Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[McLeod]

5 minutes ago, Nicklord said:

A mogli su se meriti neki brojevi ali Srbija nije normalna država 😄

 

Ono što znamo, da mnogo ljudi prijavljuje antitela, da ima ljudi koji se razbole posle nje a takođe imamo od nekoliko lekara izjave da bukvalno nemaju ljudi sa vakcinom koji imaju težu sliku u bolnici. Ne vidim u čemu je problem da se ljudi vakcinišu njom i čemu paranoja kod "nisam antivakser ali" populacije

 

 

Ovo sto lekari pricaju inace je tezak bullshit, nisam hteo o tome da pricam ranije, ali evo cisto kad se pominje - ako uzmemo datum prvog revakcinisanog Kinezom, pa da prodje vise od mesec dana od toga, doci cemo do zakljucka da tek sada postoje ljudi koji bi trebalo da dostignu taj puni imunitet. Tako da nema ni smisla pricati o tome.

 

U bolnici je bilo dosta ljudi posle prve doze Kineza (nista sporno), a i posle druge doze (Vlasta Velisavljevic umro), tako da su te izjave koje su dosle pre nego sto je Vlasta primljen u bolnicu poprilican bullshit.

 

Naravno i sada po bolnici leze ljudi vakcinisani kineskom vakcinom.

[Clash]

Imam nekog posla sad, mora se obnoviti gradivo i posebnu paznju moram obratiti  kod odvajanja puteva za Solun i Atinu i akobogda da vidimo sta su putari uradili od 2019 i u kakvom su stanju kolotrazi.

 

[wwww]

jao, pa to @McLeod potpao pod Novakov uticaj! 

[McLeod]

UAE broj stanovnika 9.77 miliona.

 

Broj oporavljenih od kovida 440 hiljada (4.3%).

 

Broj revakcinisanih 4 miliona (malo preko, 41%).

 

Ako pretpostavimo da su mnogi koji su prelezali takodje primili vakcinu, opet bi trebalo da imamo 60-70% ljudi koji imaju neki imunitet i dosli su na ovaj ili onaj nacin u dodir sa virusom.

 

Umesto toga, na dan prve vakcine 29. decembra imamo 1506 slucajeva, a juce, puna tri meseca posle, imamo 2108, sa sedmodnevnim prosekom od 2100, sto znaci da krece novi rast, videcemo koliki.

 

 

Ja vas sad ovde sve pitam, kako je to moguce, ako je vakcina 70% efikasna? Ako je vakcina 70% efikasna, kriva bi do sada bila potpuno ravna i ispod 1000 dnevnih slucajeva.

13 minutes ago, wwww said:

jao, pa to @McLeod potpao pod Novakov uticaj! 

 

Jok, Novak ne voli nista, ja pitam sta je sa Kinezom i hoce li ljudi otvoriti oci, jer ne bih voleo da vidim u ovoj drzavi za jedno 4 meseca jedno 10000 novih slucajeva dnevno u sred leta, sa Kinezima koji su redovno bolesni, pa da se onda cesemo po glavi i pitamo sta cemo da radimo.

 

Ovo je inace sasvim realan scenario, sudeci po situaciji u UAE, jer cemo mi vakcinisati manji procenat populacije.

Edited March 29, 2021 by McLeod

[shonke]

5 minutes ago, Clash said:

Imam nekog posla sad, mora se obnoviti gradivo i posebnu paznju moram obratiti  kod odvajanja puteva za Solun i Atinu i akobogda da vidimo sta su putari uradili od 2019 i u kakvom su stanju kolotrazi.

 

 

Izgleda da i mi iz KP kine ćemo moći na egej/jon.

 

Samo što nisam siguran da će da otvore evzoni za turiste pa ćemo da obiđemo i Sofiju (nije ni Aja a ni Loren)...

 

[Nicklord]

5 minutes ago, McLeod said:

UAE broj stanovnika 9.77 miliona.

 

Broj oporavljenih od kovida 440 hiljada (43%).

 

Broj revakcinisanih 4 miliona (malo preko, 41%).

 

Ako pretpostavimo da su mnogi koji su prelezali takodje primili vakcinu, opet bi trebalo da imamo 60-70% ljudi koji imaju neki imunitet.

 

Umesto toga, na dan prve vakcine 29. decembra imamo 1506 slucajeva, a juce, puna tri meseca posle, imamo 2108, sa sedmodnevnim prosekom od 2100, sto znaci da krece novi rast, videcemo koliki.

 

 

Ja vas sad ovde sve pitam, kako je to moguce, ako je vakcina 70% efikasna? Ako je vakcina 70% efikasna, kriva bi do sada bila potpuno ravna i ispod 1000 dnevnih slucajeva.

 

Jok, Novak ne voli nista, ja pitam sta je sa Kinezom i hoce li ljudi otvoriti oci, jer ne bih voleo da vidim u ovoj drzavi za jedno 4 meseca jedno 10000 novih slucajeva dnevno, sa Kinezima koji su redovno bolesni, pa da se onda cesemo po glavi i pitamo sta cemo da radimo.

 

Ovo je inace sasvim realan scenario, sudeci po situaciji u UAE, jer cemo mi vakcinisati manji procenat populacije.

????

[Atreid]

7 minutes ago, McLeod said:

(...)

 

Ti ne provaljujes da te svi ignorisu?

[wwww]

9 minutes ago, McLeod said:

Jok, Novak ne voli nista, ja pitam sta je sa Kinezom i hoce li ljudi otvoriti oci, jer ne bih voleo da vidim u ovoj drzavi za jedno 4 meseca jedno 10000 novih slucajeva dnevno, sa Kinezima koji su redovno bolesni, pa da se onda cesemo po glavi i pitamo sta cemo da radimo.

a ne, i Novka je rekao da bi on prvo da vidi sta je to sve s covid vakcinama, da zna sta unosi u telo itd. (verovatno bi i on da ima punu statistiku, do u 2 decimale  ) , ne da je apriori protiv vakcinacije. On je protiv OBAVEZNE covid vakcinacije za tenisere da bi mogli da igraju na turu.

 

a ovaj deo:

Quote

Ovo sto lekari pricaju inace je tezak bullshit

Edited March 29, 2021 by wwww

[McLeod]

 

1 minute ago, wwww said:

a ne, i Novka je rekao da bi on prvo da vidi sta je to sve s covid vakcinama, da zna sta unosi u telo itd., ne da je apriori protiv vakcinacije. On je protiv OBAVEZNE covid vakcinacije za tenisere da bi mogli da igraju na turu.

 

a ovaj deo:

 

Tezak je bulsit zato sto kad je pocela prica o tome da bi se kontriralo tim "anegdotama" da bi se ljudi sto pre vakcinisali (postujem i podrzavam) nije ni bilo ljudi koji su mogli da postignu pun imunitet.

 

Tako da je prica - bulsit. Ne mozes da pricas o tome ako te jedna doza ne stiti (kao sto vidimo), plus i da lazes, jer i sada ima ljudi po bolnici koji su vakcinisani kineskom vakcinom, a neki su i umrli.

5 minutes ago, Nicklord said:

????

 

Typo.

[Clash]

11 minutes ago, shonke said:

 

Izgleda da i mi iz KP kine ćemo moći na egej/jon.

 

Samo što nisam siguran da će da otvore evzoni za turiste pa ćemo da obiđemo i Sofiju (nije ni Aja a ni Loren)...

 

 Sve ima kod Alvirovica

[nemanjaol]

9 minutes ago, McLeod said:

UAE broj stanovnika 9.77 miliona.

 

Broj oporavljenih od kovida 440 hiljada (43%).

 

Broj revakcinisanih 4 miliona (malo preko, 41%).

 

Ako pretpostavimo da su mnogi koji su prelezali takodje primili vakcinu, opet bi trebalo da imamo 60-70% ljudi koji imaju neki imunitet.

 

Umesto toga, na dan prve vakcine 29. decembra imamo 1506 slucajeva, a juce, puna tri meseca posle, imamo 2108, sa sedmodnevnim prosekom od 2100, sto znaci da krece novi rast, videcemo koliki.

 

 

Ja vas sad ovde sve pitam, kako je to moguce, ako je vakcina 70% efikasna? Ako je vakcina 70% efikasna, kriva bi do sada bila potpuno ravna i ispod 1000 dnevnih slucajeva.

 

 

 

Ovo je inace sasvim realan scenario, sudeci po situaciji u UAE, jer cemo mi vakcinisati manji procenat populacije.

 

Bold: Aj pls pogledaj ponovo ove brojke koje si stavio i objasni nam kako si došao do toga da  60-70% ima neki imunitet.

 

Pritom oko upoređivanja Izraela i UAE. UAE ima manje od 1% pozitivnih testova, a Izrael 1,2%. A treba pogledati i brojke kada je Izrael bio na 40% vakcinisanih.

 

 

Preteruješ sa ovim 100% isključivim tvrdnjama koje su bukvalno na osnovu tvog osećaja i anegdotalnih situacija, a bez ikakvog opipljivog dokaza ili podatka

 

Svi se slažu da treba ispitati i istražiti rezultate Sinofarm vakcine, videli smo da INEP radi nešto u tom pravcu, nadam se da će to sve biti ozbiljnije.

 

Do tada imamo podatke iz studija proizvođača i podatke iz studije UAE, i uz to imamo angedotalne dokaze i izjave iz Srbije na osnovu kojih ne možemo bukvalno ništa da tvrdimo, osim da je neophodno ispitati pažljivije celu stvar.

[McLeod]

Kakve veze ima koliki je procenat pozitivnih testova, ne razumem? To je ubedljivo najnebitniji parametar. Ako aludiras na to vise testiraju, razlika je zanemarljiva. Za zaustavljanje epidemije ti trebaju vakcine koje sprecavaju zarazavanje gotovo 100%. Nemojte mi te price o 100% zastiti od tezih oblika, gde procenat takodje nije tacan ako ovaj prvi nije tacan jer su uzrocno-posledicnoj vezi, jer ce zastita od tezih oblika da nam dodje prirodnim putem kako brzo vakcinisemo i kako je ta vakcina efikasna.

 

Bukvalno, ali bukvalno je isti djavo.

 

Sto se tice UAE, mozemo da sacekamo jos dva meseca nije problem. I tri, i cetiri. Ako kriva bude izgledala i dalje kao recimo u Nemackoj koja maltene nije ni pocela sa vakcinacijom, bicu ovde da vas sve redom tagujem besomucno i pitam ovo jedno pitanje, da mi objasnite sta bi i kako je to moguce, dok Pfizer za isto vreme skresao maltene 80% slucajeva.

 

 

Ispravio sam brojeve.

[Tomiprunet]

1 hour ago, ras kass said:

Gledao sam prilog na hrvatskom rtl-u i rekose da se druga doza Astrazeneke daje nakon 14 nedelje, barem u Hrvatskoj. 

Isto i u Francuskoj, tako reko njihov premijer kad su ga pitali da li se revakcinisao.

[zoe Bg]

4513/14079/41

 

Na respiratoru 252

 

U bolnicama 7116

[Nicklord]

3 minutes ago, McLeod said:

Kakve veze ima koliki je procenat pozitivnih testova, ne razumem? To je ubedljivo najnebitniji parametar. Ako aludiras na to vise testiraju, razlika je zanemarljiva. Za zaustavljanje epidemije ti trebaju vakcine koje sprecavaju zarazavanje gotovo 100%. Nemojte mi te price o 100% zastiti od tezih oblika, gde procenat takodje nije tacan ako ovaj prvi nije tacan jer su uzrocno-posledicnoj vezi, jer ce zastita od tezih oblika da nam dodje prirodnim putem kako brzo vakcinisemo i kako je ta vakcina efikasna.

 

Bukvalno, ali bukvalno je isti djavo.

 

Sto se tice UAE, mozemo da sacekamo jos dva meseca nije problem. I tri, i cetiri. Ako kriva bude izgledala i dalje kao recimo u Nemackoj koja maltene nije ni pocela sa vakcinacijom, bicu ovde da vas sve redom tagujem besomucno i pitam ovo jedno pitanje, da mi objasnite sta bi i kako je to moguce, dok Pfizer za isto vreme skresao maltene 80% slucajeva.

 

 

Ispravio sam brojeve.

Koliko ja vidim kineska vakcina je skresala 50% u UEA a nisu ni blizu Izraela po broju vakcina. Tako da ne znam a još inače nisi odgovorio kako si došao do one matematike koju smo te pitali i ja i nemanja

[McLeod]

Gde ti vidis da je skresala 50%?

 

Grafik im izgleda potpuno isto kao i mnogim zemljama koje nisu ni pocele vakcinaciju. Prirodan tok epidemije, plus im sada krece rast.

 

Odgovorio sam vec da nisam stavio tacku. Neka bude i samo 40% vakcinisanih, potpuno da zanemarimo one koji su prelezali, i cisto cu iskoristiti priliku da kao pobornici toga da ima bar duplo vise asimptomatskih sada zmurite na to kada vam odgovara, opet grafik ne moze da izgleda kao da je 0% vakcinisanih, a zamisli, bas tako izgleda.

 

Jos pazi, UAE. I ovamo Brazil. I Srbija. Kina. Sve same transparentne zemlje kojima se na svaku rec moze verovati i situacija tako izgleda.

 

A zamisli da je situacija zapravo duplo gora, sto me uopste ne bi iznenadilo.

Edited March 29, 2021 by McLeod

[Nicklord]

2 minutes ago, McLeod said:

Gde ti vidis da je skresala 50%?

 

Grafik im izgleda potpuno isto kao i mnogim zemljama koje nisu ni pocele vakcinaciju. Prirodan tok epidemije, plus im sada krece rast.

Nije. To je od vakcine. Bilo 4k, sad je 2k. Oko pola ljudi ima antitela (vakcina + preležalo). 2k je pola od 4k

 

Maths 101

Edited March 29, 2021 by Nicklord

[urosg3]

1 minute ago, McLeod said:

 

 

Grafik im izgleda potpuno isto kao i mnogim zemljama koje nisu ni pocele vakcinaciju. Prirodan tok epidemije, plus im sada krece rast.

E sad ćeš ti da dobiješ po nosu kao i ja kad god kažem "prirodni tok" nebitno za kontekst.
 

[nemanjaol]

10 minutes ago, McLeod said:

Kakve veze ima koliki je procenat pozitivnih testova, ne razumem? To je ubedljivo najnebitniji parametar. Ako aludiras na to vise testiraju, razlika je zanemarljiva. Za zaustavljanje epidemije ti trebaju vakcine koje sprecavaju zarazavanje gotovo 100%. Nemojte mi te price o 100% zastiti od tezih oblika, gde procenat takodje nije tacan ako ovaj prvi nije tacan jer su uzrocno-posledicnoj vezi, jer ce zastita od tezih oblika da nam dodje prirodnim putem kako brzo vakcinisemo i kako je ta vakcina efikasna.

 

Bukvalno, ali bukvalno je isti djavo.

 

Sto se tice UAE, mozemo da sacekamo jos dva meseca nije problem. I tri, i cetiri. Ako kriva bude izgledala i dalje kao recimo u Nemackoj koja maltene nije ni pocela sa vakcinacijom, bicu ovde da vas sve redom tagujem besomucno i pitam ovo jedno pitanje, da mi objasnite sta bi i kako je to moguce, dok Pfizer za isto vreme skresao maltene 80% slucajeva.

 

 

Ispravio sam brojeve.

 

 

Naravno da je bitan podatak i da može pomoći da se oslika trenutno stanje kada je u pitanju širenje epidemije u jednoj zemlji. Kod nas je % pozitivnih za vikend bio preko 30%. Akiro ovde piše da je Grcima to jedan od glavnih parametara u odluičivanju kako dalje upravljaju epidemijom. Poenta je da nije isto 4000 na 30% i 2000 na manje od 1% pozitivnih.

 

Šta si ispravio kod brojeva kad još uvek stoji tvoja paušalna procena da 60-70% ljudi u UAE ima imunitet, a koja nema apsolutno veze sa vezom.

 

 

Pritom moraš da se dogovoriš sa @urosg3 kako izgleda kriva za prirodni tok. Ja mislio da je to klasična zvonasta kriva, ovo u UAE uopšte ne izgleda tako

Edited March 29, 2021 by nemanjaol

[Tomiprunet]

Procenat pozitivnih testova je vazan za suzbijanje pandemije, jer kad ih ne bi bilo ne bi bilo pandemije ( mislim kad ne bi bilo pozitivnih )

[Don Juan]

31 minutes ago, McLeod said:

UAE broj stanovnika 9.77 miliona.

 

Broj oporavljenih od kovida 440 hiljada (4.3%).

 

Broj revakcinisanih 4 miliona (malo preko, 41%).

 

Ako pretpostavimo da su mnogi koji su prelezali takodje primili vakcinu, opet bi trebalo da imamo 60-70% ljudi koji imaju neki imunitet i dosli su na ovaj ili onaj nacin u dodir sa virusom.

 

Umesto toga, na dan prve vakcine 29. decembra imamo 1506 slucajeva, a juce, puna tri meseca posle, imamo 2108, sa sedmodnevnim prosekom od 2100, sto znaci da krece novi rast, videcemo koliki.

 

 

Ja vas sad ovde sve pitam, kako je to moguce, ako je vakcina 70% efikasna? Ako je vakcina 70% efikasna, kriva bi do sada bila potpuno ravna i ispod 1000 dnevnih slucajeva.

Ali zaboravljaš možda i najbitniji podatak ili podatke. Prvi je da za pun imunitet je potrebno oko 80% stanovništva, po nekim procenama i više, dakle skoro pola stanovništva nije zaštićeno, i dok virus ima potencijal da se širi, širiće se.

Drugo, što zaboravljaš da napomeneš je da UAE ne daje samo Sinofarm vakcine, nego sve vrste trenutno dostupnih vakcina, sem Moderne. Tako da opet mašiš poentu.

Treće, zaboravljaš da kažeš da je od januara se prepolovi broj (i više) novih slučajeva, takođe se značajno smanjila smrtnost.

 

Kada hoćeš da dokažeš nešto, ideš kao bik na crveno, bez obzira da li te argumente koji potežeš su zaista valjani argumenti, i ne znam koliko ima poente diskutovati sa tobom.

[McLeod]

2 minutes ago, Nicklord said:

Nije. To je od vakcine. Bilo 4k, sad je 2k. Oko pola ljudi ima antitela (vakcina + preležalo). 2k je pola od 4k

 

Maths 101

 

Bilo je i u Nemackoj 27 hiljada 12. januara, pa 5 hiljada 15. februara. Ala radi Pfizer a? Sta kazes, ovo bez vakcine? Nista onda, vozi.

[Don Juan]

1 minute ago, Tomiprunet said:

Procenat pozitivnih testova je vazan za suzbijanje pandemije, jer kad ih ne bi bilo ne bi bilo pandemije ( mislim kad ne bi bilo pozitivnih )

Ne bilo bi pandemije, pošto pandemija se ne meri testovima, nego brojem obolelih ljudi. Šta misliš ako neko ne bi dobio pozitivan test, da ne bi išao na bolničko lečenje zbog upale pluća?

[McLeod]

2 minutes ago, nemanjaol said:

 

 

Naravno da je bitan podatak i da može pomoći da se oslika trenutno stanje kada je u pitanju širenje epidemije u jednoj zemlji. Kod nas je % pozitivnih za vikend bio preko 30%. Akiro ovde piše da je Grcima to jedan od glavnih parametara u odluičivanju kako dalje upravljaju epidemijom. Poenta je da nije isto 4000 na 30% i 2000 na manje od 1% pozitivnih.

 

Šta si ispravio kod brojeva kad još uvek stoji tvoja paušalna procena da 60-70% ljudi u UAE ima imunitet, a koja nema apsolutno veze sa vezom.

 

Podatak je nebitan za ovo o cemu mi pricamo, procenat pozitivnih testova (ako se testira kako treba) je najbitniji podatak za opasnost od virusa i to se radi kada je epidemija gripa recimo, oduvek se radilo, jer pokazuje koliko je virus zarazan i opasan u normalnim uslovima.

 

Za ovo o cemu mi pricamo jeste najmanje bitan podatak, jer vakcinacija i sluzi za to da organizovanim udarom suzbije virus u kratkom vremenskom periodu.

 

U UAE se taj udar - ne vidi.

[urosg3]

4 minutes ago, nemanjaol said:

 

Pritom moraš da se dogovoriš sa @urosg3 kako izgleda kriva za prirodni tok. Ja mislio da je to klasična zvonasta kriva, ovo u UAE uopšte ne izgleda tako

Kriva normalne raspodele 🙂

Pogledati Teksas i krivu, dobar primer kako opšteprihvaćene epidemiološke mere utiču na prirodnu raspodelu. 
Kako tamo imaju jedva 1/4 vakcinisanih, nemaju mere, osim ličnih mera po volji građanina,  to je prirodni tok u svom punom sjaju.