanorlfc]

Meni je to zapravo jedina od glavnih razlika izmedju Amerikanaca i Rusa. Naravno da je bilo zlocina americkih vojnika. Kako znamo, pa sami Amerikanci pisu o tome, istrazuju, procesuiraju, traze odgovorne, javnost se buni.... Nije sistemski.

 

Rusi su poznati po tome da izvezu tenkove na ulice evropskih gradova, ubijaju civile i... Nista, sve ok, sve cisto, nismo mi. Ako se neko kod kuce i pobuni... Srecan je ako zavrsi samo u zatvoru.

Edited April 24, 2022 by feanorlfc

[PorodicneVrijednosti]

9 minutes ago, McLeod said:

Koji je cilj kacenja "a sta su oni radili" postova? Po ko zna koji put. Americke zlocine na gomilu od WWII do danas u 70 i kusur godina, protiv ruskih u MESEC DANA u ovom ratu pa merite patku ako vam se meri,ma koliko to glupavo i morbidno bilo. Ili da se podsetimo ruskih zlocina u Siriji kad se vec pominju "americki talibani" svako malo. Oni su tu zemlju sa svojim pajtosom Asadom vratili 200 godina unazad minimum. Ali da, dajte jos malo Vijetnamskog i Zalivskog rata. Mislim da je pravi trenutak za pricu o tome.

Pa whataboutism im je glavni argument. Malo im je preofirno stati na stranu agresora pa ovaj metod “a znas li ti sta je zla Amerika i NATO pakt radio” dodje kao narucen. Onaj “Putin i Zelenski su krivi sto nisu rijesili sve diplomatijom” im dodje kao dodatni as iz rukava. U tom imaginarnom svijetu ova agresija je samo posljedica americkih provokacija slobodarske i miroljubive Rusije.

[ters]

4 hours ago, Hamilton said:

Milica ‘talijanka vas pocistila argumentima i zdravom logikom. Slobodna da si, mnogaja ljeta. 

Ma neka argumentuje koliko hoce, samo neka nastavi finansirati odbranu Ukrajine i Evrope od Putinovih hordi.

[Klotzen]

Uhvatiše Ukrajinci Ruse "spuštenih gaća". Snimak je brutalan pa ga stavljam u spoiler :

 

Spoiler

 

 

[ters]

Teska situacija na istoku - izgleda da je doslo do proboja ukrajinskih linija kod Izyuma i da je udarni ruski klin usao u ukrajinski kontrolisanu teritoriju nekih 10-tak kilometara.

 

 

 

[sasa965]

1 hour ago, implant said:

ali u dosta stvari se preteruje i

Ako ti nje teško gde sam ja preterao?

[Wickedpedia]

1 hour ago, McLeod said:

Koji je cilj kacenja "a sta su oni radili" postova? Po ko zna koji put. Americke zlocine na gomilu od WWII do danas u 70 i kusur godina, protiv ruskih u MESEC DANA u ovom ratu pa merite patku ako vam se meri,ma koliko to glupavo i morbidno bilo. Ili da se podsetimo ruskih zlocina u Siriji kad se vec pominju "americki talibani" svako malo. Oni su tu zemlju sa svojim pajtosom Asadom vratili 200 godina unazad minimum. Ali da, dajte jos malo Vijetnamskog i Zalivskog rata. Mislim da je pravi trenutak za pricu o tome.

 

1 hour ago, urosg3 said:

Pa cilj je perfirdna namera da se specijalna vojna operacija dovede u istu ravan kao USA ratova u relativno bliskoj istoriji, i nadasve nekritički pokušaj da se Putinova vlast dovede u istu etičku ravan sa krvoločnim ratovima koje su USA I NATO počinjala bez odobrenja Saveta bezbednosti UN.
Na taj način, upornim ponavljanjem besmislenih poređenja ispašće da je NATO bombardovanje zabranjenim kasetnim bombama jednako na primer jučerašnjem raketiranju Odese, što naoko izgleda zaista isto besprizorno pa koriste tu varljivu sličnost da postignu mračne ciljeve i na taj način opravdaju NATO bombardovanje SR Jugoslavije tezom "eto pa i naša Rusija je bombardovala Ukrajinu, to je onda u redu".

A svi znamo da je NATO zločinačka organizacija i da je primorala Putina na specijalnu vojnu operaciju.

p.s. kako mi ide? 
😉

 

Apsolutno ste promašili cilj. Cilj je odgovor članu koji je citiran za rat u Vijetnamu, da se opovrgne taj neki slobodarski i bezgrešni imidž USA, i glorifikacija USA učešća u Vijetnamu. Nisam ni Rusiju, ni Ukrajinu, ni NATO pomenuo pa samim tim nisam poredio. 

 

Ali jesu članovi ispod. Nadovezao bih se: 

 

1 hour ago, Devil In My Pants said:

Bravo, vidis da su osudjeni na zatvor. Hobit ti je odlikovao silovatelje i ubice civila, lesevi se nisu ni oladili.

 

1 hour ago, feanorlfc said:

Meni je to zapravo jedina od glavnih razlika izmedju Amerikanaca i Rusa. Naravno da je bilo zlocina americkih vojnika. Kako znamo, pa sami Amerikanci pisu o tome, istrazuju, procesuiraju, traze odgovorne, javnost se buni.... Nije sistemski.

 

Rusi su poznati po tome da izvezu tenkove na ulice evropskih gradova, ubijaju civile i... Nista, sve ok, sve cisto, nismo mi. Ako se neko kod kuce i pobuni... Srecan je ako zavrsi samo u zatvoru.

Bravo, slažem se! I stići će ih pravda. 

[urosg3]

Just now, Wickedpedia said:

Nisam ni Rusiju, ni Ukrajinu, ni NATO pomenuo pa samim tim nisam poredio. 

A izvinjavam se, mene zavelo ime teme "rat u Ukrajini" pa se nadovezao možda brzopleto.
 

Ali hteo sam i malu stilsku vežbu da probam 🙂

[Wickedpedia]

Just now, urosg3 said:

A izvinjavam se, mene zavelo ime teme "rat u Ukrajini" pa se nadovezao možda brzopleto.
 

Ali hteo sam i malu stilsku vežbu da probam 🙂

Pa da, na ovoj temi se pominju i Vijetnam i NATO bombardovanje i Gruzija, Čečenija, Izrael i Palestina, itd. Ja sam se samo nadovezao na jedan nekorektan post o Vijetnamu. A možda ne znam šta znači agresija ili šta je autor mislio pod tim kad je to rekao.

[urosg3]

1 minute ago, Wickedpedia said:

Pa da, na ovoj temi se pominju i Vijetnam i NATO bombardovanje i Gruzija, Čečenija, Izrael i Palestina, itd. Ja sam se samo nadovezao na jedan nekorektan post o Vijetnamu. A možda ne znam šta znači agresija ili šta je autor mislio pod tim kad je to rekao.

Pa pominju se, u komparativne svrhe. Nije baš da neko Makarturove poduhvate iz Koreje, ili da bilo ko Tet ofanzivu glorifikuje bilo kojim upisom. Čak nisam ni o Meknamari pročitao iole pohvalan upis. Slično važi i za oba rata u Iraku, ili Afganistan, čak bi oko prvog Iračkog rata o oslobođanja Kuvajta poneka lepa reč mogla i da se namakne. Postoji doduše jedna bitna razlika između svih ratova USA i sadašnjeg u Ukrajini ali kasno je samo ću da kvalifikujem šta sam primetio pa možemo da raspravimo kasnije:

Imam utisak da je, za razliku od svih ratova USA/NATO ovaj neprofesionalniji ali začinjen mržnjom. Nekako su mi te američke trupe manje mrzele neprijatelja od ovoga što vidim danas. Eto na primer Irak ili Grenada, nešto ne detektujem da su pripadnici 82nd Airborne Division što bi rekli Lale "zdravo mrzeli" Iračane ili Grenađane, a sada počinjem da detektujem da se Rosgvardije i Azovci mrze na način na koji 82nd nikad nikog nije mrzela. Nekako mi je ovaj rat - ličniji na pojedinačnom nivou, ali slažem se da je možda to samo moj utisak, ali videćemo možda neko misli slično.

[implant]

52 minutes ago, sasa965 said:

Ako ti nje teško gde sam ja preterao?

 

To o preterivanju se nije odnosilo na tebe, nego na one (kojih je pun internet) teoretičare zavere koji guslaju o tome da Amerikom vladaju ljudi-reptili i slični, a kao dokaz za to navode razne američke svinjarije (kojih ima, naravno). Ono što si ti napisao u postu je jedan od scenarija koji se pominju već decenijama, ja se nadam da se ovaj rat neće završiti na takav način (nekim novom gvozdenom zavesom)... videćemo.

Edited April 24, 2022 by implant

[Angelia]

6 hours ago, Amigo said:

 

Svako valjda kritikuje ono sto misli da nije dobro u zemlji u kojoj zivi. U npr Sjevernoj Koreji se ne smije kritikovati, a taj patern prati nekolicina forumasa ovde, koji bi povrh svega da budu veci katolici od Pape.

Ja sam za onu cist racun, duga ljubav, kada bi NATO platio stetu koju je napravio, ja bih odmah bio za NATO, kao sto bi i Rusija trebala da plati stetu koju pravi u Ukrajini.

Ova NATO steta je pi.kin dim za te drzave da plate, a dobili bi Srbij u NATO, ali cisto sumnjam da to zele.

Cim Srbija plati odstetu....NATO cemo da stavimo na dnevni red.

[sasa965]

2 minutes ago, implant said:

ja se nadam da se ovaj rat neće završiti na takav način (nekim novom gvozdenom zavesom)... videćemo.

Naprotiv , zavesa je već spuštena. Evropa je otkinuta od istoka.

Samo je Kini data prednost u vidu Rusije. I to je po meni ogromna greška.