The Rings of Power

[Sector]

Zasto danas nema filmova kao LOTR? U cemu je problem?

 

Nije da sam nesto nostalgican tip ali realno, naidje tu i tamo neki Hobit ili Warcraft, emocija nula. Pogledas i ne osvrces se.

[Drug Crni]

Mojih 5 para: zato sto je zavladala stvaralacka i kriza autorstva,a literalna dela nije nimalo lako (iako se mozda tako ne cini) prebaciti na veliki ekran. Treba umeti citav svet oziveti,a da to bude uverljivo i upecatljivo..treba znanja,talenta i prakticnih vestina..

[Nicklord]

Zato što je samo jedan LOTR (u smislu popularnosti) i neće ni za jedno drugo delo neki studio da potroši 500+ miliona i 4 godine i da se naaada da će tamo 7. godine da krene da donosi pare 😄 A i ovo su jedva Peter Jackson i drugari dobili da rade.

 

Ne postoji više nijedan popularan mainstream fantasy serijal (mada kad razmislim i knjiga generalno) koji nije postao film - https://moneyinc.com/best-selling-fantasy-books-of-all-time/ evo neka random lista fantasy knjiga i skoro sve što može u film da se prebaci je prebačeno

[SteveFrancis#3]

@Crni Bombarder

Po svemu sudeci, pokrenuo si talas onim postom od juce, nacuo sam da ce sutra biti nekih novih, navodno konkretnih vesti u vezi sa serijom. Nadajmo se da je tako;)

[Drug Crni]

Super,jedva cekam. 
Nego,ja sam se dvoumio da li da uopste pisem ovde o filmovima..iskreno da ti kazem,mislio sam da ce mozda tebi i zasmetati jer ipak si ti otvorio temu.  @SteveFrancis#3

Edited January 12, 2021 by Crni Bombarder

[That Guy]

Ja se jos uvek nadam Zmajevim jahacima Perna od En Mekafri... 🤔🤔🤔

[SteveFrancis#3]

Here is the official show synopsis for Amazon’s billion-dollar LOTR series:

 

Amazon Studios’ forthcoming series brings to screens for the very first time the heroic legends of the fabled Second Age of Middle-earth’s history. This epic drama is set thousands of years before the events of J.R.R. Tolkien’s The Hobbit and The Lord of the Rings, and will take viewers back to an era in which great powers were forged, kingdoms rose to glory and fell to ruin, unlikely heroes were tested, hope hung by the finest of threads, and the greatest villain that ever flowed from Tolkien’s pen threatened to cover all the world in darkness. Beginning in a time of relative peace, the series follows an ensemble cast of characters, both familiar and new, as they confront the long-feared re-emergence of evil to Middle-earth. From the darkest depths of the Misty Mountains, to the majestic forests of the elf-capital of Lindon, to the breathtaking island kingdom of Númenor, to the furthest reaches of the map, these kingdoms and characters will carve out legacies that live on long after they are gone.

 

[SteveFrancis#3]

Ostao sam duzan kratko seciranje ovog sinopsisa, pa kako sada imam nesto vremena, da krenemo:

 

Amazon Studios’ forthcoming series brings to screens for the very first time the heroic legends of the fabled Second Age of Middle-earth’s history. This epic drama is set thousands of years before the events of J.R.R. Tolkien’s The Hobbit and The Lord of the Rings, and will take viewers back to an era in which great powers were forged, kingdoms rose to glory and fell to ruin, unlikely heroes were tested, hope hung by the finest of threads, and the greatest villain that ever flowed from Tolkien’s pen threatened to cover all the world in darkness. Beginning in a time of relative peace, the series follows an ensemble cast of characters, both familiar and new, as they confront the long-feared re-emergence of evil to Middle-earth. From the darkest depths of the Misty Mountains, to the majestic forests of the elf-capital of Lindon, to the breathtaking island kingdom of Númenor, to the furthest reaches of the map, these kingdoms and characters will carve out legacies that live on long after they are gone.

 

Rekao bih da je vise nego ocigledno da se misli na Prsten, otud izbor bas termina forged. Nije kvantna fizika bila zakljuciti jos poodavno da ce kovanje prstenova moci biti deo ove Amazonove price, ali ostaje da se vidi u kom trenutku ce to doci - hoce li se poceti sa tim ili ce to biti klimaks serije ili pak jedan od dogadjaja negde usput na ovom putovanju. 

 

Cini se da ni ovde nema prostora za sumnju da se misli na Numenor, tim pre sto je i explicite pomenut u poslednjoj recenici, medjutim imajuci u vidu da je upotrebljena mnozina, postoji mogucnost da je ovim obuhvacen recimo i Eregion iako, interesantno, nije pomenut poimence poput Lindona i Numenora. Doduse, do ovoga se dolazi nekakvom prostom dedukcijom, no ne mora nuzno biti tako jer se pri ovakvom nabrajanju kakvo vidimo u sinopsisu uglavnom i koristi mnozina.

 

Ovo je dosta interesantan izbor izbor reci. Imajuci u vidu ono (malo) sto se zna o Second Age-u, likova koji odgovaraju ovakvom opisu nema, ili bar ja nisam u stanju da ih se setim, sto ce reci da se ovde verovatno upucuje na originalne, nove likove koji dolaze iz pera scenarista serije. Razumno bi mozda bilo pretpostaviti i da nije rec o vilenjaku/vilenjacima - ne vidim kako i zasto bi oni u ovom settingu potpadali pod sintagmu unlikely heroes.

 

Sklon sam ovaj deo pripisati generickoj holivudskoj dramatizaciji i 'poetskom preterivanju', pa nisam siguran da mogu da izvucem ista posebno indikativno iz ovoga.

 

Prilicno cudan deo. Mislim da vec everyone and their dog znaju da je Melkor aka Morgoth najveci villain koji je ikad izasao iz pera JRR Tolkiena i da je Sauron bio njegova kucka sve dok ovaj nije porazen i zarobljen (ne trajno, doduse, kako je implicirao i sam Tolkien), pa je gospodin Mairon aka Sauron dosao na upraznjeno mesto Mracnog Gospodara. Kako je nesumnjivo da je period u kome se odvija radnja Second Age, jasno je da je bas Sauron taj koji je glavni villain u seriji, pa je malko nejasno zasto ovakav opis. Tim pre sto ce se, ukoliko se vec posvecuje neka paznja i Numenoru i njegovoj dekadenciji, Morgoth morati u najmanju ruku bar pomenuti na nekoliko mesta, a u tom slucaju je vrlo vazan kontekst i red velicina, narocito za nove konzumente Tolkienversea.

 

Ova odrednica se moze primeniti prakticno na bilo koji trenutak od pocetka Seconda Agea sve do izlaska Saurona iz ormara, sto je negde oko 1500e godine. E sad, pocetak ce zavisiti od opredeljenja kreatora serije koji ce imati bar 2 opcije - pod a) da ne prikazuju nista u vezi sa Sauronom i taj deo ostave u mraku i predstave kao looming danger, slicno onome sto smo videli u prvoj polovini FOTR-a i pod b) da od starta daju screen time Sauronu i prikazu njegov ugao. Ako bi se odlucili za neku varijaciju opcije pod b), to bi znacilo da saga u seriji ne moze poceti pre 500e jer se tada Sauron prvi put pojavljuje u ME nakon dugog skrivanja ili i jos kasnije, iza 1200e kada se prvi put ukazuje kao Annatar vilenjacima. 

 

Potvrda onoga sto smo vec znali, bice likova poput Elronda i Galadriel koji su vec poznati sirem auditorijumu, ali i novih koje je takodje kreirao JRR, a to su izvesno Gil-galad, Celebrimbor, verovatno i Cirdan i Glorfindel, pa ovaj ili onaj kralj Numenora zavisno od perioda koji prica hvata. Na tragu onoga sto sam vec gore pisao, treba ocekivati i sasvim nove likove koji su kreacija tima koji radi projekat, moja pretpostavka je da ce mnogo vise takvih pripadati drugim rasama nego vilenjacima. Znamo kome su otisla 3 vilenjacka prstena i prakticno je izvesno da ce sva 3 ta lika biti vazan deo projekta, ali ostaje 7 patuljaka i 9 ljudi koji su ih takodje dobili, a to je poprilican broj potencijalno novih likova jer od tih 16 znamo samo za Witch Kinga i Khamula The Easterlinga, a i o njima nije zapisano nista sto se tice njihovog zivota pre i neposredno u vreme dobijanja prstenova moci, tako da cak i njih dvojica ostaju samo imena i tabula rasa za Amazonov kreativni tim.

 

Jos jedan hint ka povratku Saurona u ME, nista posebno vise se ne moze izvuci iz ovoga.

 

Nemoguce je da prva direktna asocijacija ne bude Moria, ali ne treba zaboraviti da je Eregion odmah tu kao prvi sused prema zapadu. Celebrimbor je kao gospodar Eregiona sa patuljkom Narviem i napravio Kapiju pred kojom je Druzina bila toliko hiljada godina kasnije (Speak friend and enter). Sve ovo je prakticno potvrda da cemo dobiti i tu elf-dwarf dinamiku. Sama prica o kovanju prstenova podrazumeva i prisustvo patuljaka, ipak ih je njih 7 dobilo. 
 

Napisah vec, eksplicitna potvrda da cemo gledati Gil-galada i Elronda koji je u tom periodu njegova desna ruka, kao i Cirdana. Da se ne ponavljam.

 

OK, znamo vec da ce Numenor biti prisutan, samo je pitanje u kojoj meri i na koji nacin.

 

Hm, verovatno se misli na najdalji istok i jug, hocemo li gledati Easterlingse i Haradrime nesto vise, hoce li pomeriti tajmlajn za Blue Wizardse pa ih ubaciti u pricu da postoji nekakva kontrateza liku Gandalfa iz LOTR? Tesko je reci.

Edited January 13, 2021 by SteveFrancis#3

[Drug Crni]

Auh! Sta drugo reci do - svaka cast!

[Manu]

Frenso legendo!

[SteveFrancis#3]

 

Palo izgleda nocno snimanje. Smesno bi bilo spekulisati sa necim ovako genericnim, moze biti bukvalno bilo sta, ali eto, da podelim novi info. Ako sam dobro povezao tackice, ovo o cemu prica Nazanin bi mogla biti vec sezona 2, ali ne treba me drzati za rec ovde.

 

 

Ako je verovati google translateu, ovaj tvit kaze da ce prva sezona serije imati 8-10 epizoda u trajanju izmedju 50min i 1h. Budzet za prvu sezonu prevazilazi 200 milki doloresa. imamo od ranije info da su prve dve epizode koje je rezirao Bayona u trajanju od po skoro sat i po. Uklapa li se to u ovu informaciju koja stize iz Portugala (ili Brazila, kako god)? Moglo bi se reci, 8 + 2 = 10, a oni su i preneli bas te brojke u ovom tvitu, s tim da su pricali o nesto kracem trajanju epizoda. Recimo da bih to tumacio ovako - prve 2 epizode jesu duze (mozda nekakav malo opsezniji prolog??), a preostalih 8 su u trajanju 50-60min. 

[Drug Crni]

Ja bih bio prezadovoljan ovakvim trajanjem epizoda..sasvim je to dovoljno. Moram priznati da sam se bojao da ne budu znatno krace..The Mandalorian je imao epizode koje su tek prelazile pola sata trajanja..ok,verovatno je tu u pitanju i (mnogo) manji budzet. 
Epizode izmedju 50 - 60 minuta su sasvim okej..to je na nekom proseku GoT.

Ne bi smeli da idu ispod standarda koje je u produkcijskom smislu postavio GoT.

[SteveFrancis#3]

Da se ne lazemo, imaju mnogo tezi zadatak u produkcijskom smislu od HBO-a sa GOT-om: taj Martinov more grounded pristup zanru je seriji cinio ogromnu uslugu, jer osim nesto prostora na ekranu za te zmajeve, sve do poslednje sezone nije bilo bas previse brutalnih izazova na nivou onoga sto gledamo na filmskom platnu. Amazon ce pred sobom osim mas bitki imati i razlicite rase, fantasticna bica, ogromne i velelepne gradove i konstrukcije, magiju... Kad pogledas, ako je istina ovo, to ce biti 9,10 sati materijala, sto je dovoljno ukoliko imaju jasan koncept i pacing plan prilagodjen tim okvirima. Rekao bih da je za seriju krucijalno da ne zagrizu vise nego sto mogu da sazvacu. Ako su postavili nekakav nerealan opseg, vrlo lako ce se izgubiti u zahvatu tako epskih razmera.

[Drug Crni]

Ma,slazem se sa svim napisanim. Medjutim,prosecni tv konzument ne razmislja kao ti,pa ni kao vecina clanova ovog foruma. Za prosecnog gledaoca GoT je postavio odredjene standarde i ako LoTR ne bude makar na tom nivou - pisi propalo.
Da ne bune zabune,GoT objektivno jeste pomerio standarde produkcije na tv,ne potcenjujem to iako sam na kraju ostao razocaran.

[SteveFrancis#3]

Jos malo sam se igrao detektiva, ovog puta sam uradio jedan revisit onih mapa koje su bile prvi materijal u vezi sa projektom koji je Amazon objavio. Logika je bila sledeca - nove informacije iz poslednjih izvestaja i vesti, te pre svega procureli sinopsis bi trebalo da pruze mnogo bolji kontekst za njihovo tumacenje i otkrivanje jos nekih detalja u vezi sa samom radnjom i tacnim vremenskim okvirom koji ce serija obuhvatiti.

 

Necu ponavljati ono sto sam pisao na bivsem forumu pokusavajuci da tumacim mape redom kako su objavljivane, a sto se moze naci i u prvom postu ove teme, fokusiracu se na nova otkrovenja.

 

Ovo je poslednja mapa koju su postavili, medjutim, ne i poslednja hronoloski, imajuci u vidu da je ispunjena toponimima i pojmovima koji su stariji od onih koje vidimo na mapama (da budem precizniji mapi, jer su prve 2 bile samo faze dopune do trece) koje je Amazon nesto ranije objavio.

 

1,2,3 - ucrtani su Eregion, Ost-In-Edhil kao uporiste vilenjaka u tom realmu i Khazad-dum kao najvece kraljevstvo patuljaka tog vremena. Uglavnom je to na liniji onoga sto sam pisao secirajuci sinopsis pre koji dan - Celebrimbor, Narvi i citava ta prica, zajednicki poduhvati u izradi nakita, oruzja, na kraju i prstenova moci.

 

3 - Lorinand je naziv za potonji Lothlorien tek nakon sto je zasadjeno drvece mallorna, a njih je sa sobom donela Galadriel kada je iz Eregiona presla u Lorinand/Lothlorien/Laurelindorenan, a to je bilo negde oko SA 1350. Prema tome radnja sa samog pocetka serije ne bi trebalo da pocne pre toga, to bi ovako bio recimo najraniji moguci trenutak.

 

4- Amon Lanc je bio prestonica Woodland Realma ciji je kralj bio Oropher, Thranduilov otac. Posle njegove smrti Thranduil se povukao na sever, tako da je jasno da je ovaj pojam da kazemo usko vezan bas za Orophera. Znaci li to da i njega sigurno gledamo u seriji?

 

5,6 - mapa je znatno prosirena na istok (Rhun) i jug (Harad). Implicira li to Blue Wizardse koji su po prici i poslati u te delove ME gde je Sauron uvek imao jako uporiste i prodju kod lokalaca? Nije nemoguce jer sam tek pre neki dan video da postoje i neke verzije u kojima su poslati u ME ranije, ne u Third Ageu kao preostala trojica carobnjaka, vec ranije, bas u SA. TO ostavlja prostor da ipak budu ukljuceni, ako je Amazon odabrao tu verziju price.

 

7- mesto na kome bi trebalo da se nalazi Barad-dur, ali ovde nije oznacen, sto ce reci da ga jos nema. Znamo da je Sauron kulu poceo da podize oko SA 1000, a zavrsio tek nekih 600 godina kasnije, znaci oko 1600e, bas kada je i prsten nacinjen. Dakle, dogadjaji na koje se odnosi ova mapa moraju biti makar neposredno pre toga.

 

E sad, kontexta radi - Sauron se Noldor vilenjacima iz Eregiona u liku Annatara priblizio oko SA 1200. Vrlo brzo (po vilenjackom standardima lol), oko SA 1350 su Galadriel i Celeborn odlucili da ne zele da imaju nista sa Annatarom i tom pricom, pa su se preselili u Lorien, a Celebrimbor je postao gospodar Eregiona. Prvo prstenje se kuje oko SA 1500, a Celebrimbor konacno provaljuje Saurona te 1600e kada je ovaj sacinio Prsten i tada pocinje rokanje sa njim koje traje skoro 100 godina (War of the Elves and Sauron). Po propasti Eregiona Elrond osniva Imladris (Rivendell), sto je na kraju 1690ih, a upadljivo je i da ni njega nema na mapi, sto je i logicno, jer smo vec ustanovili da smo u dogadjajima sigurno pre SA 1600.

 

A ovo je ta pretposlednja mapa koja je sublimacija prethodnih nekoliko, kao finalna verzija nakon nekoliko dopuna. Po toponimima je jasno da se nalazimo u znatno kasnijem periodu.

 

1 - Annuminas i Fornost su osnovani na samom kraju Second Agea (SA 3320), osniva ih Elendil sa sinovima nakon propasti Numenora.

 

2 - Imladris je na mapi, sasvim logicno imajuci u vidu i sve druge hintove koji upucuju na kasni SA, samo apostrofiram da ga vidimo ovde, ali ne i na gornjoj mapi.

 

3 - Minhiriath i Enedwaith su potpuno goli, za razliku od gornje mape gde su pod sumom, sto je jos jedna potvrda da se radi o kasnom SA.

 

4- Umesto Lorinanda koji je na jeziku Nandora koji su silvan elves (kao da kazemo domorodacko stanovnistvo na tom podneblju koje je Galadriel zatekla kada je dosla iz Eregiona, jer su i Noldori i Sindari zapravo dosljaci ovde), koristi se naziv Laurelindorenan na sindarinu. Eto jos jedne potvrde da je rec o znatno kasnijem periodu.

 

5 - Ucrtan je Orthanc za koji se pretpostavlja da je izgradjen izmedju SA 3320 i Last Alliance of Elves and Men koji smo videli u prologu FOTR-a. Opet isti okvir kao sa Annuminasom i Fornostom.

 

6 - Pojavljuje se Umbar na mapi i sa njim ista prica, osnovan od Crnih Numenoreanaca isto oko SA 3320.

 

Na osnovu svega ovoga, deluje prilicno jasno da se ova druga mapa odnosi na dogadjaje nakon propasti Numenora i neposredno pre i/ili za vreme Last Alliance. 

 

Na kraju ostaje pitanje - jesu li ovo pocetno i krajnje poglavlje serije? Da li ce prvi sezona poceti neposredno pre izrade prstenova i pratiti tu dinamiku, a poslednja sezona obradjivati Elendila, Isildura i Last Alliance? Deluje da bi to mogao biti slucaj, ali sacekajmo potvrdu.

[40Wins]

Frenso, ja mislim da ni ovi sto prave seriju ne poznaju lore tako dobro kao ti, pa je moguce da su nabacali stvari kako oni misle da treba ili im odgovara. 😄 

[Klotzen]

http://lotrproject.com/map/#zoom=4&lat=-1281.61307&lon=1440.38328&layers=BTTTTTTTT

 

interesantna interaktivna mapa sa dosta mesta koje je steve pominjao u svom postu. Na mapi su ucrtane putanje iz filmova.

[Drug Crni]

Meni se namece jedno logicno pitanje: kako je,dodjavola, Frenso uspeo da memorise sve ove informacije i drzi ih u malom prstu,a onda da njima barata kao neki Magic Johnson? Ja sam procitao Hobbita jednom (bas davno), LOTR dva puta (jednom kao klinjo,drugi put pre nekih 7,8 godina) i Silmarilion pretprosle godine,bas negde u ovo vreme..pa nisam ni blizu (ma kakvi blizu,pretenciozno i reci tako) uspeo da popamtim sve ovo..

Zaista,ogroman respekt @SteveFrancis#3kako uspevas to?

Edited January 18, 2021 by Crni Bombarder

[Nicklord]

Tako što kada čitaš Silmarilion imaš gugl i 10 mapa ispred sebe + po neki wiki članak i PDF i učiš ga kao za školu

 

I onda to uradiš 3-4 puta ili neki put kad se setiš nekog dela pa čitaš opet samo njega. Tako sam bar ja u srednjoj i na faksu, sad sam zaboravio imena osoba, timeline izmešao ali sećam se svih ovih događaja i šta treba da se desi

 

Plus čitaš Nezavršene priče i slične stvari 😄 

Edited January 18, 2021 by Nicklord

[alcesta]

Pored Nedovršenih priča imaš i još gomilu tomova Istorije Srednje Zemlje i raznorazne atlase, a ne sumnjam da ih SF zna napamet, kakva Vikipedija   

 

[Drug Crni]

Auh,pa ja sam obicni rookie

[SteveFrancis#3]

Ovo sto je napisao Nicklord - u glavi imam tajmlajn i sve kljucne dogadjaje, ali je nemoguce bez wikia kojo sluzi za podsecanje i neke nove informacije, buduci da nisam procitao u onon klasicnom, papirnom obliku sve od ME literature. Ima tu dosta materijala na kome je radio Christopher sakupljajuci i organizujuci zapise svog oca, gde se mogu naci neke stvari koje se samo tu pominju ili opet na nesto drugaciji nacin pricaju poznate price, a tu su i Tolienove beleske i pisma u kojima je objasnjavao razlicite stvari koje su bile sporne na ovaj ili onaj nacin (nije tajna da se Tolkien dosta predomisljao tokom stvaranja i ostavljao kontradiktorne ili izvornoj verziji alternativne zapise, da je stosta ostavio nedoreceno itd). Bas je Gil-galad, za koga pretpostavljamo da ce biti jedna od bitnijih figura na pocetku serije odlican primer za to - u Silmarillionu i UT koje sam citao je Fingonov sin, dok se na drugim mestima nalazi da mu je otac Orodreth. Takvih momenata ima koliko hoces. Zato je wiki vrlo bitna i korisna alatka za ovakve stvari, a tacne godine nikako drugacije ne bih ni mogao znati bez konsultacije sa istim.

[Drug Crni]

I Gandalfu je trebao odmor 
#FOTR

[SteveFrancis#3]

Da bacim i rumore iz TORN-a sto videh jutros:

 

-Russell Crowe navodno glavna zvezda serije, hipotetise se kao neki kralj Numenora ili patuljaka (tvrde da je 90% tacno)

-Ghassan Massouid i Ken Watanabe navodno Blue Wizards

-radnja je mozda smestena u kasniji period nego sto se misli (onda se mozda ona mapa sa starijim pojmovima iz sredine SA odnosi samo na prolog?)

-jos se ne zna ko je kompozitor

-snima se navodno dosta nocnih scena

 

Take it for what it's worth

[Drug Crni]

24 minutes ago, SteveFrancis#3 said:

Russell Crowe navodno glavna zvezda serije, hipotetise se kao neki kralj Numenora ili patuljaka (tvrde da je 90% tacno)

Po njegovom sadasnjem izgledu,pre ovo drugo