Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Ječmendo]

Prvi mjesec koji pokazuje značajno odstupanje ukupnog mortaliteta u odnosu na prosjek u prethodnim godinama je jul. Prema upravo izašlim podacima Republičkog zavoda za statistiku, u julu je u Srbiji bilo nekih 1700 mrtvih više od mjesečnog prosjeka u prethodnih 10-ak godina (https://www.stat.gov.rs/oblasti/stanovnistvo/eksel-tabele/). Inače, ova brojka od 10.000 umrlih na mjesečnom nivou je i dalje niža od maksimalnih brojki tokom zimskih mjeseci, ali ubjedljivo najviša u toplijem periodu godine.

 

I da dodam možda će nekom biti zanimljivo, da je prema podacima na regionalnom nivou (Srbija je podijeljena na četiri regiona: Vojvodina, Beograd, Šumadija i Zapadna Srbija, i kao četvrti region Južne i Istočne Srbije) povišeni mortalitet u odnosu na lani najviše izražen u regionu Šumadije i Zapadne Srbije (+28%), tu pripada i oblast Raške, slijede Vojvodina (+22%), Beograd (+18%), dok je na jugu i istoku mortalite povećan tek za 3%.

Edited August 25, 2020 by Ječmendo

[Cyber]

1 hour ago, Likvi said:

Ja, koliko sam čitala, ne interesuje ih blaži recidiv, već što su oni opet zarazni. Mene, lično, interesuje prvo. 

 

Eto jos jedan dokaz koliko su strucna misljenja jos uvek klimava; zato i rekoh da "neki epidemiolozi" kazu. 

Sve to treba bezbedno merkati  i uzimati cum grano salis, jer situacija nije zrelija od toga. 

[Vjekoslav]

 

 

https://ezadar.net.hr/video/403230/gordan-lauc-u-rtl-direktu-iznenadio-sve-prebolio-sam-covid-19-bio-je-vrlo-atipican/

 

Edited August 26, 2020 by Vjekoslav

[vilhelmina]

13 hours ago, Angelia said:

Nemoj uopste da se cudis, mi uglavnom lekara nismo mogli ni da vidimo. Cak i ako imas koronu morao si da zoves svog GPja, da ti da uput za testiranje, sto vecina ne bi dobila jer "nemaju teske simptome". A u ER niko nije isao jer su sve bolnice bile "corona", pa kad su skontali nakon mesec dana da im ljudi umiru kod kuce od srcanih udara i slicno onda su objavili dodjite u ER ako imate problema....nije im bas pomoglo.

 

E pa vidis kod nas dosta toga obavlja uzivo, recimo skoro sve u vezi sa drzavom. Stavili su sad bili on line prijave za nezaposlene ali je bio haos, jer su radili na brzinu. Zasto je to tako, i zasto dosta tih stvari nisu on line nego traze da te vide uzivo, nemam pojma - mozda da imaju vise drzavno zaposlenih.

...........

Pomoglo mi je ovo dopisivanje s tobom da shvatim odakle tolika fama o slobodnoj i otvorenoj Svedskoj s jedne, i strasnom lockdownu u ostalim zemljama s druge strane. Ustvari Svedska vec odavno funkcionise na taj nacin, pa i nije morala nesto da menja. Odlazak lekaru bez da si prethodno zvao telefonom i da ti sestra s druge strane ”odobri” dolazak i zakaze vreme - nije moguc. U situaciji s koronom su i zakazani termini otkazani i to je bilo to. Poslovi s bankom i drzavnim ustanovama obavljaju se telefonom i online, nema setnje i nosenja papira okolo. Potpis elektronski ili telefonom potvrda da si s necim saglasan i gotovo. Sve vec postoji negde u elektronskoj formi i samo treba da kazes svoj licni broj da te pronadju. Zato je i bilo lako ne uvoditi lockdown kao drugde.

To sto su restorani i prodavnice mogli da ostanu otvoreni ne vidim kao neku posebnu stvar, osim kao pitanje principa. Razumem da ljude nerviraju zabrane, ali se na kraju svodi na isto. Ako si odgovorna osoba, neces ici gde ne moras dok virus preti tebi, ili drugim ljudima preko tebe. A u Svedskoj si i pre toga sve mogao da obavis bez napustanja stana. A bogami i morao, jer drugog nacina najcesce i nema. Zato je i moglo da se proglasi ono sad vec cuveno ”necemo lockdown”. Primera radi, moja cerka je prodala svoj stari stan i kupila novi, bez da je igde ikoga morala da sretne. Svi papiri sredjeni online, samo je preseljenje morala fizicki da obavi.
Tu je i pitanje skola, ali i ono je reseno na poseban nacin. Zvanicno, skole su u Svedskoj radile sve vreme. Tako je proglaseno, i tako su preneli svetski mediji. Malo gde se pominje da se to odnosi samo na osnovne skole, dok su srednje i fakulteti bili zatvoreni (i jos uvek su). Pri tome je otprilike pola nastavnika i vise od polovine ucenika i u osnovnim skolama koristilo mogucnost online nastave, nisu fizicki dolazili u skolu. 
Uz takvu organizaciju zivota, koja je uostalom postojala i pre korone, Svedska je i mogla da proglasi neuvodjenje lockdowna. Ali neke druge stvari su ucinile da broj zarazenih i mrtvih bude onoliki. Pre svega krajnje nonsalantan odnos prema starackim domovima u pocetku, a zatim i cudna preporuka prema kojoj svako ko je dva dana bez simptoma moze da se smatra potpuno zdravim i bezopasnim za okolinu. Nikakva samoizolacija od dve nedelje, cak i u slucaju izrazenih simptoma, a posebno bez njih, samo iz predostroznosti. I na kraju, a ne manje vazno, ogromno skrtarenje s testovima i uporno odbijanje Tegnela da preporuci maske.
Rezultat svi znamo, ali licno me iritiraju novinski napisi koji ne otkrivaju sustinu i specificnosti svedskog nacina zivota i pre korone, pa ispada da je ovde nesto bitno drugacije nego u svetu. A nije, samo je dobar marketing. 

[Darko]

8 hours ago, Ječmendo said:

Prvi mjesec koji pokazuje značajno odstupanje ukupnog mortaliteta u odnosu na prosjek u prethodnim godinama je jul. Prema upravo izašlim podacima Republičkog zavoda za statistiku, u julu je u Srbiji bilo nekih 1700 mrtvih više od mjesečnog prosjeka u prethodnih 10-ak godina (https://www.stat.gov.rs/oblasti/stanovnistvo/eksel-tabele/). Inače, ova brojka od 10.000 umrlih na mjesečnom nivou je i dalje niža od maksimalnih brojki tokom zimskih mjeseci, ali ubjedljivo najviša u toplijem periodu godine.

 

I da dodam možda će nekom biti zanimljivo, da je prema podacima na regionalnom nivou (Srbija je podijeljena na četiri regiona: Vojvodina, Beograd, Šumadija i Zapadna Srbija, i kao četvrti region Južne i Istočne Srbije) povišeni mortalitet u odnosu na lani najviše izražen u regionu Šumadije i Zapadne Srbije (+28%), tu pripada i oblast Raške, slijede Vojvodina (+22%), Beograd (+18%), dok je na jugu i istoku mortalite povećan tek za 3%.

Šta je sa junom? Pretpostavljam da će i Avgust biti gadan

[Likvi]

9 hours ago, Devojka Luke Razića said:

 

Nevezano za ovog preminulog kardiologa...:( 

 

Moja koleginica je nekoliko dana ležala kod kuće, pa je otišla u kovid ambulantu, pa u bolnicu.

 

Tamo je bila 14 dana i vratila se kući. Rekli su joj da nigde ne izlazi i da će joj ponovo raditi još jedan test.

 

Do tog drugog testa koji je bio negativan sve vreme je bila kod kuće, sa porodicom.  Muž i deca se nisu zarazila, a bila je u bliskom kontaktu na početku i na kraju bolesti.

 

Još uvek ne radi, oseća umor, podiže vitaminima imunitet.

 

*

A sada pitanje: Koliko je bezbedno da se ide kod zubara?

 

 

 

 

Ja sam zubar. Ne znam šta da kažem- bolno stanje te natera da dođeš svakako. Intervencije traju bar 15 minuta. Svaka je praćena aerosolom koji ostaje u vazduhu za narednog. Pacijenata masa, kao da se ništa ne dešava.

Inače, što se moje profesije tiče, u prvom talasu je bilo mnogo zaraženih kolega, čak i smrtnih slučajeva. Sada, ne. Radim u javnom sektoru, ima nas oko 150 sa sve administracijom. U julu je bilo oko 5% simptomatskih, jedan hospitalizovan ( oko 40g starosti). Prosečna starost zaposlenih je takva. Apsolutno svi od članova porodice. Niko nas nije testirao.

[Vjekoslav]

15 minutes ago, Likvi said:

Ja sam zubar. Ne znam šta da kažem- bolno stanje te natera da dođeš svakako. Intervencije traju bar 15 minuta. Svaka je praćena aerosolom koji ostaje u vazduhu za narednog. Pacijenata masa, kao da se ništa ne dešava.

 

nije li standardna (dakle nevezano za ovu epidemiju) procedura kod svakog zubara dezinfekcija zubarske stolice i aparata? nije mi onda jasno kako je moguce vrtiti pacijente bas tako brzo, ko na pokretnoj traci. 

[Prijatelj Mitar]

15 hours ago, ironside said:

Zato ni nakon 40 godina nemamo vakcinu protiv AIDS-a, a kako stvari stoje, nećemo ju imati ni za COVID-19.

 

Kako mozes biti siguran u to da necemo imati vakcinu za covid? Prvo, poredis dve situacije koje su neuporedive, a drugo, s obzirom na ulozen novac i resurse, prosto deluje nemoguce da ne bude vakcine, barem sezonske.

[ciao]

40 minutes ago, Ruby Rhod (koji lebdi) said:

 

Kako mozes biti siguran u to da necemo imati vakcinu za covid? Prvo, poredis dve situacije koje su neuporedive, a drugo, s obzirom na ulozen novac i resurse, prosto deluje nemoguce da ne bude vakcine, barem sezonske.

 

Meni priznajem nije jasno kako neko ozbiljno moze da misli i prica da ce vakcina uskoro obzirom na dva ogromna problema vezana za ovaj virus, jedan - i dalje se jako malo zna i razume sta je sa imunitetom posle zaraze a drugo virus ocigledno mutira. Kazu da je sada vec bitno razlicit od zimskog u smislu vise zarazan a manje opasan, ocekuje se sa prilicno velikom verovatnocom da ce zimski opet da bude drugaciji tj ponovo opasniji, znaci ukratko : kako praviti vakcinu za virus koji malo poznajes a on mutira ? To sa parama nikakve veze nema, treba kao prvo vreme zbog prvog problema a mozda ni vreme nece omoguciti zbog drugog problema

 

Edit : nadam se iz sve snage da ce me demantovati

Edited August 26, 2020 by ciao

[Likvi]

42 minutes ago, Vjekoslav said:

 

nije li standardna (dakle nevezano za ovu epidemiju) procedura kod svakog zubara dezinfekcija zubarske stolice i aparata? nije mi onda jasno kako je moguce vrtiti pacijente bas tako brzo, ko na pokretnoj traci. 

Kako vazduh u 20 kvadrata? Nikakvo ograničenje broja pacijenata nismo dobili niti pauze. Možeš da zakazuješ određene procedure, bolno stanje- ne.To je luksuz privatnih ordinacija.

[Prijatelj Mitar]

10 minutes ago, ciao said:

 

Meni priznajem nije jasno kako neko ozbiljno moze da misli i prica da ce vakcina uskoro obzirom na dva ogromna problema vezana za ovaj virus, jedan - i dalje se jako malo zna i razume sta je sa imunitetom posle zaraze a drugo virus ocigledno mutira. Kazu da je sada vec bitno razlicit od zimskog u smislu vise zarazan a manje opasan, ocekuje se sa prilicno velikom verovatnocom da ce zimski opet da bude drugaciji tj ponovo opasniji, znaci ukratko : kako praviti vakcinu za virus koji malo poznajes a on mutira ? To sa parama nikakve veze nema, treba kao prvo vreme zbog prvog problema a mozda ni vreme nece omoguciti zbog drugog problema

 

Edit : nadam se iz sve snage da ce me demantovati

 

Kljucna rec je u boldu. Ja i ne govorim da ce vakcina biti gotova sutra, ali ne znam kako neko moze decidirano sa tvrdi da vakcine nikad nece biti s obzirom da je sada upregnuta citava farmaceutska industrija.

[ironside]

10 minutes ago, Ruby Rhod (koji lebdi) said:

 

Kljucna rec je u boldu. Ja i ne govorim da ce vakcina biti gotova sutra, ali ne znam kako neko moze decidirano sa tvrdi da vakcine nikad nece biti s obzirom da je sada upregnuta citava farmaceutska industrija.

 

Pa cjelokupna farmaceutska industrija je zadnjih 40 godina upregnuta u pronalaženje vakcine protiv HIV-a, pa opet - ćorak.

Stvar je u tome da Corona mutira toliko brzo, da ako se uskoro i pronadje (i evaluira) vakcina, u medjuvremenu će mutirati u toliko novih sojeva da će nam trebati 2000 godina da ju iskorijenimo.

[Vjekoslav]

33 minutes ago, Likvi said:

Kako vazduh u 20 kvadrata? Nikakvo ograničenje broja pacijenata nismo dobili niti pauze. Možeš da zakazuješ određene procedure, bolno stanje- ne.To je luksuz privatnih ordinacija.

 

bolno ili ne, hitna ili privatna, ako nemate vremena za dezinfekciju radne povrsine i instrumenata, to je krsenje standardnih procedura. prozore valjda imate?

 

[Don Juan]

11 hours ago, Devojka Luke Razića said:

 

A sada pitanje: Koliko je bezbedno da se ide kod zubara?

 

Nije bezbedno, ali sve zavisi gde ideš i koliko se primenjuju "zaštitne mere", i naravno koliko je hitna intervencija.

[Yoyogi]

11 hours ago, Devojka Luke Razića said:

A sada pitanje: Koliko je bezbedno da se ide kod zubara?

 

Svetska zdravstvena organizacija (WHO) je preporičila da se ne ide kod zubara ako nije neophodno. Šta kaže ovaj američki satirični list (The Onion):

 

 

Svi su odgovori duhoviti (kao i uvek) a posebno me je nasmejao treći, zaokružen.

 

 

[Prijatelj Mitar]

54 minutes ago, ironside said:

 

Pa cjelokupna farmaceutska industrija je zadnjih 40 godina upregnuta u pronalaženje vakcine protiv HIV-a, pa opet - ćorak.

Stvar je u tome da Corona mutira toliko brzo, da ako se uskoro i pronadje (i evaluira) vakcina, u medjuvremenu će mutirati u toliko novih sojeva da će nam trebati 2000 godina da ju iskorijenimo.

 

Ja sebi zadrzavam pravo da budem optimista, kao sto nikome ne branim da ima drugaciji stav. Samo mislim da ne treba biti toliko iskljuciv u stavu da je pronalazenje vakcine apsolutno nemoguca misija. Meni je ipak realnija opcija da sa vakcinom sve bude ok...Ako nas priroda ne pretekne, jer:

 

https://www.google.com/amp/s/medicalxpress.com/news/2020-08-mutation-sars-cov-milder.amp

[Cyber]

4 hours ago, vilhelmina said:

1. Pomoglo mi je ovo dopisivanje s tobom da shvatim odakle tolika fama o slobodnoj i otvorenoj Svedskoj s jedne, i strasnom lockdownu u ostalim zemljama s druge strane. Ustvari Svedska vec odavno funkcionise na taj nacin, pa i nije morala nesto da menja. Odlazak lekaru bez da si prethodno zvao telefonom i da ti sestra s druge strane ”odobri” dolazak i zakaze vreme - nije moguc. U situaciji s koronom su i zakazani termini otkazani i to je bilo to.

 

2. Ali neke druge stvari su ucinile da broj zarazenih i mrtvih bude onoliki. Pre svega krajnje nonsalantan odnos prema starackim domovima u pocetku, a zatim i cudna preporuka prema kojoj svako ko je dva dana bez simptoma moze da se smatra potpuno zdravim i bezopasnim za okolinu. Nikakva samoizolacija od dve nedelje, cak i u slucaju izrazenih simptoma, a posebno bez njih, samo iz predostroznosti. I na kraju, a ne manje vazno, ogromno skrtarenje s testovima i uporno odbijanje Tegnela da preporuci maske.
 

 

1. Ova informacija o odlasku lekaru nije tacna, ali ti verovatno mislis da jeste. Jasno je da nisi mislila na odlazak kod lekara specijaliste, jer se do njih ne dolazi preko telefonskog ”odobravanja” sestre nego preko uputa. Dakle, ostaje primarna nega, t j. domovi zdravlja. Od one reforme pre ~15-ak godina, koja je omogucila da sam biras svoj dom zdravlja, u mom domu zdravlja postoji drop-in od 8:00 do 16:00 svakim radnim danom i to vrlo efikasno funkcionise, najcesce isti dan. Mozes i da zoves oblasnu medicinsku sestru pa da preko nje saznas/zakazujes sta treba. Mozes da chatujes sa sestrom pa da te usmeri gde treba sto pre. A mozes i online sa doktorom opste prakse bez problema da se konsultujes, dostupnost odlicna. Jedina promena od pocetka pandemije je ta da te ne pustaju da udjes u dom zdravlja ukoliko imas temperaturu. Sve druge procedure i usluge su iste kao ranije. Iskustveno znam da moj dom zdravlja nije usamljen slucaj. No to ne znaci da (cela)  ”Svedska vec odavno funkcionise na taj nacin.” 

 

2. Za staracke domove stoji sto si rekla. Skandalozna nonsalancija koja jos uvek nije sasvim eliminisana. 

 

[ciao]

17 minutes ago, Ruby Rhod (koji lebdi) said:

 

Ja sebi zadrzavam pravo da budem optimista, kao sto nikome ne branim da ima drugaciji stav. Samo mislim da ne treba biti toliko iskljuciv u stavu da je pronalazenje vakcine apsolutno nemoguca misija. Meni je ipak realnija opcija da sa vakcinom sve bude ok...Ako nas priroda ne pretekne, jer:

 

https://www.google.com/amp/s/medicalxpress.com/news/2020-08-mutation-sars-cov-milder.amp

 

Ja sam jos veci optimista od tebe ja ocekujem da ce covid sam od sebe nestati kao SARS i MERS i druge korone 

a baziram se na mojoj interpretaciji vec postojeceg imuniteta T celije itd znaci tu je vec 50 posto imuniziranih jos malo pa da dostignemo 10-20 % od samog covida i bye bye covid mi imamo herd immunity 

Edited August 26, 2020 by ciao

[Prijatelj Mitar]

14 minutes ago, ciao said:

 

Ja sam jos veci optimista od tebe ja ocekujem da ce covid sam od sebe nestati kao SARS i MERS i druge korone 

a baziram se na mojoj interpretaciji vec postojeceg imuniteta T celije itd znaci tu je vec 50 posto imuniziranih jos malo pa da dostignemo 10-20 % od samog covida i bye bye covid mi imamo herd immunity 

 

Da, poznat mi je tvoj stav 🙂 Najbolje bi bilo da priroda to resi kao sto je to resavala u proslosti. Samo neka pozuri...

[nemanjaol]

23 minutes ago, ciao said:

 

Ja sam jos veci optimista od tebe ja ocekujem da ce covid sam od sebe nestati kao SARS i MERS i druge korone 

a baziram se na mojoj interpretaciji vec postojeceg imuniteta T celije itd znaci tu je vec 50 posto imuniziranih jos malo pa da dostignemo 10-20 % od samog covida i bye bye covid mi imamo herd immunity 

 

SARS 1 nije nestao sam od sebe vec je pobedjen, najvise merama karantina zarazenih i pracenjem kontakata. A to je bilo moguće zato sto su osobe bile zarazne tek kad krenu da pokazuju jasne simptome, a najzaraznije su u drugoj nedelji bolesti. Tj sansa da se neko mota okolo nesvestan da ima virus i zarazava druge je bila mnogo manja nego sad. 

 

MERS nije nestao, i dalje sporadicno pojavljuje, samo sto su sada spremni za njega. A najceci broj transmisija je sa kamile na coveka, tako da je mnogo lakse kontrolisati ga, zarazavanja izmedju ljudi su se uglavnom d3savala u bolnicama. 

[Likvi]

2 hours ago, Vjekoslav said:

 

bolno ili ne, hitna ili privatna, ako nemate vremena za dezinfekciju radne povrsine i instrumenata, to je krsenje standardnih procedura. prozore valjda imate?

 

Sve se dezinfikuje između pacijenata, to nije sporno. Virus lebdi u vazduhu 3 sata, ili to više ne važi? A aerosola kod zubara imaš na kilo.

[vilhelmina]

33 minutes ago, Cyber said:

 

1. Ova informacija o odlasku lekaru nije tacna, ali ti verovatno mislis da jeste. Jasno je da nisi mislila na odlazak kod lekara specijaliste, jer se do njih ne dolazi preko telefonskog ”odobravanja” sestre nego preko uputa. Dakle, ostaje primarna nega, t j. domovi zdravlja. Od one reforme pre ~15-ak godina, koja je omogucila da sam biras svoj dom zdravlja, u mom domu zdravlja postoji drop-in od 8:00 do 16:00 svakim radnim danom i to vrlo efikasno funkcionise, najcesce isti dan. Mozes i da zoves oblasnu medicinsku sestru pa da preko nje saznas/zakazujes sta treba. Mozes da chatujes sa sestrom pa da te usmeri gde treba sto pre. A mozes i online sa doktorom opste prakse bez problema da se konsultujes, dostupnost odlicna. Jedina promena od pocetka pandemije je ta da te ne pustaju da udjes u dom zdravlja ukoliko imas temperaturu. Sve druge procedure i usluge su iste kao ranije. Iskustveno znam da moj dom zdravlja nije usamljen slucaj. No to ne znaci da (cela)  ”Svedska vec odavno funkcionise na taj nacin.” 

 

2. Za staracke domove stoji sto si rekla. Skandalozna nonsalancija koja jos uvek nije sasvim eliminisana. 

 

Tema nije svedski zdravstveni sistem, pa iz tog razloga nisam ni pominjala mogucnost drop in u nekim ambulantama i ostale detalje, nerelevantne za ovu temu. Pisala sam o generalnom stavu prema pitanju lockdown, a on se razlikuje u zemljama u kojima je licni kontakt sa zdravstvom, bankom, drzavnim sluzbama i sl. pravilo, i onima gde to nije slucaj. U ovim prvim ce se ljudi naci u cudu kad se sve zatvori, jer nece moci nista da obave, od prostog placanja racuna, preko prijave kvarova do podnosenja zahteva za nesto ili you name it. Ili jedno mesto radi, ali ne radi ono drugo, odakle treba da pokupis neki papir, pa jos i licno da se potpises da si ga preuzeo... Da ne pominjem kako su ovde organizovane posta, apoteke i jos neke sluzbe, stvarno nije relevantno, ali i tu smo postedjeni jurnjave i suvisnih kontakata.  
Poenta mog posta je bila da je ono sto je negde lockdown, ovde redovno stanje. I na dobro i na zlo, ali vise na dobro. I inace, a posebno u ovoj situaciji. Ono sto je moralo da bude zatvoreno, a to su mesta na kojima se u pravilu okuplja veci broj ljudi, to je i zatvoreno, bas kao i drugde u svetu. Stvarno ne znam odakle ljudima ta prica da je ovde nesto bitno drugacije. Vise mi je to neka Tegnelova retoricka gimnastika, koja ga je onoliko proslavila, nego sto tu ima sustinske razlike. Greske su pocinjene u drugim oblastima, a ne formalnim neuvodjenjem lockdown-a.

[zoe Bg]

154/9932/2

 

Na respiratoru 37

 

[Angelia]

7 hours ago, vilhelmina said:

Pomoglo mi je ovo dopisivanje s tobom da shvatim odakle tolika fama o slobodnoj i otvorenoj Svedskoj s jedne, i strasnom lockdownu u ostalim zemljama s druge strane. Ustvari Svedska vec odavno funkcionise na taj nacin, pa i nije morala nesto da menja. 

Pa vidi ja onda ne razumem zasto si se ti zalagala da Svedska uvede lockdown? Ako je kod vas lockdwon svakodnevica, a veca okupljanja se ionako otkazala...nesto se mi ne razumemo.

 

7 hours ago, vilhelmina said:

To sto su restorani i prodavnice mogli da ostanu otvoreni ne vidim kao neku posebnu stvar, osim kao pitanje principa. 

Pa nije pitanje samo principa nego i ekonomije, mozda kod vas niko ne bi isao u prodavnicu, ovde bi, kao sto su isli u samousluge.

Uz to je i pitanje da li si mogao da radis bilo sta, razumes ono da ti prodje vreme.

 

7 hours ago, vilhelmina said:

Tu je i pitanje skola, ali i ono je reseno na poseban nacin. Zvanicno, skole su u Svedskoj radile sve vreme. Tako je proglaseno, i tako su preneli svetski mediji. Malo gde se pominje da se to odnosi samo na osnovne skole, dok su srednje i fakulteti bili zatvoreni (i jos uvek su). Pri tome je otprilike pola nastavnika i vise od polovine ucenika i u osnovnim skolama koristilo mogucnost online nastave, nisu fizicki dolazili u skolu. 

Kakve to ima veze, kod nas ni obdanista nisu radila. Znaci ipak ima razlika.

 

7 hours ago, vilhelmina said:

Uz takvu organizaciju zivota, koja je uostalom postojala i pre korone, Svedska je i mogla da proglasi neuvodjenje lockdowna. Ali neke druge stvari su ucinile da broj zarazenih i mrtvih bude onoliki. Pre svega krajnje nonsalantan odnos prema starackim domovima u pocetku, a zatim i cudna preporuka prema kojoj svako ko je dva dana bez simptoma moze da se smatra potpuno zdravim i bezopasnim za okolinu. Nikakva samoizolacija od dve nedelje, cak i u slucaju izrazenih simptoma, a posebno bez njih, samo iz predostroznosti. I na kraju, a ne manje vazno, ogromno skrtarenje s testovima i uporno odbijanje Tegnela da preporuci maske.
Rezultat svi znamo, ali licno me iritiraju novinski napisi koji ne otkrivaju sustinu i specificnosti svedskog nacina zivota i pre korone, pa ispada da je ovde nesto bitno drugacije nego u svetu. A nije, samo je dobar marketing. 

Eh nonsalatan odnos prema starackim domovima, rekoh ti, kod nas slali stare obolele iz bolnice u staracke domove, to je kriminalno a ne nonsalatno, ali prvo su proglasili zakon da nisu odgovorni za posledice.

 

Ne znam ni kako kupis stan a da nikog ne vidis. Valjda odes sa agentom da obidjes vise stanova da izaberes? Drugo mi ne mozemo da potpisemo nesto tako a da nije notarizovano, znaci licno. Eto, sta ti je bio lockdown nismo ni kuce mogli da gledamo....zabranjeno.

[Sunshine State]

14 hours ago, Ječmendo said:

Prvi mjesec koji pokazuje značajno odstupanje ukupnog mortaliteta u odnosu na prosjek u prethodnim godinama je jul. Prema upravo izašlim podacima Republičkog zavoda za statistiku, u julu je u Srbiji bilo nekih 1700 mrtvih više od mjesečnog prosjeka u prethodnih 10-ak godina (https://www.stat.gov.rs/oblasti/stanovnistvo/eksel-tabele/). Inače, ova brojka od 10.000 umrlih na mjesečnom nivou je i dalje niža od maksimalnih brojki tokom zimskih mjeseci, ali ubjedljivo najviša u toplijem periodu godine.

 

I da dodam možda će nekom biti zanimljivo, da je prema podacima na regionalnom nivou (Srbija je podijeljena na četiri regiona: Vojvodina, Beograd, Šumadija i Zapadna Srbija, i kao četvrti region Južne i Istočne Srbije) povišeni mortalitet u odnosu na lani najviše izražen u regionu Šumadije i Zapadne Srbije (+28%), tu pripada i oblast Raške, slijede Vojvodina (+22%), Beograd (+18%), dok je na jugu i istoku mortalite povećan tek za 3%.

Sta je razlog/uzrok tolikog povecanja, obzirom da od covida u julu nije umrlo 1700 ljudi?