Pandemija koronavirusa - ekonomske implikacije

[Yoyogi]

1 minute ago, melankolic said:

 
Dok oni pronađu vakcinu bojim se da će korona virus steći sezonski karakter.

Bolje da se pripremimo na to da će u tom smislu zameniti influenza virus.

 

Pa i pretpostavio sam da znaš.

5 minutes ago, Angelia said:

Ti mislis da njemu trebaju te pare?

Meni kad tako komentarises zvuci kao ona poznata "da komsiji crkne krava".

 

Ma idiii. Javnost zna da je on 4.7 milijardi dolara (kapitalističke iluzije ali ipak) a on traži pomoć kao Aeroflot od SSSR 1986?

[Angelia]

6 minutes ago, Yoyogi said:

 

Ma idiii. Javnost zna da je on 4.7 milijardi dolara (kapitalističke iluzije ali ipak) a on traži pomoć kao Aeroflot od SSSR 1986?

Iluzije ili ne, sigurna sam da on ima dovoljno za sebe.

Sta cemo sa onih 10k zaposlenih? Nece biti da je to isto kao Aeroflot. 

[Yoyogi]

8 minutes ago, Angelia said:

Iluzije ili ne, sigurna sam da on ima dovoljno za sebe.

Sta cemo sa onih 10k zaposlenih? Nece biti da je to isto kao Aeroflot. 

 

Sigurno da nije isto kao Aeroflot. Virgin zaposleni - pravac na ulicu.

[Angelia]

2 minutes ago, Yoyogi said:

 

Sigurno da nije isto kao Aeroflot. Virgin zaposleni - pravac na ulicu.

Da im drzava placa nezaposlenost....ekonomija ti nije jaca strana.

[Stoned Laki21]

4 minutes ago, Yoyogi said:

 

Pa i pretpostavio sam da znaš.

 

Ma idiii. Javnost zna da je on 4.7 milijardi dolara (kapitalističke iluzije ali ipak) a on traži pomoć kao Aeroflot od SSSR 1986?

 

Rodjoi ne dobacuješ o čemu iole ozbiljni ljudi pričaju...  na niou si onog Durentea ili  Bojka Borisova... da ne kažem Ace Vučića sa ovom demagogijom i populizmom.

[Yoyogi]

Just now, Angelia said:

Da im drzava placa nezaposlenost....ekonomija ti nije jaca strana.

 

Ekonomija je meni pasija. Nije mi faks bio baš ekonomski ali je ipak bio faks sa 8 predmeta iz ekonomije. Kad me već prozva oko ekonomije, kako to stojiš sa bilo kakvim faksom? Ikada u životu?

 

To upravo perjanica kapitalizma,  Branson, traži od države, da plaća nezaposlenost njegovih zaposlenih.

[Stoned Laki21]

5 minutes ago, Yoyogi said:

 

Ekonomija je meni pasija. Nije mi faks bio baš ekonomski ali je ipak bio faks sa 8 predmeta iz ekonomije. Kad me već prozva oko ekonomije, kako to stojiš sa bilo kakvim faksom? Ikada u životu?

 

To upravo perjanica kapitalizma,  Branson, traži od države, da plaća nezaposlenost njegovih zaposlenih.

 

ako ti je ekonomija pasija i ovoliko si omašio,  kakav si sa oblasitma u koji si laik jbte.... a tek ovo sa formalnim obrazovanjem me je sramota od tebe iskreno.  Kakve pilotsko avionske šklole ima Branson pa vodi avio kompaniju?

[Yoyogi]

1 minute ago, Stoned Laki21 said:

 

ako ti je ekonomija pasija i ovoliko si omašio,  kakav si sa oblasitma u koji si laik jbte.... a tek ovo sa formalnim obrazovanjem me je sramota od tebe iskreno.  Kakve pilotsko avionske šklole ima Branson pa vodi avio kompaniju?

 

Nema to veze, ništa nisam omašio. Ono što sam rekao za Bransonov lopovluk je intuitivna stvar koju i običan narod shvata.

[Stoned Laki21]

Just now, Yoyogi said:

 

i običan narod shvata.

 

sa ovim si nas dotukao aj nemoj više ko Branson  državu te molim...  stvarno su ti upisi neosrbsko nacionalno osvešćeno patriJocki.  al bez zajebancije.  ovo što pišeš su strašne stavari.

[Yoyogi]

Just now, Stoned Laki21 said:

 

sa ovim si nas dotukao aj nemoj više ko Branson  državu te molim...  stvarno su ti upisi neosrbsko nacionalno osvešćeno patriJocki.  al bez zajebancije.  ovo što pišeš su strašne stavari.

 

Pričaj šta hoćeš, ceo kapitalizam samo što ne propade. Eno, i naoružavaju se, za Mad Max scenario. A poslovi isparili, ako ih država ne oživi.

[ras kass]

Nebitno je koliko Branson vredi, ne trazi  on pomoc od 2 miliona dolara nego 100 puta vise verovatno i to zato sto je njegovoj firmi zabranjeno da posluje. NIjie ovo neki bailout zato sto je izabrao pogresne rute, nego zato sto njegovi avioni ne mogu da lete.

 

Drugo ko ce i da ulaze svoje pare kad ni ne zna kada ce da poleti. Sve drzave traze od svojih gradjana da preko leta ostanu u zemlji, po toj logici aviosaobracaj je nepotreban skroz, bar ove godine.

 

Jbt samo sto su popustili mere, politicari vec kukaju na te popustene mere. Najbolje da kolektivno prestanemo da postojimo, i eto nema korone.

Edited April 21, 2020 by ras kass

[Stoned Laki21]

4 minutes ago, Yoyogi said:

 

Pričaj šta hoćeš, ceo kapitalizam samo što ne propade. Eno, i naoružavaju se, za Mad Max scenario. A poslovi isparili, ako ih država ne oživi.

 

 

 

fali nam ovaj gif na forumu, ko Bransonu 1000  milijardi evra

[Angelia]

3 minutes ago, Yoyogi said:

 

Nema to veze, ništa nisam omašio. Ono što sam rekao za Bransonov lopovluk je intuitivna stvar koju i običan narod shvata.

Omasio si komplet, isto kao sto se ja ne bih spustala na tvoj nivo rasprave.

U slucaju krize ovog tipa, koji nema nikakve veze sa poslovanjem te firme, drzave ne pomazu firme u problemu zato sto se radi o nekom socijalizmu, nego zato sto im se to vise isplati.

 

Zlurado navijanje da 10k ljudi ostane bez posla i na ulici, je totalno degute. Da ne pominjem da pokazujes totalnu ljubomoru prema nekom kao sto je Branson, samo zato sto je zaradio vise i uspesniji. Zamisli, poceo od nicega, jedna totalno prosecna porodica, i sa disleksijom postao bilioner.....

[Sunshine State]

Kao sto smo i ocekivali, javio se CEO:

 

"To address the challenges brought on by the pandemic, the Executive Team and I have developed a comprehensive cost optimization strategy. It includes an immediate freeze on hiring, the removal of contract staff where permanent employees can assume responsibilities and a significant reduction of spend in areas such as travel and facilities. We are also requiring employees to take between 5 and 10 days annual leave in both quarters two and three and have provided options for taking unpaid leave.

 

As a people business, the majority of our costs are employee-related, which unfortunately means that a major part of our cost optimization strategy is the implementation of a temporary salary reduction for all employees in all countries and across all functions in the company. Since the middle of April, the Executive Team has taken a 30% reduction in salary and our Chairman, XXXXXXX, and I have taken a 40% reduction. For the remainder of the company, we are adopting a progressive approach, whereby approximately 80% of employees will be asked to sacrifice 7.5% of salary and the more senior levels will be asked to sacrifice between 15 – 20%.  We plan to implement the reduction from early May and we will be detailing these changes and answering your questions in the coming days and weeks through a number of communication forums in each country, as there will be specific country requirements that we need to consider."

 

 

[sreta-steta]

Ne znam... ovako na prvu loptu meni to deluje OK, ali nekako ne mogu da se pomirim sa tim da radnici koji ne ucestvuju u raspodeli dobiti, ucestvuju u raspodeli gubitka. Sve bi mi bilo OK da ima jos jedna recenica tipa: once recovery is verified in financial figures, X% of profit will be used to pay back cuts given by workers. 

 

@Plavi Golub zezam se naravno, a i to je cena fjucersa (ne fizicka nafta vec obecanje da ces je kupiti). Skladistenje goriva nije zezanje, ne samo zbog sigurnosti vec treba tu i znanja. Cisto da se ne iznenadis posle par godina zasto se tvoj dizel pretvorio u cokolesnik. 

 

Edited April 21, 2020 by sreta-steta

[Stoned Laki21]

3 minutes ago, sreta-steta said:

Ne znam... ovako na prvu loptu meni to deluje OK, ali nekako ne mogu da se pomirim sa tim da radnici koji ne ucestvuju u raspodeli dobiti, ucestvuju u raspodeli gubitka. 

 

prosto je jako:

JA koji sam učestvovao u raspodeli dobiti i raspodelio sam je pa je ta ista sad kod mene u vidu deonica ili para ili zlata ili nekretnina ili čega god...  e sad se postavlja pitanje:  treba li meni rasporedjivaču kapitala, koji je uglavnom preraspodeljen u moje džepove i bankasrske račune, a da nije u deonicama preduzeća,  to isto preduzeće i dalje i da li ja treba da vadim pare prerasporedjene sa mog bankarskog računa da bi tamo neki Sreta primio platu  za ovaj i naredne mesece...  Ja kao poslodavac ti pričam onako realno.



ili ćete da se organizujete, da smanjite saldo plata i doprinosa i da pokušamo da preguramo ovo...  ako ništa na kraju vi ćete na Biro, a ja ću u nesvrstanu Afriku i to je to.  Ne znam zašto očekuješ da od mog Afričkog lagodnog budžeta životnog,  očekuješ da vadim deo i da ga tebi u novčanik prebacim,  jer verujem duboko, da ti to meni isto ne bi uradio,  pod uslovom naravno da si čist u glavu   jel te

[Magia]

[sreta-steta]

Nemam ja problem sa tom... solidarnoscu. Jer svi smo u istom camcu i ja ocekujem od zaposlenih da to shvate: zajedno idemo napred ili zajedno idemo na dno. E sad je to malo klizav teren, kada je sve OK oni rade a ja uzimam onaj visak vrednosti. A kad nije dobro, ja insistiram da oni smanje svoje potrazivanje da bismo pregurali ovo. Po meni se to zove bailout i u tom slucaju radnici treba da postanu suvlasnici, ne? Ja posto to ne zelim, hocu da to nazovem kreditom i da te pare vratim kada sve prodje. 

 

Pazi, onim gore se po meni salje vrlo opasna poruka. Kad zagusti dajte vi meni vase pare. Ja sam jednostavno previse ulozio u svoje ljude da dozvolim sebi da oni samo sacekaju (jer sad ne vredi traziti posao) i promene firmu. Meni je to najveci gubitak...

[Sunshine State]

25 minutes ago, sreta-steta said:

Ne znam... ovako na prvu loptu meni to deluje OK, ali nekako ne mogu da se pomirim sa tim da radnici koji ne ucestvuju u raspodeli dobiti, ucestvuju u raspodeli gubitka. Sve bi mi bilo OK da ima jos jedna recenica tipa: once recovery is verified in financial figures, X% of profit will be used to pay back cuts given by workers. 

 

@Plavi Golub zezam se naravno, a i to je cena fjucersa (ne fizicka nafta vec obecanje da ces je kupiti). Skladistenje goriva nije zezanje, ne samo zbog sigurnosti vec treba tu i znanja. Cisto da se ne iznenadis posle par godina zasto se tvoj dizel pretvorio u cokolesnik. 

 

 

Eh, kako bih volela da imam drugaciji work ethic, pa da mogu da smanjim moj trud/rad 7.5 % tokom ovih turbulentnih vremena!!!

[Angelia]

9 minutes ago, sreta-steta said:

Nemam ja problem sa tom... solidarnoscu. Jer svi smo u istom camcu i ja ocekujem od zaposlenih da to shvate: zajedno idemo napred ili zajedno idemo na dno. E sad je to malo klizav teren, kada je sve OK oni rade a ja uzimam onaj visak vrednosti. A kad nije dobro, ja insistiram da oni smanje svoje potrazivanje da bismo pregurali ovo. Po meni se to zove bailout i u tom slucaju radnici treba da postanu suvlasnici, ne? Ja posto to ne zelim, hocu da to nazovem kreditom i da te pare vratim kada sve prodje. 

 

Pazi, onim gore se po meni salje vrlo opasna poruka. Kad zagusti dajte vi meni vase pare. Ja sam jednostavno previse ulozio u svoje ljude da dozvolim sebi da oni samo sacekaju (jer sad ne vredi traziti posao) i promene firmu. Meni je to najveci gubitak...

Pa nije bas tako, to se radi da se ocuvaju radna mesta, tj to nije solidarnost sa firmom, nego sa kolegama.

Radnici ionako vec ucestvuju u profitu, samo to nije tako jasno. Kad je firma profitabilna onda povecava plate da bi zadrzala radnike i zaposljava nove.

Sto se firme tice, oni isto cuvaju radnike - inace mogu samo da otpuste 20% i eto njima iste ustede, sto za radnike i nije bas zabavno.

A imas dosta firmi koje su uradile bas to.

Inace ovo se radilo i 2008, i ko je radio tako (mislim na firme) izasao je bolje iz te krize.

[Stoned Laki21]

6 minutes ago, sreta-steta said:

Nemam ja problem sa tom... solidarnoscu. Jer svi smo u istom camcu i ja ocekujem od zaposlenih da to shvate: zajedno idemo napred ili zajedno idemo na dno. E sad je to malo klizav teren, kada je sve OK oni rade a ja uzimam onaj visak vrednosti. A kad nije dobro, ja insistiram da oni smanje svoje potrazivanje da bismo pregurali ovo. Po meni se to zove bailout i u tom slucaju radnici treba da postanu suvlasnici, ne? Ja posto to ne zelim, hocu da to nazovem kreditom i da te pare vratim kada sve prodje. 

 

Pazi, onim gore se po meni salje vrlo opasna poruka. Kad zagusti dajte vi meni vase pare. Ja sam jednostavno previse ulozio u svoje ljude da dozvolim sebi da oni samo sacekaju (jer sad ne vredi traziti posao) i promene firmu. Meni je to najveci gubitak...

 

 

pa i nije tako  jbga  nego su i radnici primali neke boinuse i nagrade kad sam ja dividende uzimao nemoj tako druže Sreto  i tebi je lepo bilo kad si išao preko sindikata 7 dana na zlatibor o trošku preduzeća a i ona 13, plata ti legla ko budali šamar... a sad kad je ne mojom krivicom situacija takva kakva je ti meni nož u ledja i oćeš komplet punu platu

 

 

problem je što je radnik prečesto funkcionalno nepismena amorfna masa,  pa ne provaljuje ovo o čemu ti pisšeš, a to je da treba da postane suvlasnik u preduzećetu privatnom, ako isto uzima bailout od strane države,   nego je radnik klasika desničar kome nije sporno što ga država na svakom koraku krade nego su sporni oni mugranti mamu im koji noćom instaliraju 5g da bi nas reptilijanci pokorili...

 

[Sunshine State]

1 minute ago, Angelia said:

Pa nije bas tako, to se radi da se ocuvaju radna mesta, tj to nije solidarnost sa firmom, nego sa kolegama.

Radnici ionako vec ucestvuju u profitu, samo to nije tako jasno. Kad je firma profitabilna onda povecava plate da bi zadrzala radnike i zaposljava nove.

Sto se firme tice, oni isto cuvaju radnike - inace mogu samo da otpuste 20% i eto njima iste ustede, sto za radnike i nije bas zabavno.

A imas dosta firmi koje su uradile bas to.

Inace ovo se radilo i 2008, i ko je radio tako (mislim na firme) izasao je bolje iz te krize.

 

Ne isplati im se da otpustaju, trebacemo im u cetvrtom kvartalu, a ne mozes tad na brzinu nekog zaposliti i ocekivati da ce odmah znati da radi...

 

Ne bunim se, dobila dobar raise ove godine, tako da sam skoro na istom. Zao mi mojih Poljakinja koji vec rade "za saku dolara" 😞

[Angelia]

2 minutes ago, Sunshine State said:

 

Ne isplati im se da otpustaju, trebacemo im u cetvrtom kvartalu, a ne mozes tad na brzinu nekog zaposliti i ocekivati da ce odmah znati da radi...

 

Ne bunim se, dobila dobar raise ove godine, tako da sam skoro na istom. Zao mi mojih Poljakinja koji vec rade "za saku dolara" 😞

Pa to i kazem, ne isplati se firmi da izgubi obucene radnike, a ne isplati se ni radnicima da izgube radno mesto u ovom haosu....

 

Ako te nesto teshi, mi smo to vec odradili od pre aprila  Been there done that....

[sreta-steta]

4 minutes ago, Angelia said:

Pa nije bas tako, to se radi da se ocuvaju radna mesta, tj to nije solidarnost sa firmom, nego sa kolegama.

Radnici ionako vec ucestvuju u profitu, samo to nije tako jasno. Kad je firma profitabilna onda povecava plate da bi zadrzala radnike i zaposljava nove.

Sto se firme tice, oni isto cuvaju radnike - inace mogu samo da otpuste 20% i eto njima iste ustede, sto za radnike i nije bas zabavno.

A imas dosta firmi koje su uradile bas to.

Inace ovo se radilo i 2008, i ko je radio tako (mislim na firme) izasao je bolje iz te krize.

 

Ovo da se ocuvaju radna mesta... sta to zapravo znaci? Jel pricamo kao komunisti ili ne? Ja ne cuvam radna mesta: zaposljavam ljude jer mi trebaju, otpustam kad mi ne trebaju/ne zadovoljavaju. Meni (cak sta vise nijednoj firmi za koju radim) ni u viziji, misiji niti jednoj strategiji ne pise "ocuvanje radnih mesta". I dalje, povecanje plata je vezano sa performansama: dobro radis - dobijes povisicu, moj profit je moja stvar. Nekako se to samo u korporacijama zaboravi, pa je najcesca situacija kada se vratis u neku firmu posle par godina vidis da su opstali oni... najgori. 

 

@Stoned Laki21 takve sam nekako izbegao... jbg neka prednost od toga sto mi zaposljavanje jednog coveka traje 3-6 meseci

[Stoned Laki21]

6 minutes ago, sreta-steta said:

@Stoned Laki21 takve sam nekako izbegao... jbg neka prednost od toga sto mi zaposljavanje jednog coveka traje 3-6 meseci

 

ti pričaš o preduzećetu jednome... ja pričam o globalu u Srba... ne idem dalje, samo lokalno.