Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[zoe Bg]

3625/16055/41

 

Na respiratoru 265

 

U bolnicama 7929

[Laki21]

 

Danas je tačno 15 dana od revakcine Fajzerom. BTW test broji do 250, ne može da prikaže više od toga.

[Kronostime]

Nece Meku tamo neki Lakiji iz Zagreba objasnjavati sta su nedovoljno ispitane vakcine.

[Laki21]

6 hours ago, urosg3 said:

Nije fokus na tome. Kada je Abbot saopštavao odluku čika Bajden je rekao da su "neandertalci" pa mi je zabavno kako mu se to vraća u lice. Gde je neandertalizam, gde je novi Bergamo, 
šta je u stvari sporno? Nema nikakve razlike to je ozbiljna činjenica.
Suština je u propisanim merama, i uticaju propisanih mera na tok. Vidimo li ga?

 

Imaš li (po meni) najbitniji podatak, da ih je potkačio Britanac ili ne? Po meni tu leži odgovor. Ako jeste, onda je praktično neobjašnjivo kako nije došlo do porasta broja slučajeva, i obratno. 

[McLeod]

1 hour ago, nemanjaol said:

 

bold: ma 100%

 

Vidiš, zato nerviraš ljude. Mislim slažem se i ja, i napisao sam da sigurno ima i onih koji su se razboleli, a nisu prijavili, i da je najbolje da idemo sa onim sto imamo od konkretnih brojki. Ali onda ulećes ti sa tim da si apsolutno siguran u nešto za šta realno nemamo pojma i možemo samo da nagađamo.

 

Bold 2: Pre će biti između 60% i 80%, barem na osnovu tog malog i nesavršenog uzroka koji u ovom slučaju gledamo.

 

Bold 3: Isto i za ovo. Pazi ja bih se i ovde složio sa tobom da je vrlo moguće zaštita od težih oblika manja od 99%, ali ni tu nemaš pojma nego samo nagađaš. 1% od milion je 10.000 ljudi. Ja nisam siguran ni kako tačno se računa tih 99% za teže slučajeve, ali je jasno da na toliki broj vakcinisanih će biti i nemali broj onih koji su zakačili teži oblik. A i tu treba da vidimo koliko je od tih svih ljudi za koje smo anegdotalno čuli zapravo prošlo ceo proces imunizacije tj. dve doze vakcine i 3 nedelje da prođe nakon druge doze.

 

Čak i ako nije 99%, da li je npr. 95% u ovom slučaju ok i prihvatljivo? I da li je bolje nego da nisu uopšte dobili vakcinu?

 

1000%. Ajde reci mi gde ima logike da u ovim okolnostima, pricamo dakle o Srbiji i o tome sta se desava sa kovidom, neko ko recimo pocne da kaslje ili dobije blagu temperaturu a nevakcinisan je, odluci da ostane kod kuce ili pomisli da nije kovid, dok ce onaj koji je revakcinisan u slicnoj situaciji da potrci da se testira? I koliko ima ljudi iz jedne grupe i ljudi iz druge grupe?

 

Ajde molim te i ti i svi drugi kojima je logicno to da mi objasne logiku, posto, izvini, veze sa zivotom nema.

 

Znaci kako mozete da prvo pomislite da ima tih ljudi koji su se razboleli sa blagim simptomima a nevakcinisani su i nije ih "uhvatio" test jer nisu ni otisli, a da vam uopste ne padne na pamet da takvih vakcinisanih sasvim sigurno ima mnogo vise?

 

Samo da bi dokazali nesto sto vec svima treba da bude jasno, da napabircimo tih 70% Kinezu iako je i iz izvestaja coveka i da ga uzmemo kao dovoljan i da je to prosecno stanje u svim gradovima (a ja iz Kragujevca imam goru sliku od ove), opet je manje od 70%.

 

Ako nerviram ljude bice da ih nervira istina, a to vidite sa istinom, a ne sa mnom.

 

Ja "ulecem" sa tom tvrdnjom posto ste vi prvi poceli da pricate o nadogradnji tih konkretnih brojki, onako kako vama odgovara da biste sacuvali voljenog kineza, iako je to potpuno netacno, nelogicno i cak suludo, i posle ja nerviram ljude i ja pravim neke konstrukcije.

 

Sto se ostatka tice, ne, nije prihvatljivo.

 

Zamislimo da cemo se svi vakcinisati i svi primiti ovakvu kinesku vakcinu i mesec dana od revakcine nastaviti normalan zivot.

 

To znaci da ce biti potencijalno petocifren broj ljudi sa teskom klinickom slikom posle vakcine, znaci imamo situaciju kakvu imamo i sada.

 

A racuna se ovako, i zasto je Fajzer 100% - zato sto u klinickim ispitivanjima, koje je uvek zatvoren skup ljudi na 100% vakcinisanih ti nemas teze slucajeve i EPIDEMIJA SE GASI. Primer - Izrael.

 

Kinez i sa ovolikom efikasnoscu ne moze da postigne kolektivni imunitet (znaci cak i da se svi vakcinisemo!), a u situaciji kada hoce da se vakcinise 20% ta sama vakcina ima jos manji uticaj na tok epidemije.

 

Ako smo rekli, i ovo ponavljam 50i put, da necemo moci da postignemo kolektivni imunitet, treba se imunizirati boljom vakcinom, pa ovi nevakcinisani nek rade sta hoce. Kinez ima smisla samo u uslovima totalnog vakcinisanja u kombinaciji sa drugim vakciniama, da se postigne situacija koja ce vratiti normalan zivot.

 

A ako ja necu moci da zivim normalno, da li sam licno nevakcinisan ili vakcinisan kinezom - isti kurac, kad moram da budem prost.

[Clash]

15 minutes ago, Laki21 said:

 

Danas je tačno 15 dana od revakcine Fajzerom. BTW test broji do 250, ne može da prikaže više od toga.

LOL

[wwww]

@McLeod

jesi li se ti konacno vakcinisao? (cini mi se da sam ranije bila procitala da si nesto bio bolestan pred termin koji si imao, pa si ga zato preskocio)

 

[McLeod]

2 minutes ago, wwww said:

@McLeod

jesi li se ti konacno vakcinisao? (cini mi se da sam ranije bila procitala da si nesto bio bolestan pred termin koji si imao, pa si ga zato preskocio)

 

 

Ne, cekam fajzera. Prijavljen drugi put 27. februara. Ljudi oko mene koji su se prijavili posle su dobili poziv ovih dana, ja nista.

[Laki21]

Bojkotuju te jer je admin euprave garamt član foruma.

[McLeod]

1 minute ago, Laki21 said:

Bojkotuju te jer je admin euprave garamt član foruma.

 

Vrlo verovatno, previse kineza ima ovde. Japanci odavno kad im pomenes Srbiju samo kazu ahhh, kineska kolonija u Evropi, da, cuo sam, moje saucesce.

[nemanjaol]

5 minutes ago, McLeod said:

 

1000%. Ajde reci mi gde ima logike da u ovim okolnostima, pricamo dakle o Srbiji i o tome sta se desava sa kovidom, neko ko recimo pocne da kaslje ili dobije blagu temperaturu a nevakcinisan je, odluci da ostane kod kuce ili pomisli da nije kovid, dok ce onaj koji je revakcinisan u slicnoj situaciji da potrci da se testira? I koliko ima ljudi iz jedne grupe i ljudi iz druge grupe?

 

Ajde molim te i ti i svi drugi kojima je logicno to da mi objasne logiku, posto, izvini, veze sa zivotom nema.

 

Znaci kako mozete da prvo pomislite da ima tih ljudi koji su se razboleli sa blagim simptomima a nevakcinisani su i nije ih "uhvatio" test jer nisu ni otisli, a da vam uopste ne padne na pamet da takvih vakcinisanih sasvim sigurno ima mnogo vise?

 

Samo da bi dokazali nesto sto vec svima treba da bude jasno, da napabircimo tih 70% Kinezu iako je i iz izvestaja coveka i da ga uzmemo kao dovoljan i da je to prosecno stanje u svim gradovima (a ja iz Kragujevca imam goru sliku od ove), opet je manje od 70%.

 

Ako nerviram ljude bice da ih nervira istina, a to vidite sa istinom, a ne sa mnom.

 

Ja "ulecem" sa tom tvrdnjom posto ste vi prvi poceli da pricate o nadogradnji tih konkretnih brojki, onako kako vama odgovara da biste sacuvali voljenog kineza, iako je to potpuno netacno, nelogicno i cak suludo, i posle ja nerviram ljude i ja pravim neke konstrukcije.

 

Sto se ostatka tice, ne, nije prihvatljivo.

 

Zamislimo da cemo se svi vakcinisati i svi primiti ovakvu kinesku vakcinu i mesec dana od revakcine nastaviti normalan zivot.

 

To znaci da ce biti potencijalno petocifren broj ljudi sa teskom klinickom slikom posle vakcine, znaci imamo situaciju kakvu imamo i sada.

 

A racuna se ovako, i zasto je Fajzer 100% - zato sto u klinickim ispitivanjima, koje je uvek zatvoren skup ljudi na 100% vakcinisanih ti nemas teze slucajeve i EPIDEMIJA SE GASI. Primer - Izrael.

 

Kinez i sa ovolikom efikasnoscu ne moze da postigne kolektivni imunitet (znaci cak i da se svi vakcinisemo!), a u situaciji kada hoce da se vakcinise 20% ta sama vakcina ima jos manji uticaj na tok epidemije.

 

Ako smo rekli, i ovo ponavljam 50i put, da necemo moci da postignemo kolektivni imunitet, treba se imunizirati boljom vakcinom, pa ovi nevakcinisani nek rade sta hoce. Kinez ima smisla samo u uslovima totalnog vakcinisanja u kombinaciji sa drugim vakciniama, da se postigne situacija koja ce vratiti normalan zivot.

 

A ako ja necu moci da zivim normalno, da li sam licno nevakcinisan ili vakcinisan kinezom - isti kurac, kad moram da budem prost.

 

Problem je sto ti ne čitaš šta ljudi pišu nego pričaš napamet.

 

Ja sam i napisao da ne treba da ubrajamo igde da ima nevakcinisanih koji nisu zabelezeni, zato sto sigurno ima i drugog slucaja. Ali ono sto nikako ne mozemo da znamo jeste da 10000000000% jednih ima nekoliko puta više nego drugih, a to je ono što ti tvrdiš.

 

Što se tiče toga šta je potrebno za gašenje epidemije, kačio sam ti prošli put tekst o naučnom radu koji pokazuje da pri širokom zahvatu i 70% efikasna vakcina pravi ozbiljnu razliku i da dovodi do ogromnog smanjenja broja slučajeva.

 

Bold je valjda svima jasan i u to ne treba nikog posebno ubedjivati, ali poenta i ono oko cega mi raspravljamo je da li je bolje bilo da uopšte nismo imali Sinofarm i da je do sada sve ostalo na onom broju doza ostalih vakcina koje smo dobili od ostalih proizvođača.

 

Takođe raspravljamo i o tvojim tvrdnjama da je apsolutno jasno da je sinofarm vakcina manje od 50% efikasna, što je isto nešto što još ne znamo, ali svi zvanični podaci koji su nam dostupni ukazuju da je efikasnot veća od toga.

 

Ja se apsolutno slažem da postoji ogromna potreba da se uradi neko ozbiljnije istraživanje i da se na osnovu toga koriguje i strategija ako ima potrebe.

[Eddard]

Prijatelj [mention=562]Clash[/mention] odavno zahteva uvodjenje teme "Ajde da ga* merimo", ali moderacija izdrzava banju i 'ladi se u cetvorocelijskim kupkama, tako da nista od toga za sada.
 
 
 
*nivo antitela u organizmu, prim. aut.

A jel baš moraš da uznemiravaš moderaciju u banjanju, umesto da sam otvoriš temu [emoji39]?

[wwww]

ova diskusija oko Sinofarma i efikasnosti podseca na diskusiju oko AZ i rastezanja intervala izmedju 1. i 2. doze (jer je efikasnost posle 1. doze u rangu te koju McL pominje da je kod Sinofarma). Britanci to uradise i, uz lockdown, smirise epidemiju kod sebe, a u EU se propisno i odobrila vakcina i propisno se vakcinise na 3 nedelje, pa vidimo sta se desava.

Edited April 8, 2021 by wwww

[djura.net]

39 minutes ago, Laki21 said:

 

Danas je tačno 15 dana od revakcine Fajzerom. BTW test broji do 250, ne može da prikaže više od toga.

Osim sto si vakcinisan, ti si imao kovid ili sam te pomesao s nekim?

[Sunshine State]

13 minutes ago, djura.net said:

Osim sto si vakcinisan, ti si imao kovid ili sam te pomesao s nekim?

 

On je ivermektinas!

[Don Juan]

Pošto se ovde (i u svetu) vodi debata oko Astra Zeneke i pojave tromboze, samo da podelim neželjena dejstva kod leka koji ja pijem svaki dan:

 

Quote

Povremene: (javljaju se kod najviše 1 na 100 pacijenata koji uzimaju lek):  Slabost, mučnina, peckanje usled visokih nivoa kalijuma u krvi;  Začepljenje/sužavanje krvnih sudova u mozgu, srčani udar ili šlog, promene srčanog ritma, šok;  Insuficijencija bubrega;  Depresija;  Iznenadna smrt.

Eto, lek je za pritisak.

[Prijatelj Mitar]

22 minutes ago, Eddard said:

 

 

A jel baš moraš da uznemiravaš moderaciju u banjanju, umesto da sam otvoriš temu ?

 

 

Numem ;( 

[Harmonika]

Dejan Zujovic

Pismo antivakseru

Pozdrav, rode! Znam da se čudiš ovakvom pozdravu i pitaš se kakav smo mi to rod. Nekada se narod ovoga prostora pozdravljao sa Slava rodu, i tako iskazivao svoju bliskost sa sagovornikom. Da smo rod istoga drveta. I jesmo. Mada danas tako različiti. Suprostavljeni. Tvrdi u stavovima, tako lako prevalimo ružnu reč preko jezika ili tastature. Uvredimo. Povredimo. Duboko pobodeni u svojim šančevima. Ubeđeni u ispravnost svojih stavova.

Kada se nađem u takvoj situaciji odmah se pitam kome to odgovara. I nekako uvek dođem do istog majstora lutkarskog pozorišta. Njega. Sakrivenog u mraku. Zlurado nasmejanog. Liže nam krv sa rana međusobno nanetih. Gura u ambis. A zar nije uvek baš to radio? Zato rode, da sednemo i porazgovaramo kao braća.

Rode, taj virus postoji. Pre više od godinu dana Kinezi su njegove gene očitali. Tako je i mogla da krene trka sa pravljenjem vakcine. Rode, nije to samo malo jači grip. Imao sam grip toliko puta. Toliko puta visoku temperaturu. Zamisli da uz malu temperaturu ti neko stavi kesu na glavu i čvrsto ti je stegne oko vrata. Takav je osećaj, rode. Borba za vazduh kakvu nisi u životu osetio. Podmukla je to boleština. Može blago da te pomazi, a može i pluća iz grudi da ti iščupa. Da ti stavi na grudi pretešku kamenčinu. Da ti uzlupa srce kao da si njega, kome ime ne spominjemo, video. Da te pusti na miru ili ubije.

Ne znaš ti, rode, šta čuči u svakom čoveku. Koja ga sila gura. Svi drugačije što ti kažu, znaj – lažu. Zašto to rade, ne pitaj me. Ne mogu svakoga đavola da vidim u čoveku. Bio sam sa obe strane. I lečio sam i bio lečen. Mislio sam da to nije ništa, dok sam pidžamu nosio. Smetali su mi noću tuđi jauci i dozivanja majki iz mraka susednih soba. Kese na terasi sa tuđim stvarima. Po koje vlasnici nikada neće doći. Umire se, rode. Padamo kao snoplje. Ne veruj čudacima sa ekrana, ali ne veruj ni vlasti. Umire se mnogo više. Jednoga dana, kada se oslobodimo ovog mraka bahatosti, neznanja i pokvarenosti – saznaćemo. Treba se tada pogledati u oči. Biti čovek i kada je najtvrđe.

Shvati, rode. Nema leka. Proći će godine dok ga ne smisle. Zato i moramo da se čuvamo. Maske da stavljamo i ne dišemo jedni u druge. Da se vakcinišemo. Teške forme da sprečimo. Da zaštitimo ne samo tvoje roditelje već i tebe. Jer i mlađi i jači od tebe umiru. Jako ružno. Bez ikakve lepote. Rode, ne pričam o nuklearnoj fizici. O njoj ne znam ništa. Znam kako se lekovi prave, kako se ispituju i znam da čitam rezultate tih ispitivanja. Ako mi veruješ. Ne lažem te. Ako ti kažem da su bezbedne, onda imam dokaze za to. Rezultate istraživanja na desetinama hiljada ljudi. Volimo da se poredimo sa Jevrejima. Pa hajde da ih pratimo i u jednoj ovakvoj stvari. Da se sačuvamo kao i oni. Da sačuvamo svaki život, nije to kalem koji ćeš dogodine ponovo da nakalemiš. Mora de se čuva.

Ne možeš bez kafića, rode? Bez tržnog centra? Pa kako su naši očevi živeli bez tih sranja? U šta si se pretvorio, robe? Prošetaj Košutnjakom, livadom najbliže planine. Uzmi ženu za ruku, baci to svetleće govno u koje buljiš dok sa porodicom sediš za stolom. Pričaj. Pitaj i budi pitan. Nauči ponovo šta te je činilo čovekom. Rode moj.

Dva puta ležah u bolnici. Nikada rode, nisam pitao šta mi daju. Verovao sam svojim kolegama. Nikada nisam preispitivao njihove zaključke. To što rade, rade bolje od mene. I verovah im. Danas sam mnogo bolje, hvala što pitaš, rode. Hvala i mojim lekarima i njihovim učiteljima. Ti ljudi su život posvetili znanju i nauci. Nisam išao na You Tube. Nisam pretraživao Facebook. Čitao sam otpusnu listu i radio sve prema njoj. Moji isceljitelji se sada zadovoljno smeškaju kada me vide. Živ sam. Zdraviji sam.

Volim da živim, rode. Da ne trošim ovo što mi je u šakama ostalo, a neumitno kroz prste curi, na ovakva pisma više – poslušaj me. Zbog sebe, zbog svoje dece i porodice. Zbog osmeha kojeg svi zaslužujemo. Rode moj.

 

Sekler za predsednika, Zujovica za premijera, ili ministra zdravlja, ovaki nam trebaju ko voda..

[40Wins]

1 hour ago, Laki21 said:

 

Danas je tačno 15 dana od revakcine Fajzerom. BTW test broji do 250, ne može da prikaže više od toga.

 

 

 

What does the dosimeter say??

3.6 roentgen, but that's as high as the meter...

 

[Clash]

11 minutes ago, Harmonika said:

 

 

Sekler za predsednika, Zujovica za premijera, ili ministra zdravlja, ovaki nam trebaju ko voda..

Puzigacu za ministra za socijalna pitanja a Meka za ministra bez portfelja zaduzenog za sve.

[shonke]

ovo je na  spike protein, a posto je kineska znaci da bi tu trebalo da bude jos sto-sta sto je aktivirano, a nije izmereno ovim testom, zar ne?

Moja gospođa je u prošlu subotu radila antitela u inep-u, to je negde bas 4 nedelje od druge doze kineza. Po njihovom testu ima nivo od 72 nečega gde je prag pozitivnosti 20. Sestra koja radi na prijemu joj je rekla da oni rade analizu i na S protein i na N (onaj nukleokapsid koji je i @Sunshine State pominjala ranije).
Ko se seca emisije na nova s gde je bio gost i prof sa medicinskog, dr Radan Stojanovic, merili su njegov rezultat posle Pfizer-a i to baš 3-4 nedelje posle druge vakcine I on je na tom istom testu imao nešto kao 76. Dakle, kineska i Pfizer su u istom intervalu kod dve osobe koje su 7-8 godina razlike imali gotovo isti nivo izmerenih antitela.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[Angelia]

4 hours ago, wwww said:

tacno se vidi da zivis u Srbiji gde se ocekuje da onaj na vlasti nesto naredi, a ovi dole svi samo slepo slusaju.

 

jos prosle godine smo videli da Tramp ne moze da neredi svima na teritoriji USA da ne nose maske i da se vrate "svi na svoje radne zadatke". Pa smo imali da republikanski guverner Dzordzije ne moze da naredi gradjanima Atlante da ne nose maske. Pa imamo da Bajden ne moze da neredi republikanskom guverneru Floride da otvara drzavu postepeno i pazljivo. Prosle godine je bilo i nekih drugih sukoba izmedju guvernera iz jedne partije i gradonacelnika iz druge oko nekih mera itd. (ne mogu sad da se setim koja drzava i grad su bili u pitanju, mozda Luizijana i Nju Orleans, ali znam da je republikanski guverner naredio trampovske "mere", tj. nedostatk istih, a demokratski gradonacelnik nije mogao da ponisti te "ne-mere"  - tako im unutardrzavno uredjenje - pa su se ganjali po sudu itd.).

 

Volim sto smo se vratili na moje pocetne tvrdnje na pocetku pandemije kad su svi vristali kako Tramp ubija ljude jer ne uvodi nacionalni lockdown, koji nije imao ni sanse da sprovede. Ili nacionalni mandat za maske, vidimo kako to Bidenu ide.

Medjutim, malo gresis koliko moci imaju guverneri, videli smo to u uvodjenju raznih lockdowna, oni narede i svi moraju da pozatvaraju biznise. 

Pricam ja vise od godinu dana da to nije federalna vlast - nego lokalna na nivou drzave. 

Ono sto si u pravu je da na nivou grada guverner ne moze da zabrani da gradonacelnik uvede obavezne maske, ali dosta ovoga sto si citirala je na nivou preporuke.

Ono sto Texas dokazuje je da su mere, kakve su bile na nivou drzava - besmislene. Pa je svaki guvrener radio sta je mislio da mu odgovara politicki. A jednostavno mogli su ciljano da naprave mere na nivou velikih gradova - ali smislene mere, i imali bi isti efekat.

Recimo koje logike je u NYC imala mera da se fitnes centrima koji su radili na 25% kapaciteta uvede zabrana rada nakon 10 uvece? Nikakve, upravo suprotan efekat.

[Cyber]

38 minutes ago, Angelia said:

Recimo koje logike je u NYC imala mera da se fitnes centrima koji su radili na 25% kapaciteta uvede zabrana rada nakon 10 uvece? Nikakve, upravo suprotan efekat.

 

U cemu se ogleda taj suprotni efekat i na koji nacin je merljiv?

[Džudi]

Evo sve da vas pozdravim, posle duže pauze. Nadam se da ste svi dobro.

 

Verovali ili ne, još nisam primila vakcinu. Zvala sam DZ i biću uskoro vakcinisana jer nemaju puno kućnih poseta vezanih za vakcinaciju. 

 

I biće to verovatno Sputnik V jer njega ima u DZ.- Videću šta ću dobiti. javljam obavezno. 

 

Nisam vakcinisana jer sam po 9 put menjala opcije vakcina...

 

O Vesiću i njegovoj žurci neću da komentarišem...ne mogu, ovo je ko zna koji po redu minus za njega..

[Tomiprunet]

5 hours ago, AgroLaki said:

 

To moze da misli samo neki srbenda koji nije stigao do sedmog razreda osnovne skole (a takvih ima po Srbiji), jer se u osnovnoj skoli ne uci da su ljudi nastali od majmuna, nego ljudi i majmuni imaju zajednicnog pretka. 

Da, a to su ribe

Edited April 8, 2021 by Tomiprunet