Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[implant]

20 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Ja bih da kažem samo nekoliko reči o Nestoroviću i da se nadovežem na ono što si napisao. Matori jarac je shvatio da je na kraju karijere, da možda može da postavi neku tačnu dijagnozu i to je to. Od toga nema neke velike love. S druge strane, televizije koje se uvlače u dupe mentalnoj gologuziji plaćaju njegov reality, a lova je tu. Ozbiljna televizija može da sebi prišuti nekoliko reči poštenog lekara, naučnika ili stručnjaka koji neće tražiti ni dinara za svoje učešće, ali cirkuske televizije koje žive samo od toga koje daju mentalnoj gologuziji ono šta hoće imaju jednostavan način rada - mentalna gologuzija hoće da čuje kako se sve bolesti leče čašicom rakije, pa će to i dobiti. Naravno, pošten lekar se ne bi usudio da lupeta takve stvari na TV, ali ako plate nekoj jajari za intelektualnu prostituciju, mentalna gologuzija će dobiti ono što hoće da čuje. Isto važi za dr Jovanu, koja može u Nemačku da ode samo kao turista, kao i za još neke slične likove. Ona advokatica koja podržava dotičnu Jovanu ima dobru reklamu među mentalnom gologuzijom, kojoj će zatrebati oko nasledstva, ako vozi u pijanom stanju ili za nešto slično. Ne verujem da bi Nestorović ili Jovana bili toliko ludi da odu u covid bolnicu i da se grle sa pacijentima, a negde sam video i fotografiju dotične Jovane u skafanderu (koji nema od čega da je štiti ako korona ne postoji). Nisu oni toliko blesavi koliko su pokvareni i koliko im je bliska intelektualna prostitucija.

 

Da, u poslednje vreme se često pojavljuje na Hepiju i sličnim televizijama, moguće da je u pitanju isključivo finansijski momenat. Ali te priče o LSDu i slično, izgleda mi da je malo flipnuo...možda je i jedno i drugo, spojio čovek lepo i korisno.

 

Ovo ostalo o čemu si pisao, to je jedna simbioza zatucanog dela našeg naroda i tih medija, bukvalno se hrane jedni drugima. Tj., ti mediji se hrane tim narodom a narod tripuje da mu je dobro; meni izgleda da će to teško da se ispravi i dovede u neke koliko-toliko pristojne okvire, da ne bude baš sve pornografija, što bukvalna, što intelektualna. To je već posebna tema, ali se slažem da je uticaj takvih medija u ovoj situaciji poguban. 

[Milenko Puzigaca]

Jedan je skoro išao u Rumuniju, turistički, i naleteo na ista ovakva lica. Ne znam kako, nisam pitao, verovatno u hotelu ili negde. Neka žena kaže, profesorka engleskog, iste price. Kako se to test placa a vakcine ne, sistem te laze i te gluposti. Sve je to iz iste flaše pilo. Nema tu nista. U stvari ima. Vuna kićo, ha ha ha ha ha... Dobro, to nije baš smešno kad je neko do te mere napunio gaće da je već postao sulud, ali da neko bude u denial godinama... 

[Ridji]

Upao @erwin i čovek za 2-3 sata objasnio najbukvalnije zašto se treba vakcinisati. 
Ako i posle tih nekoliko njegovih postova @User smatra da neko/nešto treba da ga ubedi da se razilazimo polako

[Laki21]

1 hour ago, Devojka Luke Razića said:

@Eddard žao mi je što je porodica tvoje žene obolela od kovida. Nadam se da ipak neće imati teški oblik koji zahteva hospitalizaciju.

 

Javljaj nam kako su.

 

 

 

Mene si ubedio i rado bih uzela Sputnik kao treću dozu. Još samo da se ispune dva uslova:

 

1. Moram da ubedim mamu da primi Sputnik, jer ona hoće samo Fajzer i 

 

2. Samo da Sputnika bude u mom Domu zdravlja krajem novembra, ali pravog Sputnika ne ovog koji se proizvodi na Torlaku. 

 

Ne proizvodi se, pune ses bočice.

[erwin]

Quote

kada je reč o intenzivoj nezi i stavljanju na respirator - odnos je dva vakcinisana pacijenta u odnosu na 33 nevakcinisanih.

https://www.blic.rs/vesti/drustvo/ekskluzivno-blic-objavljuje-rezultate-prvog-istrazivanja-o-delta-soju-u-srbiji-koliko/9t2k3lf

 

Načelnik Službe urgentnog prijema bolnice u Loznici Milorad Tadić:

Quote

Poražavajuća je činjenica da je od 88 hospitalizovanih pacijenata samo 18 pacijenata kompletno vakcinisano. Od sedam pacijenata koji su na mehaničkoj ventilaciji, samo je jedan pacijent vakcinisan.

https://www.rts.rs/page/stories/sr/Коронавирус/story/3134/koronavirus-u-srbiji/4527049/koronavirus-kovid-epidemija-vakcinacija-srbija.html

 

Stopa hospitalizacije u kanadskoj provinciji Alberti na 100.000 stanovnika istog vakcinalnog statusa (crveno su nevakcinisani, plavo su vakcinisani) u poslednjih 120 dana:

 

 

Izvor je žena koja vodi zdravstvo u toj provinciji: https://twitter.com/CMOH_Alberta/status/1441169806690897927

 

Edited September 28, 2021 by erwin

[erwin]

Broj novozaraženih u zadnjih 7 dana na 100.000 stanovnika u Bavarskoj kod vakcinisanih je oko 12x manji nego kod nevakcinisanih (16,9 prema 200,7).

 

 

Broj hospitalizovanih u zadnjih 7 dana na 100.000 stanovnika u Bavarskoj kod vakcinisanih je 5,4x manji nego kod nevakcinisanih (0,7 prema 3,8). Ovaj odnos je nepovoljniji od gornjeg jer su nevakcinisani prosečno mlađi od vakcinisanih pošto je među starosnim grupama stopa vakcinisanosti najveća kod najstarijih.

 

 

https://www.lgl.bayern.de/gesundheit/infektionsschutz/infektionskrankheiten_a_z/coronavirus/karte_coronavirus/index.htm#inzidenzgeimpft (provući kroz Google Translate)

Edited September 28, 2021 by erwin

[erwin]

Dnevna incidenca zaražavanja, hospitalizacije i prijema na intenzivnu negu u Francuskoj po vakcinalnom statusu na 100.000 stanovnika tog vakcinalnog statusa (crveno nevakcinisani, svetloplavo - delimično vakcinisani, tamnoplavo - potpuno vakcinisani):

 

 

 

 

https://covidtracker.fr/vaximpact/

 

 

Dnevni slučajevi, broj ljudi u bolnici i broj ljudi na intenzivnoj nezi u Ontariju prema vakcinalnom statusu na milion stanovnika istog vakcinalnog statusa.

 

https://covid19-sciencetable.ca/ontario-dashboard/

Edited September 28, 2021 by erwin

[Kronostime]

7 hours ago, Eddard said:

Ajd kad smo već kod toga, da pitamo ove što još nisu sigurni da li će se vakcinisati:

 

@Kronostime

@RatzenStadt

@mikiiiki

@Nicklord

@badenac

@Inbox

@Budha

@Kolbas

@marchisioo

i najvažnije @MetalHead

 

zašto nisu sigurni?

Da ne bude da je @Userjedini.

Ja se pelcovao Kinezom jos u aprilu, nego nije moglo da se menja glasanje.

Vid`o da je zemce pretek`o, a i cim je McLeod psuje - znaci da valja.

[Juan Pablo Montoya]

7 hours ago, erwin said:

Fajzer 91% (6,8% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 22% udela u vakcinisanima)

Sinofarm 66% (71,4% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 62,2% udela u vakcinisanima)

Sputnjik V 63% (13,6% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 10,8% udela u vakcinisanima)

AstraZeneka 51% (8,3% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 5% udela u vakcinisanima)

Opšta efikasnost vakcina 70% (33,2% udela vakcinisanih zaraženih među svim zaraženim pri 62,5% udela vakcinisanih u celoj populaciji)

 

Svaka ti cast na svim upisima do sada, ali ovo konkretno ne moze ovako da se napise. Ovo nidje veze nema. Efikasnost jedne vakcine se racuna samo na osnovu zarazenih nakon primanja te vakcine u odnosu na sve koji su primili tu vakcinu.

 

EDIT: Jedno pitanje: Jel ste se svi bustovali nakon 6 meseci ili ima neko i ranije? Kako to funkcionise? Moras da cekas poziv?

Edited September 28, 2021 by Hugo Punch

[Tomiprunet]

7 hours ago, zoran59 said:

 

Slavisa,

 

virus postaje opasan kad udje u sistem  (telo) - tj. u celije i krv/limfu.

Nije opasan na povrsini gde samo sedi i ne zna sta ce sa sobom.

Dakle, na (sluzo)kozi ne radi nista, u sluzokozi vec ne valja i bice napadnut.

 

Tu je opasnost zato jer je sluzokoza permeabilna - tj. propusna. Vredi i za nos i za pluca. To je vidljivo po tome sto, kad si prehladjen, curi ti iz nosa a ne iz prsta.

No, ova permeabilnost je dvosmerna (kod nekih materijala postoji i jednosmerna).

Dokaz za ovu dvosmernost je to sto je neke lekove moguce uzimati sprejem, kroz nos.

Tako i virus moze da udje u sistem.

Kroz kozu na tabanu ne moze (ako nemas posekotinu).

 

Evo, sad sam ti objasnio da (ako hoces da izbegnes zarazu) - kad vec ne peres ruke, ne moras ni noge.

Samo nemoj da kopas nos ni jednima ni drugima, ili da cuclas palac - bilo nozni, bilo rucni.

 

 

 

 

Hvala na pojasnjenju, nije pitanje bilo zbog mene vec je pitanje bilo zbog toga da li dok ne prodje kroz sluzokozu virus nije napadnut antitelima i bez obzira da li si vakcinisan ili ne ti njega siris dalje ako ne nosis masku? cim on prodje kroz sluzokozu i udje u sistem onda ga skoro pa i ne izbacujes napolje tj ne siris zarazu? siris samo dok je jos na sluzokozi? 

 

Neka, neka mene je moja higijena zastitila evo vec skoro pa 2 godine. Tako da ne znam sta da vam kazem, nemojte prati ruke  sto se tice posekotine na nozi ili ruci to sredim tako sto dam keru da polize.

Edited September 28, 2021 by Tomiprunet

[CheshireCat]

10 hours ago, erwin said:

 

Pa evo možemo malo o tome.

 

Ovde su dostupni broj vakcinisanih i nevakcinisanih u KG, broj zaraženih po vakcinalnom statusu i udeli vakcina među zaraženim vakcinisanima:

https://www.blic.rs/vesti/drustvo/ekskluzivno-blic-objavljuje-rezultate-prvog-istrazivanja-o-delta-soju-u-srbiji-koliko/9t2k3lf

 

Ovde su dostupni udeli vakcina u državi:

https://www.cins.rs/broj-vakcinisanih-u-srbiji-gde-se-i-koliko-ljudi-vakcinisalo/

 

Kad se to malo preračuna i uz pretpostavku da kragujevačka raspodela nije mnogo različita od državne i da se udeli vakcina nisu puno promenili od 1.6. kad su oni pravili prosek do 21. jula od kad je raspodela na CINS-ovom sajtu (broj vakcinisanih se u tom periodu povećao samo za 18%), dobijaju se sledeće efikasnosti protiv zaražavanja:

 

Fajzer 91% (6,8% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 22% udela u vakcinisanima)

Sinofarm 66% (71,4% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 62,2% udela u vakcinisanima)

Sputnjik V 63% (13,6% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 10,8% udela u vakcinisanima)

AstraZeneka 51% (8,3% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 5% udela u vakcinisanima)

Opšta efikasnost vakcina 70% (33,2% udela vakcinisanih zaraženih među svim zaraženim pri 62,5% udela vakcinisanih u celoj populaciji)

 

 

 

 

Lepo si izračunao ovo.

Ipak, u samim podacima nešto nije tačno jer ispada da je Fajzer znatno efikasniji od AZ.

Mislim da input prosto nije kvalitetan.

 

 

Hvala na sveukupnom doprinosu na forumu!

 

 

 

 

Edited September 28, 2021 by CheshireCat

[Plavi Golub]

@Div

 

Kako je danas? Ide li ka boljem?

[Juan Pablo Montoya]

21 minutes ago, CheshireCat said:

Lepo si izračunao ovo.

Ipak, u samim podacima nešto nije tačno jer ispada da je Fajzer znatno efikasniji od AZ.

Mislim da input prosto nije kvalitetan.

 

On je dobro izracunao ali je taj podatak beskoristan. Tako se ne racuna efikasnost vakcina. Upravo je glavna poenta izracunati koja vakcina daje najmanje zarazenih u odnosu na vakcinaciju njome a ne u odnosu na vakcinaciju svim vakcinama. To je beskorisno.

 

Tako ce se najlakse ustanoviti koja je vakcina najbolja. Ovom generalizacijom iznad ti dobre vakcine cinis losijim a lose boljim. To se ne radi tako.

 

Kad se ustanovi koja daje najmanje ponovo zarazenih svi cemo se bockati njome i kraj.

 

Ja ono sto sam citao a i sto su mi rekli doktori koje sam pitam, u bolnicama skoro pa nema vakcinisanih zapadnjackim vakcinama. To su Fajzer, AZ i Moderna (doduse Moderna je jako malo koriscena kod nas).

[RatzenStadt]

12 hours ago, Eddard said:

Ajd kad smo već kod toga, da pitamo ove što još nisu sigurni da li će se vakcinisati:

 

@Kronostime

@RatzenStadt

@mikiiiki

@Nicklord

@badenac

@Inbox

@Budha

@Kolbas

@marchisioo

i najvažnije @MetalHead

 

zašto nisu sigurni?

 

Da ne bude da je @Userjedini.

 

У међувремену сам се пелцовао, Pfizer 🙂

 

[Kronostime]

2 minutes ago, RatzenStadt said:

 

У међувремену сам се пелцовао, Pfizer 🙂

 

E, sad da te zenimo.

[urosg3]

Jutros ozbiljna količina ljudi u V Stepe, dal` je zbog kišobrana ali izgleda da ih je baš mnogo.

[Sunshine State]

18 minutes ago, urosg3 said:

Jutros ozbiljna količina ljudi u V Stepe, dal` je zbog kišobrana ali izgleda da ih je baš mnogo.

 

U mom malom mistu, brojke novozarazenih opadaju vec danima, mi smo prosli pik negde pre desetak dana.

Mozda pomaze i ovaj podatak:

 

"Ukupan broj vakcinisanih iznosi 34.821 što je 56,39% gradjana."

 

Za jedan grad u Srbiji, i nije tako lose, idemo ka 60 %

[erwin]

  

1 hour ago, CheshireCat said:

Ipak, u samim podacima nešto nije tačno jer ispada da je Fajzer znatno efikasniji od AZ.

Mislim da input prosto nije kvalitetan.

 

Da, aproksimacije bi trebalo da budu dovoljno dobre za dve vakcine koje su najviše davane (Sinofarm i Fajzer), za AZ i Sputnjik bi ipak moglo postojati značajno odstupanje u zavisnosti od toga koliko se udeli u KG razlikuju od onih u državi.

 

4 hours ago, Hugo Punch said:

Efikasnost jedne vakcine se racuna samo na osnovu zarazenih nakon primanja te vakcine u odnosu na sve koji su primili tu vakcinu.

 

Tako sam i računao, ustanovio sam koliko ljudi je primilo koju vakcinu u KG na osnovu udela sa CINS-ovog sajta i podataka o ukupnom broju vakcinisanih u KG iz Blicovog sajta i o zaraženima po vakcinama i to uporedio sa stopom zaražavanja u nevakcinisanoj populaciji. Svakako pri računanju efikasnosti stopa zaražavanja mora da se poredi sa vakcinisanom populacijom jer je efikasnost 0 ako vakcina ništa ne radi, tj. stopa zaražavanja je ista kao u običnoj populaciji.

Edited September 28, 2021 by erwin

[Juan Pablo Montoya]

Nesto tu bas i ne stima. Naime AZ sigurno nije manje efikasna od kineske, a imas i istrazivanja da je efikasnije i od fajzerove nakon 4 meseca od primanja iste. Ako nadjem poslacu ti da vidis, bilo je relativno skoro.

 

Sigurno nije ponovo obolelo 50% od ljudi koji su primili AZ vakcinu. Negde gresis.

 

EDIT: Aha, skapirao sam. A sto si poredio sa nevakcinisanim? Pazi jedno je poredjivanje sa nevakcinisanim u ulozi kontrolne grupe, a drugo je sa vakcinisanim jer onda tako utvrdjujes koliko njih se zarazilo nakon vakcinacije. To ti prakticno kaze koliko je efikasna vakcina za one koji su vakcinisani.

Edited September 28, 2021 by Hugo Punch

[erwin]

14 minutes ago, Hugo Punch said:

Sigurno nije ponovo obolelo 50% od ljudi koji su primili AZ vakcinu. Negde gresis.

 

Efikasnost vakcine protiv zaražavanja od 50% ne znači da se zarazilo 50% ljudi koji su primili vakcinu, već da je stopa zaražavanja među vakcinisanima upola manja u odnosu na nevakcinisanu populaciju.

 

 

Arm je ovde krak istraživanja (jedan krak studije je s placebom, tj. u stvarnom životu sa nevakcinisanima, a drugi sa vakcinom).

Edited September 28, 2021 by erwin

[Juan Pablo Montoya]

Jasno, kasno sam skontao.

 

A kako stojimo sa sprecavanjem teskih oblika. Ja sam nesto citao da vakcinisani imaju 10 puta manje sansi da tesko obole a 11x manje sanse da umru. Tako da ako je smrtnost, prosecna, oko 1%, vakcinacijom je svodis na ispod 0.1%. Sto je sezonski grip.

 

EDIT: Nismo pricali o istim stvarima. Ok je sad.

Edited September 28, 2021 by Hugo Punch

[todorovic]

Racun je dobar, moze biti problem samo ako je premali skup podataka. Nisam video nigde u racunu koji je realni broj zarazenih od koga je pocelo izracunavanje, ako je taj skup mali krajnji rezultat moze ozbiljno da se razlikuje.

[erwin]

 

1 minute ago, Hugo Punch said:

A kako stojimo sa sprecavanjem teskih oblika.

 

Lepo.

 

Quote

Do drastične ali i najbitnije razlike dolazi se u delu istraživanja koji su oboleli od kovida morali na lečenje u bolnicu. U slučaju nevakcinisanih to je 75.2 odsto, a vakcinisanih 24.8 odsto. Još uočljivija razlika je kada je reč o intenzivoj nezi i stavljanju na respirator - odnos je dva vakcinisana pacijenta u odnosu na 33 nevakcinisanih.

https://www.blic.rs/vesti/drustvo/ekskluzivno-blic-objavljuje-rezultate-prvog-istrazivanja-o-delta-soju-u-srbiji-koliko/9t2k3lf

 

3 minutes ago, Hugo Punch said:

Tako da ako je smrtnost, prosecna, oko 1%, vakcinacijom je svodis na ispod 0.1%. Sto je sezonski grip.

 

Što se upravo i dešava ako uporediš trenutnu smrtnost u visokovakcinisanom Portugalu ili Danskoj sa onom u niskovakcinisanoj Bugarskoj ili Rumuniji, kačio sam to iznad.

[Sunshine State]

2 minutes ago, erwin said:

 

 

Lepo.

 

https://www.blic.rs/vesti/drustvo/ekskluzivno-blic-objavljuje-rezultate-prvog-istrazivanja-o-delta-soju-u-srbiji-koliko/9t2k3lf

 

 

Što se upravo i dešava ako uporediš trenutnu smrtnost u visokovakcinisanom Portugalu ili Danskoj sa onom u niskovakcinisanoj Bugarskoj ili Rumuniji, kačio sam to iznad.

 

Nije to dovoljno da bismo ubedili naseg deliju Usera da se vakcinise!

 

Salu na stranu, ljude treba "bombardovati" ovim podacima, pokazivati povratak u normalan zivot u drzavama s visokim brojem vakcinisanih.

Mada, ne znam ni koliko ce to pomoci, jer i u Srbiji se zivi bez ikakvih mera - ne znam koji incentiv da im das za vakcinu? Osim ako im neko blizak umre.

 

Velika vecina starijih se vakcinisala, cak i trecom dozom. Ostatak, ovi nevakcinisani, ako do sad nisu resili da se vakcinisu, a drzava ne natera, to je to sto se tice % vakcinisanih u Srbiji. Ostali ce se prirodno prokuziti, deo vakcinisanih ce se zaraziti u tim prirodnim talasima (kao sto je i sad), i nadam se da ce proci sto bezbolnije

[Juan Pablo Montoya]

3 minutes ago, Sunshine State said:

Velika vecina starijih se vakcinisala, cak i trecom dozom. Ostatak, ovi nevakcinisani, ako do sad nisu resili da se vakcinisu, a drzava ne natera, to je to sto se tice % vakcinisanih u Srbiji. Ostali ce se prirodno prokuziti, deo vakcinisanih ce se zaraziti u tim prirodnim talasima (kao sto je i sad), i nadam se da ce proci sto bezbolnije

 

Jedini problem tu je sto je taj procenat nevakcinisanih ogroman rezervoar za mutacije virusa, koji moze izmutirati u varijantu otpornu na vakcinu a onda smo najebali. Takva verovatnoca je mala ali nije da ne postoji. Zato se i kaze da mora biti barem 70 do 80% vakcinisanih. Evropa se odlucila valjda da na 70% krene u gasenje epidemijskih mera.

 

EDIT: Da ponovim pitanje, mozda niste videli. Jel se obavezno ceka 6 meseci nakon druge doze za buster dozu, ili kako?

Edited September 28, 2021 by Hugo Punch