Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Sunshine State]

Slavisa, secas se svrhe kolektivnog imuniteta?

 

Mislim, ne moras se ti druziti i ici u muzej, ali zivot, kakav smo nekad znali, bi trebalo da nam se vrati....a kao sto vidimo, to se desava u drzavama u kojoj je veliki broj vakcinisanih.

 

Nemojte biti sebicni!

[Clash]

3 minutes ago, Tomiprunet said:

Nema nacemu.

Ja tebe razumem u potpunosti, sve je to ok, dok ti bas ne treba, ili ne bude trebalo. Birokratija je takva da ce ti uvek naci nacin da nesto uradis a za sve zarad jer si primoran. Ok kod nas u Srbiji jos nisi primoran da se vakcinises. Ali na zapadu je to vec druga prica, barem kako sam stekao utisak iz komentara sa foruma. Npr meni niko ne trazi sertifikat kad idem u samoposlugu, niti kad ulazim u apoteku. Trazili su prijatelju kad je usao da zakaze neki pregled u poliklinici, on ga nije imao kod sebe ali su ga pustili unutra bez sertifikata, tj dokaza. Znaci ako ti bas ne treba i ako nisi onaj koji ne moze bez muzeja, i tako tih nekih manifestacija onda se i ne moras vakcinisati. Jer bez muzeja se moze a mozda si ih vec i video kad je bilo ono vreme bez pandemije, pa ne moras bas svaki dan ici u uzej jedan te isti. Koncerti, mos mislit odes tamo u guzvu, zadimljeno, sparina, zagusljivo, umres bez vazduha. lepo sedis kuci uz TV i HIFI i gledas koncert ko gospodin covek. Bas ako ti treba da odes kod doktora, mozes se izreskirati za 20evra pcr test ( barem je ovde toliko u FR, a mozda i 30 ne secam se bas ). Sve u svemu kad pogledam bas ti ni nije potrebna vakcinacija nesto posebno za ove svakodnevne normalne aktivnosti. Vise je to propaganda pre medija. 

Ovo pisem kao realno stanje na terenu, za ona mesta i delove grada gde sa ja krecem kad sam u Francuskoj. 

 

znaci da sumiram ovaj moj post, moze ali ne mora da znaci. Ako razumes.

Inace, pored muzeja, sopinga, koncerata, gledanja TV u miru doma svoga postoji i neka sirotinja koja mora izaci iz kuce i baviti se nekim poslom, pa ono, bilo bi im lakse da je koji procenat vise vakcinisanih. 

[erwin]

17 minutes ago, Clash said:

Ovo mi se svidja, znaci ponovo pricamo koja je najbolja vakcina. 
Dakle….

 

Pa evo možemo malo o tome.

 

Ovde su dostupni broj vakcinisanih i nevakcinisanih u KG, broj zaraženih po vakcinalnom statusu i udeli vakcina među zaraženim vakcinisanima:

https://www.blic.rs/vesti/drustvo/ekskluzivno-blic-objavljuje-rezultate-prvog-istrazivanja-o-delta-soju-u-srbiji-koliko/9t2k3lf

 

Ovde su dostupni udeli vakcina u državi:

https://www.cins.rs/broj-vakcinisanih-u-srbiji-gde-se-i-koliko-ljudi-vakcinisalo/

 

Kad se to malo preračuna i uz pretpostavku da kragujevačka raspodela nije mnogo različita od državne i da se udeli vakcina nisu puno promenili od 1.6. kad su oni pravili prosek do 21. jula od kad je raspodela na CINS-ovom sajtu (broj vakcinisanih se u tom periodu povećao samo za 18%), dobijaju se sledeće efikasnosti protiv zaražavanja:

 

Fajzer 91% (6,8% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 22% udela u vakcinisanima)

Sinofarm 66% (71,4% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 62,2% udela u vakcinisanima)

Sputnjik V 63% (13,6% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 10,8% udela u vakcinisanima)

AstraZeneka 51% (8,3% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 5% udela u vakcinisanima)

Opšta efikasnost vakcina 70% (33,2% udela vakcinisanih zaraženih među svim zaraženim pri 62,5% udela vakcinisanih u celoj populaciji)

 

 

Edited September 27, 2021 by erwin

[Tomiprunet]

1 minute ago, Sunshine State said:

Slavisa, secas se svrhe kolektivnog imuniteta?

 

Mislim, ne moras se ti druziti i ici u muzej, ali zivot, kakav smo nekad znali, bi trebalo da nam se vrati....a kao sto vidimo, to se desava u drzavama u kojoj je veliki broj vakcinisanih.

 

Nemojte biti sebicni!

Nisam ja sebican. Vec pisem kao jedan prosecan gradjanin Francuske, iako to nisam.

Kad gledam iz perspektive mene kao iz Srbije, i vakcine i sertifikata, koji ce. mi to sve kad i onako moram imati negativan test ako hocu u tolaet u Holandskom restoranu? Razumes moju poentu?

 

[Milenko Puzigaca]

5 minutes ago, Clash said:

Sokole, idi ti da ti sibnu jedan Sputnik.

Samo kazi da sam te ja poslao.

Najbolji odnos cena - kvalitet.

Ja sam danas bio za treću dozu nego nestao im Fajzer, i onda sam zbog tebe pitao da li ima Sputnik, ili AZ, pa ni to nisu imali 

 

Kažu najverovatnije sutra dobijaju Fajzer, javiće telefonom, danas je stigla redovna isporuka od 100,000 doza.

[Tomiprunet]

2 minutes ago, Clash said:

Inace, pored muzeja, sopinga, koncerata, gledanja TV u miru doma svoga postoji i neka sirotinja koja mora izaci iz kuce i baviti se nekim poslom, pa ono, bilo bi im lakse da je koji procenat vise vakcinisanih. 

Pa sad stvarno ne znam da li kasirka u karfuru mora biti vakcinisana da bi mogla raditi. Pitat cu sledeci put kad budem isao. 

[Milenko Puzigaca]

4 minutes ago, Sunshine State said:

Slavisa, secas se svrhe kolektivnog imuniteta?

 

Mislim, ne moras se ti druziti i ici u muzej, ali zivot, kakav smo nekad znali, bi trebalo da nam se vrati....

Lako je tebi kad je kod tebe (uz neznatne razlike) normalno stanje kao ovde ono što je prošlog proleća bilo "vanredno stanje". Ja bih to da mi se vrati, ako može   

[Clash]

2 minutes ago, erwin said:

 

Pa evo možemo malo o tome.

 

Ovde su dostupni broj vakcinisanih i nevakcinisanih u KG, broj zaraženih po vakcinalnom statusu i udeli vakcina među zaraženim vakcinisanima:

https://www.blic.rs/vesti/drustvo/ekskluzivno-blic-objavljuje-rezultate-prvog-istrazivanja-o-delta-soju-u-srbiji-koliko/9t2k3lf

 

Ovde su dostupni udeli vakcina u državi:

https://www.cins.rs/broj-vakcinisanih-u-srbiji-gde-se-i-koliko-ljudi-vakcinisalo/

 

Kad se to malo preračuna i uz pretpostavku da kragujevačka raspodela nije mnogo različita od državne i da se udeli vakcina nisu puno promenili od 1.6. kad su oni pravili prosek do 21. jula od kad je raspodela na CINS-ovom sajtu (broj vakcinisanih se u tom periodu povećao samo za 18%), dobijaju se sledeće efikasnosti protiv zaražavanja:

 

Fajzer 91% (6,8% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 22% udela u vakcinisanima)

Sinofarm 66% (71,4% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 62,2% udela u vakcinisanima)

Sputnjik V 63% (13,6% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 10,8% udela u vakcinisanima)

AstraZeneka 51% (8,3% udela u zaraženima koji su vakcinisani pri 5% udela u vakcinisanima)

Opšta efikasnost vakcina 70% (33,2% udela vakcinisanih zaraženih među svim zaraženim pri 62,5% udela vakcinisanih u celoj populaciji)

 

 

Pa da i ovde se vidi ako dodamo +\- koeficijent, i timski index korisnosti da je Sputnik najbolji.

Hvala kolega

[Sunshine State]

1 minute ago, Tomiprunet said:

Nisam ja sebican. Vec pisem kao jedan prosecan gradjanin Francuske, iako to nisam.

Kad gledam iz perspektive mene kao iz Srbije, i vakcine i sertifikata, koji ce. mi to sve kad i onako moram imati negativan test ako hocu u tolaet u Holandskom restoranu? Razumes moju poentu?

 

 

Ne razumem, zato sto kad bismo i kod nas i u Holandiji i Francuskoj, itd, dostigli tih danskih 80 %, bilo bi ovako:

 

The return to normality has been gradual, but as of Friday, the digital pass — a proof of having been vaccinated — is no longer required when entering night clubs, making it the last virus safeguard to fall.

[tomas.hokenberi]

1 minute ago, Tomiprunet said:

Pa sad stvarno ne znam da li kasirka u karfuru mora biti vakcinisana da bi mogla raditi. Pitat cu sledeci put kad budem isao. 

Mislim da poenta nije u tome da li postoji obaveza da bude vakcinisana, već u činjenici da upravo ta kasirka nema mogućnosti da radi od kuće i da mora da dođe na svoje radno mesto gde je u kontaktu i sa vakcinisanim i nevakcinisanim i nems mogućnosti da se zatvori u kući. 

[Tomiprunet]

Just now, Milenko Puzigaca said:

Lako je tebi kad je kod tebe (uz neznatne razlike) normalno stanje kao ovde ono što je prošlog proleća bilo "vanredno stanje". Ja bih to da mi se vrati, ako može   

LOL, ja tebe skroz podrzavam u tvom samotluku, jer i ja volim da uzivam u samotluku.

Pre koji dan sam narucio 3 kg kafe u zrnu za espreso kafu, i slikao se sa ta tri paketa kafe. Posaljem kuci na viber sliku . Kazu oni aaa tamo primas goste a kad si u Tavankutu ne . Ja kazem da je ta kafa za godinu dana i da ovde ne primam goste, tj niko mi ne dolazi. A da ja kad sam u Tavankutu idem kod drugih u goste da ne bi opterecivao njih da dolaze kod mene .

[erwin]

Prema podacima iz spomenutog Blicovog članka inače proizlazi da je efikasnost vakcina protiv hospitalizacije oko 80%, a protiv vrlo teških oblika bolesti (intenzivna nega ili respirator) oko 90%.

Edited September 27, 2021 by erwin

[Tomiprunet]

3 minutes ago, Sunshine State said:

 

Ne razumem, zato sto kad bismo i kod nas i u Holandiji i Francuskoj, itd, dostigli tih danskih 80 %, bilo bi ovako:

 

The return to normality has been gradual, but as of Friday, the digital pass — a proof of having been vaccinated — is no longer required when entering night clubs, making it the last virus safeguard to fall.

Pa ni u Francuskoj nisu tako losi rezultati u poslednje vreme. To je poenta da digital pass ti ne vredi ako odes iz Francuske u Holandiju. Ne znam ako odes u Dansku.

1 minute ago, tomas.hokenberi said:

Mislim da poenta nije u tome da li postoji obaveza da bude vakcinisana, već u činjenici da upravo ta kasirka nema mogućnosti da radi od kuće i da mora da dođe na svoje radno mesto gde je u kontaktu i sa vakcinisanim i nevakcinisanim i nems mogućnosti da se zatvori u kući. 

Mislim da poenta nije u tome, i mislim da one ne idu svakako na prisliu na posao, verovatno da se svaka vakcinisala koja je zelela, a ona koja nije nije.  Stvarno ne znam, mislim tako jer ako vec nema zabrane tj skeniranje qr kodova ili trazenje negativnog testa prilikom ulazka u prodavnicu da ni njih nisu uslovili da rade 

2 minutes ago, erwin said:

Prema podacima iz spomenutog Blicovog članka inače proizlazi da je efikasnost vakcina protiv hospitalizacije oko 80%, a protiv vrlo teških oblika bolesti (intenzivna nega ili respirator) oko 90%.

Kad ne bi sve pozitivne slali u bolnice efikasnost bi bila i preko 100%

[urosg3]

3 minutes ago, erwin said:

Prema podacima iz spomenutog Blicovog članka inače proizlazi da je efikasnost vakcina protiv hospitalizacije oko 80%, a protiv vrlo teških oblika bolesti (intenzivna nega ili respirator) oko 90%.

ne bih da rušim sneška ali opasno liče procenti na opštu populaciju pre vakcine. Vrlo vrlo slično.

[Laki21]

1 hour ago, tomas.hokenberi said:

Obrazovanje se stiče u školi, ne na forumu. Forumi služe za diskusiju, eventualnu  razmenu (suprotstavljenih) mišljenja. Može se saznati i čuti nešto novo ili manje poznato ali svejedno forumi, tviter, fejsbuk, njuz portali, infotainment portali i slično nisu mesta na kojima se obrazuje i stiču pouzdana znanja ili informacije. Ovde možeš pročitati mišljenja i stavove forumaša koji mogu, a ne moraju, biti utemeljeni na činjenicama.

Problem je, kao što je već više puta pomenuto, što ti očekuješ da te ovde neko ubedi u određeni stav po pitanju vakcinacije. 

Nije jasno šta i kako ti očekuješ da pročitaš ovde, a da ima smisla i da je  u saglasnosti sa modernom naukom i medicinom, a da već nisi mogao da pročitaš na sajtu SZO ili sličnih organizacija.

 

Npr: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/different-vaccines/how-they-work.html

Ili https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/facts.html

Ili https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/coronavirus/in-depth/different-types-of-covid-19-vaccines/art-20506465

Ili https://www.nhsinform.scot/covid-19-vaccine/the-vaccines/how-the-vaccines-work

Da bi filtrirao informacije dovoljno je da koristiš samo informacije sa sajtova akreditovanih medicinskih fakulteta i zvaničnih institucija.

I nije neophodno da baš sve razumeš. Nije moguće svako znanje banalizovati na nivo na kome će gs svako razumeti bez bilo kakvog stručnog predznanja.

Kada bi za svaki proizvod koji koriste antivakseri i vakcinoskeptici zahtevali da im se objasni kako tačno funkcioniše i da ih neko "ubedi" kao za vakcine onda bi 99.9999% moralo da odustane npr. od upotrebe mobilnih telefona i računara pošto u suštini nema pojma o osnovnim principima njihovog rada.

 

Sem ovog, ima ljudi koji su se zaista potrudili da sve živo sažvaću i da odgovore na svaku zamislivu i nezamislivu nebuloz i glupariju ma kako suluda i besmslena bila. Evo ovde je sve sakupljeno na jednom mestu, pa doslovno svaki kretenluk je razjašnjen na krajnje razumljiv način i sa stoičkim mirom i strpljenjem kakvo je meni recimo nezamislivo;

 

https://cinjenice.afp.com/list/all/37881/all/all/301

[erwin]

Savezne države i teritorije SAD sortirane su po udelu potpuno vakcinisanih: crvena vodoravna crta razdvaja države s prosečnim i natprosečnim brojem vakcinisanih od država s ispodprosečnim brojem vakcinisanih.

 

Zaokruženi su prosečni ili natprosečni brojevi slučajeva (levo), hospitalizacija (sredina) ili smrti (desno) na 100.000 stanovnika u odnosu na prosek za cele Sjedinjene Američke Države naveden u prvom redu tabele.

 

 

Izvor: https://www.nytimes.com/interactive/2021/us/covid-cases.html (screenshot je načinjen 21.9)

 

Ukratko, hospitalizacije i umiranje su po pravilu natprosečno veliki u onim saveznim državama u kojima je vakcinacija ispodprosečna.

 

5 minutes ago, urosg3 said:

ne bih da rušim sneška ali opasno liče procenti na opštu populaciju pre vakcine. Vrlo vrlo slično.

 

Koji procenti? 

 

Efikasnost protiv hospitalizacije znači da ti je 80% manja šansa da završiš u bolnici nego nevakcinisana osoba pri istim okolnostima, a ne da ti je 20% šansa da završiš u bolnici ako se zaraziš.

Edited September 27, 2021 by erwin

[Laki21]

14 minutes ago, Sunshine State said:

 

Ne razumem, zato sto kad bismo i kod nas i u Holandiji i Francuskoj, itd, dostigli tih danskih 80 %, bilo bi ovako:

 

The return to normality has been gradual, but as of Friday, the digital pass — a proof of having been vaccinated — is no longer required when entering night clubs, making it the last virus safeguard to fall.

 

Nijedan avaks ti neće dati konkretan odgovor (razumljiv) na ovo pitanje. Samo kiša oko Kragujevaca i lupetanje gluposti.

 

Avaksi "žele" normalan život, ali ne žele da učine ništa da do njega i dođu.

[Tomiprunet]

 
Nijedan avaks ti neće dati konkretan odgovor (razumljiv) na ovo pitanje. Samo kiša oko Kragujevaca i lupetanje gluposti.
 
Avaksi "žele" normalan život, ali ne žele da učine ništa da do njega i dođu.

Moj bes je usmeren na razlicitno neujednaceno prihvatanje green pass u EU izmedju samih clanica.

[Sunshine State]

2 minutes ago, Laki21 said:

 

Nijedan avaks ti neće dati konkretan odgovor (razumljiv) na ovo pitanje. Samo kiša oko Kragujevaca i lupetanje gluposti.

 

Avaksi "žele" normalan život, ali ne žele da učine ništa da do njega i dođu.

 

Vidim, a vidim i da cemo u Srbiji imati oko 50 % vakcinisanih s 3 doze  i 50 % nevakcinisanih

2 minutes ago, Tomiprunet said:

Moj bes je usmeren na razlicitno neujednaceno prihvatanje green pass u EU izmedju samih clanica.

 

Pa strpi se, proradice i to!

[Laki21]

37 minutes ago, Sunshine State said:

@User

 

 

 

No, razumem da su tela nekih vas hramovi, koji ne smeju biti ugrozeni "neproverenom" vakcinom.

 

[Tomiprunet]

 
Pa strpi se, proradice i to!

Kad ce ako nece sad [emoji23]

[Laki21]

4 minutes ago, Tomiprunet said:

Moj bes je usmeren na razlicitno neujednaceno prihvatanje green pass u EU izmedju samih clanica.

 

Malo pre je bio usmeren na zlog Fajzera 

[erwin]

Udeli vakcinisanih dvema dozama u ukupnom stanovništvu po Evropi:

 

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?tab=map&zoomToSelection=true&region=Europe&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=People+fully+vaccinated&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false

 

Trenutna smrtnost računata kao količnik sedmodnevnog proseka broja umrlih i sedmodnevnog proseka broja slučajeva 10 dana ranije u Evropi (lepo se vidi masivno štelovanje cifara umrlih u Srbiji, Albaniji i Belorusiji):

 

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?tab=map&zoomToSelection=true&region=Europe&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Case+fatality+rate&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false

[Eddard]

ne bih da rušim sneška ali opasno liče procenti na opštu populaciju pre vakcine. Vrlo vrlo slično.

Uki, malo si se zabrojao ;)

[Tomiprunet]

 
Malo pre je bio usmeren na zlog Fajzera 

Pa da i dalje je. A kao uzrok su i ovi neusaglaseni green passevi.