Vjekoslav Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 21 hours ago, RatzenStadt said: Ta crnkinja (sluzavka iz filma ako se ne varam) je nagradjena Oskarom za tu ulogu...jebote! 20 hours ago, Angelia said: Inace prva AA da dobije Oscara, ali jbga cemu istorija. cek malo, polako. prva AA dobiva Oscara za sta? pa za ulogu najbolje ropkinje. za najbolju glumicu Oscar stize tek u sljedecem stoljecu, 2002. godine. ne mozemo dakle ignorirati koje su uloge u Hollywoodu bile namijenjene glumicama crne boje koze koncem 30-ih. osvojiti tada Oscara nekoj AA bio je najveci zivotni uspjeh u do zla boga rasisticki limitiranoj karijeri. doduse, samu Hattie McDaniel izgleda to nije previse tangiralo, to je bila zena s obje noge cvrsto na (tadasnjoj) zemlji. "Why should I complain about making $700 a week playing a maid? If I didn't, I'd be making $7 a week being one." ... btw. By all accounts, Gable got along well with co-stars[60] and was great friends with actress Hattie McDaniel; he even slipped her a real alcoholic drink during the scene in which they were celebrating the birth of Scarlett and Rhett's daughter.[61] According to Lennie Bluett, an extra in the film, Gable almost walked off the set when he discovered the studio facilities were segregated and signage posted "White" and "Colored".[62] Gable phoned the film's director Victor Fleming and told him, "If you don't get those signs down, you won't get your Rhett Butler." The signs were then taken down.[63][64] Gable tried to boycott the Gone with the Wind premiere in segregated Atlanta, Georgia, because African American McDaniel and Butterfly McQueen were not permitted to attend. He reportedly only went after McDaniel pleaded with him to go.[65] They appeared in several more films, remaining life-long friends and he always attended her Hollywood parties.[66] Clark Gable je bio faca i van filmskog platna. a eto, republikanac. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
McLeod Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 28 minutes ago, Don Laki Juan said: Mi možemo o nekim stvarima da imamo različito mišnjenje i to je ok. Isto tako mogu moje ili tvoje mišljenje da se slaže sa mišljenjem drugih ljudi o tome da li nešto treba da se ukloni ili ne. Ako treba da se spomenici, biste i slično, uklone, ma kakva da je pozadina tih spomenika, onda o tome treba da odluči zajednica, ljudi koji tu žive ili država. Ko meni, tebi ili bilo kojoj grupi daje pravo da donosi odluke, bez obzira na mišljenje većine i da to pravda nekim "ispravnim političkim mišljenjem"? Demokratija nije vladavina u kojima se mi takmičimo u političkoj ispravnosti, nego šansa da ljudi većinski odluče kako će izgledati njihov život, pa na koncu i kako će izgledati njihovo okruženje. Sa druge strane, spomenici koji imaju izveznu istorijsku težinu i imaju ogroman značaj, bez obzira kakva je pozadina, moraju biti zaštićeni. Sam spomenik je svedok jednog vremena, isto tako i opomena za buduća vremena, i to ne sme nasilno da se pomera i ruši i briše.To je čist vandalizam, bez obzira koji su razlozi tih ljudi koji te spomenike ruše. Nista sporno. Samo jedna opaska u vezi ovoga da ne mozemo ti ili ja da pricamo kako ce neko da zivi - 99% forumskih postova ne samo na ovoj temi, PDF Politika, nego uopste treba izbrisati i prakticno zatvoriti forum kao formu diskusionog panela na netu, kada bismo prihvatili te arsine za svaku temu. 30 minutes ago, Don Laki Juan said: Opet se vraćamo na početak. Ljudi koji žive u 21. veku nemaju nikakvo pravo da osuđuju ljude koji su živeli u 15. veku, već sam obrazložio da je određen način ponašanja u to vreme ne samo bio prihvatljiv, nego i poželjan. Optuživati i donositi osude da se radi o rasistima je totalno izvlačenje iz istorijskog konteksta i suđenje tim ljudima nekoliko vekova kasnije, što je besmilica nad besmilicama. Još jednom da napomenem Kolumbo sa Severnom Amerikom i USA nema ništa, posebno ne sa ropstvom na teritoriji današnje USA, posebno ne sa afro-amerikancima. Još jedno pitanje, da se nadovežem i da pokušam da pokažem besmilicu. Šta ćemo sa spomenikom rimskog imperatora Trajana koji i dalje stoji u Rimu, ali i Londonu. Ne treba zaboraviti da je Trajan bio jedan od najmoćnijih imperatora i da je proširio rimsko carstvo, a poznato je da su se sa svakog pohoda vraćali sa roboima. Da li je on bio rasista? I ne samo to, veruj mi. I šta ćemo sa spomenicima? Šta bi bilo da je neko pre recimo 10 vekova rekao, Trajan je bio to i to, treba srušiti Trajanov stub u RImu? Šta bi od istorijskih spomenika ostalo da je svako čija je ideologija bila u tom trenutku na vrhuncu rušio temeljno sve iza sebe (a rušili su i te kako, ali nikada, ili jako retko, bez osude istorije)? Koliko bi unazad išlo naše pamćenje? Ne dozvolite da zbog ideologije gazite ljudske i civilizacijske vrednosti i da to rušenje pravdate ljudskih i civilizacijkim vrednostima. To je isto kao kada bi se humanost branila ubistvom. To je zločin i protiv istorije i protiv umetnosti. Zločin. Ne treba ljudi u 21. veku da osudjuju ljude u 15. veku. Ali ja nisam primetio da to iko radi. Oni osudjuju vrednosti koje se predstavljaju ti ljudi iz 15. 18. ili 19. veka danas, a toga uopste ne bi ni bilo da nema razvodnjavanja i relativizacije od strane ajde da ih nazovem konzervativnih medija, organizacija i pojedinaca, mada svi oni na gomili sve vise pokazuju karakteristike organizacija kojima nije mesto u jednom demokratskom drustvu, ali ajde da to ostavimo po strani u ovom trenutku. Dakle, da se konfederalni spomenici, Kolumbo i mnoge druge stvari ne koriste na nacin na koji se koriste od strane onih koji ih svojataju sada, taj zahtev za uklanjanjem spomenika ne bi bio legitiman, vec kako ti kazes, vandalizam. Kada gledas piramide danas ne treba da ih srusis jer su izgradjene robovskom radnom snagom i jer im je svrha bila da budu monumentalni vecni dom faraonima koji ce se tako izdici do zvezda. Ako ukljucis taj narativ, onda da, srusimo piramide zlih faraona koji su izrabljivali ljude i bili toliki narcisi da su se smatrali bogovima i izgradili takvu grobnicu, sramota, zatrimo sve to, da niko nikada ne cuje za njihovo ime. Ali nije u tome stvar u Americi. I ne radi se o rusenju kulture, vandalizmu. Radi se o rusenju sistema koji je, jos jednom, porazen u ratu pre 200 godina i predstavlja, iz ugla 21. veka, i da, to je najbitnije, anticivilizacijske norme. Piramida nije simbol robovlasnistva. Piramida je monumentalni spomenik i dokaz sta je ljudska vrsta mogla da postigne pre 5000 godina, bez modernih masina i nauke. Konfederalni spomenik danas vise nije spomenik nekom proslom vremenu i podsetnik da se to vreme ne vrati. Ocigledno je da, ako je i imao takvu svrhu, nije je ispunio. I zbog toga je jedino ispravno ukloniti ih sa javnih mesta. Zaista jeste tako prosto. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klotzen Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 (edited) 13 minutes ago, Vjekoslav said: cek malo, polako. prva AA dobiva Oscara za sta? pa za ulogu najbolje ropkinje. za najbolju glumicu Oscar stize tek u sljedecem stoljecu, 2002. godine. ne mozemo dakle ignorirati koje su uloge u Hollywoodu bile namijenjene glumicama crne boje koze koncem 30-ih. osvojiti tada Oscara nekoj AA bio je najveci zivotni uspjeh u do zla boga rasisticki limitiranoj karijeri. doduse, samu Hattie McDaniel izgleda to nije previse tangiralo, to je bila zena s obje noge cvrsto na (tadasnjoj) zemlji. "Why should I complain about making $700 a week playing a maid? If I didn't, I'd be making $7 a week being one." ... btw. By all accounts, Gable got along well with co-stars[60] and was great friends with actress Hattie McDaniel; he even slipped her a real alcoholic drink during the scene in which they were celebrating the birth of Scarlett and Rhett's daughter.[61] According to Lennie Bluett, an extra in the film, Gable almost walked off the set when he discovered the studio facilities were segregated and signage posted "White" and "Colored".[62] Gable phoned the film's director Victor Fleming and told him, "If you don't get those signs down, you won't get your Rhett Butler." The signs were then taken down.[63][64] Gable tried to boycott the Gone with the Wind premiere in segregated Atlanta, Georgia, because African American McDaniel and Butterfly McQueen were not permitted to attend. He reportedly only went after McDaniel pleaded with him to go.[65] They appeared in several more films, remaining life-long friends and he always attended her Hollywood parties.[66] Clark Gable je bio faca i van filmskog platna. a eto, republikanac. .... da se nadovežem. Tokom dodele oskara morala je da sedi za stolovima skroz na kraju sale. Sa njom je sedeo samo njen agent dok je ostatak ekipe sedeo na drugom mestu. Posle dodele oskara nije joj dozvoljeno da prisustvuje proslavi jer je, gle čuda, bila organizovana u klubu gde je bio zabranjen ulaz crncima. Poster koji je promovisao film u južnim državama nije imao ni jednog crnog glumca na njemu. I mogao bih ovako i dalje o njoj ali .... Edited June 12, 2020 by Klotzen 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
bohumilo Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 (edited) 3 hours ago, Klotzen said: Na tom primeru u Sijetlu se i vidi kako Tramp raspiruje mržnju. On poručuje Guverneru i gradonačelniku da su im grad preuzeli anarhisti čime namerno provocira protestante. I to mu nije dosta nego tvituje njima dvojici "Take back your city NOW. If you don't do it, I will," iz čega je jasno da ga ne intersuje da smiruje situaciju nego raspiruje mržnju i dalje jer želi sukobe sa demonstrantima jer ti sukobi najviše štete samim demonstrantima koji se stigmatizuju na taj način. Sa takvim čovekom na čelu države ovo će teško da se smiri. E ovo me dobrano razgali, zvuci kao neki nadreaisticki skec: komunisticke falange (uz pomoc i podrsku demokratunskih vlastodrzaca) nasilno zauzele centar grada, unistavaju ljudima imovinu, maltretiraju i reketiraju gradjane koji su placali porez iskljucivo jer im je drzava obecala da ce ih zastiti od ovakvog kriminala, sprovode "stop and frisk" na ulazu, prete streljanjem svakome ko se usprotivi...zasto? Pa Tramp ih provocira ih na Tviteru (i to tacnom konstatacijom da su im falangisti preuzeli grad)! A ovo su izgleda neki mnogo osetljivi falangisti, zacas ih covek isprovocira pa moraju nekoga da umlate, zapale, ili barem neki telefon ili televizor da marnu, da se malo smire... No, ima ovde i dobrih stvari. Prvo, sto je svakome postalo jasno sta je u stvari Demokratska stranka, i da ti se, ako glasas za njih, moze desiti da te danima, bez ikakave intervencije policije, maltretira onaj deo falangisticke balavurdije koja se dovoljno oprezno iskrala iz roditeljskog podruma, da ovi nisu stigli da ih nasibaju prutom i predaju policiji. Do sada je neko moga da se pravi blesav, "nisam znao" i slicno, ali nadalje niko nema izgovor. Ja ocekujem da u demokratskim gradovima pocnu i logori da rade, kao ultimativno ishodiste svakog totalitarizma... Drugo, opet se potvrdilo, u velikom stilu, ono o cemu pametni ljudi govore vekovima - onaj ko hoce da ucini da ne mozes da se branis ti je, po definiciji, neprijatelj. Recju, razoruzavanje postenih ljudi u SAD je i do sada islo traljavo, a od sada nece ici nikako, posto je odjednom svakome jasno cemu zapravo sluzi Drugi amandman, da on nije tu zbog lovaca i sakupljaca: pogledajte izbornu reklamu Marjorie Green, konzervativne kandidatkinje za Kongres: Tvitnuo je juce i gospodin Tramp: "The Radical Left Democrats: First they try to take away your guns. Then they try to take away your police!" Imajuci u vidu ovakav rasplet,ocigledno da su se demokrate istrcale i prerano pokazale karte... Treci potencijalni benefit je otvaranje velike biznis prilike za privatnu policiju, posto drzavna (tj. politicka) policija (tamo gde su demokrate na vlasti) ocigldno nije odradila posao zbog kojeg su je gradjani unajmili, postoje bezbrojni snimci na kojima policija sedi skrstenih ruku i pusta divljake da unistavaju i kradu imovinu postenih gradjana. Prilika ce biti jos veca ukoliko demsi "defunduju" policiju i gradjane u potpunosti prepuste na milost i nemilost kriminalcima i kriminalnim falangama... Edited June 12, 2020 by bohumilo 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Don Juan Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 5 minutes ago, McLeod said: Nista sporno. Samo jedna opaska u vezi ovoga da ne mozemo ti ili ja da pricamo kako ce neko da zivi - 99% forumskih postova ne samo na ovoj temi, PDF Politika, nego uopste treba izbrisati i prakticno zatvoriti forum kao formu diskusionog panela na netu, kada bismo prihvatili te arsine za svaku temu. Mislim da se nismo razumeli. Nisam ja pričao o forumu, nego o dogovoru da li neki spomenik/bista treba da stoji gde stoji ili ne. Tu odluku treba da donese društvo/država, a ne ja i ti kao pojedinci. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ironside Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 11 hours ago, Angelia said: Ali volim izbor hrane 😂 Nego, prvo su valjda opljackali prodavnice, a onda, posto su naoruzani poceli da naplacuju reket. Policijske snage sede van zone i cekaju, da ne bi bilo krvoprolica, umorice se valjda od igranja. Ali "the homeless people we invited" 😂 Najbolja stvar je da su ih "homeless people we invited" upropastili pokravši im hranu. Da se upišaš. Sudeći prema profilu 18-godišnje 'aktivistkinje' (lesbian anarchist, abolish whiteness, capitalism and civilization), u kombinaciji s nutricionističkim preferencama, ne predvidjam dugi vijek njihovog performansa. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 8 minutes ago, Klotzen said: .... da se nadovežem. Tokom dodele oskara morala je da sedi za stolovima skroz na kraju sale. Sa njom je sedeo samo njen agent dok je ostatak ekipe sedeo na drugom mestu. Posle dodele oskara nije joj dozvoljeno da prisustvuje proslavi jer je, gle čuda, bila organizovana u klubu gde je bio zabranjen ulaz crncima. Poster koji je promovisao film u južnim državama nije imao ni jednog crnog glumca na njemu. I mogao bih ovako i dalje o njoj ali .... i zato je uvijek krucijalan kontekst kada analiziramo dogadjaje u povijesti. a kad govorimo o historijskom kontekstu, po meni je uvijek najbitnije pokusati shvatiti svijest tadasnjih pojedinaca. prebaci nekog danasnjeg afroamerickog glumca u to vrijeme, i on ce posve sigurno odbiti onakvog Oscara. medjutim, Hattie McDaniel je bila uistinu sretna kad ga je dobila, o cemu svjedoci i snimka s ceremonije. ako malo analiziramo njeno ponasanje, ili hajde, zivotnu filozofiju, prepoznat cemo slicnost s nasim bakama. uvijek cvrsto na zemlji, duboko svjesne svoje okoline, nema razmazenog preseravanja, glume, i hipokrizije ("ostali smo bez vegan hrane!") tako karakteristicne za danasnje "borce protiv nepravde". Angelia je postavila odlicno pitanje - cemu sluzi povijest? ja bih ga nadopunio potpitanjem - moze li danasnja politika funkcionirati bez povijesnih narativa i povijesnih tema? moze li se razmazeno i pritupo dupence danasnjih glasaca, koji zive u drustvu snova (i tzv. dozivljajnoj ekonomiji), animirati nekim posve obicnim (dosadnim) temama? frapantno je da se identicno pitanje moze postaviti i glasacima u Hrvatskoj i glasacima u USofA. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 25 minutes ago, ironside said: ne predvidjam dugi vijek njihovog performansa. e vidis, u tome i jeste problem. tvoja predvidjanja zasnovana su na jednom, vjerovao ti meni ili ne, anakronom modelu funkcioniranja ljudskog drustva (poslusaj predavanje prof. Korlevica koje sam okacio na Interregu). btw. to i mene plasi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
McLeod Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 40 minutes ago, Don Laki Juan said: Mislim da se nismo razumeli. Nisam ja pričao o forumu, nego o dogovoru da li neki spomenik/bista treba da stoji gde stoji ili ne. Tu odluku treba da donese društvo/država, a ne ja i ti kao pojedinci. Pa razumeli smo se. Time sto ja pisem na forumu svoj stav u vezi konfederalnih spomenika predstavlja cistu dokolicu, niti utice na nesto niti je tehnicki bitan i tvoj i moj stav - mi uticaja na americko drustvo nemamo. Ali jesmo pozvani da kazemo svoje misljenje na jednom diskusionom forumu ovog tipa, inace cemo doci u situacije koje smo nekada na starom forumu primenjivali protiv diskutanata koji su pricali u fazonu sta ces ti iz Amerike meni da solis u Srbiji pamet i ko jebe Evropu mi smo najlepsi, najbolji i najpametniji, nebeski narod bRe! E pa, plasticno receno, ko sljivi i Ameriku i Amerikance sto su sada u poziciji da im je predsednik jedan degenerik, da im se drustvo raspada po rasnim i ekonomskim osnovama (samo fali jos malo nacionalnih i verskih), to sto je to Amerika, a ne neka anticivilizacijska i istorijska kloaka, pa tim pre treba kritikovati i ukazivati na mnogo sitnije stvari u takvom drustvu, od ovog povampirenja rasizma i zacetaka fasizma. Link to comment Share on other sites More sharing options...
McLeod Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 14 minutes ago, Vjekoslav said: Angelia je postavila odlicno pitanje - cemu sluzi povijest? ja bih ga nadopunio potpitanjem - moze li danasnja politika funkcionirati bez povijesnih narativa i povijesnih tema? moze li se razmazeno i pritupo dupence danasnjih glasaca, koji zive u drustvu snova (i tzv. dozivljajnoj ekonomiji), animirati nekim posve obicnim (dosadnim) temama? frapantno je da se identicno pitanje moze postaviti i glasacima u Hrvatskoj i glasacima u USofA. Moze, naravno. Onde gde su ljudi u dovoljnoj meri i u dovoljnom broju civilizovani, usmereni na svoj mali zivot i "hladni". Imajte u vidu samo jednu stvar, sto se tice Amerike. Ma koliko ide prica o nekim antifa anarhistima, vandalima, lopovima, mora se poci od pocetka i sustine, da su sve te nemile scene i stvari koje sada dalje polarizuju americku javnost i drustvo - reakcija. Dakle, i ti malobrojni anarhisti, lopovi, palikuce niti bi bili na ulicama niti bi pravili stetu da steta pre toga nije nacinjena od strane ljudi, koji pazite sad, predstavljaju americku drzavu, americko drustvo, sve americke gradjane. Americki predsednik i americka policija su institucije, koje su po misljenju dobrog dela Amerikanaca ukaljane, pa i uzurpirane. A zna se koliko oni polazu na institucije, tradiciju i "cistotu" drzave. Ukoliko su te institucije po misljenju i mnogo manjeg broja gradjana uzurpirane ili da kazemo i samo ne rade svoj posao na najbolji nacin, postoji reakcija. I tu nekakve relativizacije tipa Trampa podrzava 50 ili koliko vec posto, nemas vecinu, bezi kuci, ne stoje. Pa pokret protiv rata u Vijetnamu je prvih godina svog delovanja daj bobe imao 5% podrske medju Amerikancima. Je l' to znacilo da je trebalo da odu kuci i sede i smrde u svoja cetiri zida i ne bore se, posto nije cela zemlja bila na nogama posle mesec dana? Nije da nije bilo takvih koji su to pricali tada, doduse. Sve sto se sada desava i neki "preterani" zahtevi demonstranata, koji se od strane pro-Tramp medija i glasaca sada izrugavaju ruglu da bi se sam protest razvodnio i diskreditovao su jadni pokusaji relativizacije onih koji uvode u Ameriku fasizam na mala vrata. Nadam se da im americki gradjani i zbog sebe i zbog celog sveta nece to dopustiti. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veshtodel Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 54 minutes ago, bohumilo said: E ovo me dobrano razgali, zvuci kao neki nadreaisticki skec: komunisticke falange (uz pomoc i podrsku demokratunskih vlastodrzaca) nasilno zauzele centar grada, unistavaju ljudima imovinu, maltretiraju i reketiraju gradjane koji su placali porez iskljucivo jer im je drzava obecala da ce ih zastiti od ovakvog kriminala, sprovode "stop and frisk" na ulazu, prete streljanjem svakome ko se usprotivi...zasto? Pa Tramp ih provocira ih na Tviteru (i to tacnom konstatacijom da su im falangisti preuzeli grad)! A ovo su izgleda neki mnogo osetljivi falangisti, zacas ih covek isprovocira pa moraju nekoga da umlate, zapale, ili barem neki telefon ili televizor da marnu, da se malo smire... Pa ne treba to da cudi obzirom da su svi oni zatrovani offend me memama politicke korektnosti pa ih je lako isprovocirati. To ima velike slicnosti sa pricama o tretiranju islamskih terorista, da ne bi trebalo slucajno ni na koji nacin uvrediti ili spomenuti bilo sta u vezi islamskog fundamentalizma, jer ce to isprovocirati osetljive teroriste da dizu metroe i avione u vazduh. A i uostalom dobar primer sakacenja licne odgovornosti pojedinca i prebacivanja iste na neki kolektiv po klasicnom sablonu svakog kolektiviste, jer sad ispade da nisu oni krivi i odgovorni sto su palili i unistavali neciju umovinu, vec Tramp sto ih troluje i provocira na Tviteru. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 (edited) Ljudi ne moze se zaobici odgovornost Trampa, on je predsjednik i lijevih i desnih, njegova duznost je da smiruje tenzija u zemlji, a ne da ih rasplamsava. Ako toliki ljudi izadju na ulice, onda nesto nije u redu. Sto se tice politicke korektnosti koja nekada zaista prelazi granice u besmisao, on kao predsjednik ne bi trebao da se ponasa sasvim suprotno, politicki potpuno nekorektno, kao npr ti si novinar CNN necu da ti odgovorim na pitanje, cak mu je eto i tesko da osudi jedno ocigledno ubistvo, makar deklarativno, kao nosilac te funkcije koja je simbol svih gradjana, nego to pretvara u tragican dogadjaj i spusta na nivo saobracajne nesrece. Ljudi to vide i vjerujem da vecina smatra da Tramp uopste ne misli da policijacac nije bio u pravu sto je covjeku stao na vrat. Onda se cude od kuda protesti, pa salji vojsku na njih. Gledajuci te snimke iz americkih gradova, daleko je to od Greatest nation in the world. Edited June 12, 2020 by Amigo 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ironside Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 (edited) 3 hours ago, Vjekoslav said: e vidis, u tome i jeste problem. tvoja predvidjanja zasnovana su na jednom, vjerovao ti meni ili ne, anakronom modelu funkcioniranja ljudskog drustva (poslusaj predavanje prof. Korlevica koje sam okacio na Interregu). btw. to i mene plasi. Poslušat ću, čim uhvatim priliku; na pravom, velikom kompjuteru mi je otišla zvučna kartica, laptopima se ne koristim, otišla su mi oba mobitela, kao i zamjenski... Pojasni, molim te ovo o anakronom modelu funkcioniranja društva. Ja sam konzervativan, nisam prisutan ni na kakvim društvenim mrežama, niti me populacija aktivna na istima zanima, još uvijek se služim uslugama pošte (slanje pisama, paketa, razglednica) i zapravo me previše ne zanima kako funkcionira moderno društvo. To hell with them! Edited June 12, 2020 by ironside Link to comment Share on other sites More sharing options...
dude Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 Opet ja nesto generalno, malkice mi dosadilo papagajisanje pojedinih forumasa. Dakle, pisete gluposti, da li iz neznanja, neobavestenosti ili iz nekog treceg razloga.Za one kojima znanje o USA seze dalje od NBA, gde su ti silni rasisti i fasisti bili poslednje tri godine? Ja se ne mogu setiti nijednog slucaja gde su horde razularenih rednecka marsirale ulicama prevaspitavajuci neistomisljenike, zabranjivale protivnicima da govore na tribinama, premlacivale i proganjale. Ko je to deportovan, citali smo mnostvo upozorenja na forumu. Da li i dalje smatrate da su angelia, mrd i ostali forumski "amerikanci" u opasnosti od deportovanja? Na stranu Trampova lupetanja po tviterima za dnevno politicke svrhe, nista od toga nije bilo ni u naznakama. Lupate ko maksim po diviziji. Gomila fraza, opstih mesta i zauzimanje high moral ground bez ikakve osnove. Pa ako potrefite neku poentu... Divljanje libtarda(premlacivanje ljudi na ulici zato sto su glasali za Trampa, imate dva snimka na youtubu, na primer) i eliminacija nepodobnih(ako nisi u nasem socijalisticko komunjarskom, politicko korektnom vagonu, mora da si neki rasista i fasista, sto je razlog porasta "rasizma" u USA, dok je rasizam na istorijskom minimumu) seciranje svake reci da bi se neko diskreditovao, borba protiv kapitalizma, slobodne ekonomije gde bi se ljudi zaposljavali ne po sposobnostima i obrazovanju, nego po pripadanju odredjenoj grupi, kolektivisticki pogled na svet( ne postojis kao jedinka, individualac koji je odgovoran iskljucivo za svoje postupke, nosis breme grupe u koju te svrstaju, a neke grupe imaju povlasceniji status nego druge, naravno...) jacanje centralne vlasti, sto vise ovlascenja drzavi( koja ce povesti raju u blagostanje, sve ce biti besplatno, niko nece morati raditi ni za sta...) i jos mnogo toga sto rade u poslednjih nekoliko godina je nesto najblize fasizmu u Americi. De vi prelistajte jos malo istorijske udzbenike, nema smisla toliko upotrebljavati rec fasizam ako ne prepoznajete neke njegove osnove. 6 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 26 minutes ago, dude said: Na stranu Trampova lupetanja po tviterima za dnevno politicke svrhe, nista od toga nije bilo ni u naznakama. Lupate ko maksim po diviziji. Gomila fraza, opstih mesta i zauzimanje high moral ground bez ikakve osnove. Pa ako potrefite neku poentu... Dude, ako moze Tramp da kako kazes lupeta po twitteru, u cemu se potpuno slazemo, sto ne bi i forumasi mogli, medjutim razlika je drasticna po pitanju znacaja lupetanja forumasa sa vox92 i preCednika USA, kao i po posljedicama. Mi kad nesto lupimo, mozemo da se verbalno mozda i popickamo, a u krajnjem slucaju banuje nas moderacija. Kada predsjednik Amerike nesto lupi neko moze da ostane bez glave. 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Angelia Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 3 hours ago, Vjekoslav said: cek malo, polako. prva AA dobiva Oscara za sta? pa za ulogu najbolje ropkinje. za najbolju glumicu Oscar stize tek u sljedecem stoljecu, 2002. godine. ne mozemo dakle ignorirati koje su uloge u Hollywoodu bile namijenjene glumicama crne boje koze koncem 30-ih. osvojiti tada Oscara nekoj AA bio je najveci zivotni uspjeh u do zla boga rasisticki limitiranoj karijeri. doduse, samu Hattie McDaniel izgleda to nije previse tangiralo, to je bila zena s obje noge cvrsto na (tadasnjoj) zemlji. "Why should I complain about making $700 a week playing a maid? If I didn't, I'd be making $7 a week being one." ... Clark Gable je bio faca i van filmskog platna. a eto, republikanac. Hattie je bila jako srecna, i to jeste otvorilo vrata za mnoge nakon nje, recimo za fenomenlnog Sidney Poitier. Samo da te ispravi, ako racunamo u kategoriji zena sledeci oskar je ipak 1990. A za Gable ne znam sto bi bilo zacudjujuce, pa ko se borio za ukidanje ropstva? 3 hours ago, ironside said: Najbolja stvar je da su ih "homeless people we invited" upropastili pokravši im hranu. Da se upišaš. Sudeći prema profilu 18-godišnje 'aktivistkinje' (lesbian anarchist, abolish whiteness, capitalism and civilization), u kombinaciji s nutricionističkim preferencama, ne predvidjam dugi vijek njihovog performansa. Znacu suze mi potekle od smeha, mladi anarhista nije predvidela zivotne istine. Ali ovakvi profili, pokazuju ko tu protestuje. Abolish whiteness - pokusavam da zamislim kako to da izvedem i ne ide. Nazalost mi performanse gledamo vec vise od 10 godina, to kad nije zaustavljeno u startu, sad se rasirilo ko rak. 2 hours ago, McLeod said: Moze, naravno. Onde gde su ljudi u dovoljnoj meri i u dovoljnom broju civilizovani, usmereni na svoj mali zivot i "hladni". Imajte u vidu samo jednu stvar, sto se tice Amerike. Ma koliko ide prica o nekim antifa anarhistima, vandalima, lopovima, mora se poci od pocetka i sustine, da su sve te nemile scene i stvari koje sada dalje polarizuju americku javnost i drustvo - reakcija. Dakle, i ti malobrojni anarhisti, lopovi, palikuce niti bi bili na ulicama niti bi pravili stetu da steta pre toga nije nacinjena od strane ljudi, koji pazite sad, predstavljaju americku drzavu, americko drustvo, sve americke gradjane. Meni uopste nije jasno da li je tebi jasno sta govoris? Zbog nekoliko incidenata policijske brutalnosti u toku godine, ti smatras da je ok reakcija zapaliti 25 gradova, pobiti vise policajaca, civila i poslati u bolnicu hiljade, sa ekonomskom stetom koju treba dakonadjivati godinama. Zasto - zato sto su se anarhisti nasli uvredjeni. tebi je to ok, a policijaska brutalnost nije? Ne mislis da se ovo divljanje ne moze smestiti u kategoriju excessive force? ili mozda zloupotreba. Malobrojni anarhisti i palikuce? Ne bavis se ti bas vestima iz US. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
McLeod Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 5 minutes ago, Angelia said: Meni uopste nije jasno da li je tebi jasno sta govoris? Zbog nekoliko incidenata policijske brutalnosti u toku godine, ti smatras da je ok reakcija zapaliti 25 gradova, pobiti vise policajaca, civila i poslati u bolnicu hiljade, sa ekonomskom stetom koju treba dakonadjivati godinama. Zasto - zato sto su se anarhisti nasli uvredjeni. tebi je to ok, a policijaska brutalnost nije? Ne mislis da se ovo divljanje ne moze smestiti u kategoriju excessive force? ili mozda zloupotreba. Malobrojni anarhisti i palikuce? Ne bavis se ti bas vestima iz US. Nije se desilo to sto kazes, jer su sve to bili potpuno izolovani incidenti. Ali da, da se desilo, trebalo je i trebalo je da se dese jos gore stvari jer drugacije ne moze. Nekoliko incidenata policijske brutalnosti? Hm... Nekoliko incidenata ubijanja novinara i premijera jedne zemlje, to je samo nekoliko ubistava. Zamislite da se sada nesto bunimo oko toga i dizemo bunu, izlazimo na ulice, trazimo pravdu. Drzava ce to da resi, kao i uvek. Kamo srece da je ovo izolovani incident, kao sto su bili izolovani incidenti te pljacke i paljenje btw. osigurane privatne imovine. To sto se ne desava svakog meseca, ne znaci da ne postoji ta konstanta godinama, a kada pogledamo i pozadinu ne samo ovog slucaja, vrlo je lako doneti tacan zakljucak da u americkim snagama reda rade rasisti i poneki fasista. Excessive force? Da prilagodim jednu poznatu pouku - dosli su po crnca, ja se nisam bunio jer ja nisam crnac. Dosli su po Meksikanca, ja se nisam bunio jer nisam Meksikanac. Dosli su po mene, bunio sam se, ali nije vise bilo nikoga da me cuje. Ovo sto radi Tramp je klasican pokusaj uzurpacije institucija, po uzoru na svog nadredjenog Vladimira Vladimirovica Putina i samo ta srecna okolnost da u Americi i dalje ima ljudi koji ce dici glas, ili kako ti kazes, primeniti excessive force, stoji izmedju pretvaranja najvece demokratije u kloaku poput Rusije ili Kine. Jer sam ljudi, glas i sloboda prave razliku, taj papir vidimo i sami u mnogim drzavama trpi sve, a forma moze vrlo lako da potpuno potisne sustinu. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mare80 Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 Izvinite na upadu,nisam znao gde da postavim ovu sliku,ovde ili na zajebanciju... 😀 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nssa Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 17 hours ago, mrd said: Da li ti mislis da Srebrenica i ono sto BLM imaju nesto zajednicko? Ja ne razumem kako se sada eto zbog toga sto je brutalnost policije pogodila AA, ta brutalnost ne poistovecuje sa slicnim smrtnim, ili ako ti lepse zvuci ubstivima, koje je policija izvrsila na druge rase? Poenta je i bila da nemaju nista zajednicko, osim da se razume relativizacija, naravno ako hoces da razumes. Ako jos nisi zapazio, poslednje dve nedelje se demostrira zbog brutalnosti policije i rasizma. Ne samo brutalnosti policije. Zbog toga se ne poistovecuje brutalnost policije prema drugim rasama (beloj) jer se gubi jedan deo protesta. Da se ne razvodnjava diskusija zasto nema demonstracija kada policija brutalno usmrti belog Amerikanca. Valjda to treba da organizuje neko drugi a ne BLM. Sami protesti nece doneti gotovo nikakve znacajne promene, jer za promene je potrebno imati podrsku javnog mnjenja, oba doma i SC i predsednika. I naravno iskrena podrska jedne od stranaka da se izbori za promene kroz sistem. Protesti mogu da uticu na povecanje podrske javnog mnjenja, ostalo je do politickog establismenta a ja ne vidim da tu ima neke volje i zelje da se ista bitno menja ni od GOP ni od DP. Zasto je to tako je tema za drugu diskusiju. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ironside Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 (edited) 19 hours ago, Sprivel said: Pula, madjari, gosn Jelacic. Daj da vidimo gde jos ima spomenika sto su pretekli pored Antife. Evo kod mene u selu ima spomenik...pazi sad... Kugi! Kad budes skontao sta znaci BLM i oko cega se protestuje i protiv cega se bori onda mozemo diskutovati. Do tada cemo slusati o spomenicima diljem svijeta koji i dalje ponosno stoje. To su zavjetni ili votivni spomenici, tzv 'kužni pilovi'. Postoje u praktički svakom mjestu ili gradu širom Europe. Sa selima nisam toliko upoznat, budući sam, silom prilika, bio u samo nekoliko njih i nemam namjere više ikad prolaziti kroz ista. Čudi me da nisi shvatio da je ta vrla 'Antifa' tek heterogeni konglomerat anarhističkih bandi, koje sve do jedne trebaju biti proglašene terorističkim, pa onda u skladu s time i postupiti prema njima. Znam protiv čega se protestira i to 100% podržavam. Vandalizam i zločini koji se valjaju iza tih 'protesta' su instrumentalizirani od BLM-a, koja se zalaže za 'Black supremacy'. To, kao ni 'Positive Discrimination' ni malo ne podržavam. Edit: Pokret za gradjanska prava 60-ih je bio daleko masovniji i neusporedivo uljudjeniji, pa je polučio jedno od najvećih civilizacijskih postignuća. Kad su se u cijelu priču uključili Nation of Islam i Crne pantere, vrag je odnio šalu i Martin Luther Kingovo djelo je obezvrijedjeno. Edited June 12, 2020 by ironside 5 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrd Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 38 minutes ago, nssa said: Da se ne razvodnjava diskusija zasto nema demonstracija kada policija brutalno usmrti belog Amerikanca. Valjda to treba da organizuje neko drugi a ne BLM. Ovom se recenicom jasno vidi da je BLM rasno obojen i da se ne bori za progres drustva, vec za specijalan tretman B-people. Shvatio si najzad, sve verme je i bila poenta u tome. Ovo sto su sada dems malo zapalili zemlju i podrzali glupost, je vec druga prica. Link to comment Share on other sites More sharing options...
𝓑𝓪𝓫𝔂 Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 14 minutes ago, ironside said: Čudi me da nisi shvatio da je ta vrla 'Antifa' tek heterogeni konglomerat anarhističkih bandi, koje sve do jedne trebaju biti proglašene terorističkim, pa onda u skladu s time i postupiti prema njima. Izgleda da George Soros stvarno matori, pa se morala "odgovornost" prebaciti na nesto novo... Quote KNOW THE SIGNS: HOW TO TELL IF YOUR GRANDPARENT HAS BECOME AN ANTIFA AGENT https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/06/10/know-signs-how-tell-if-your-grandparent-has-become-an-antifa-agent/?utm_campaign=wp_post_most&utm_medium=email&utm_source=newsletter&wpisrc=nl_most 😉 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Angelia Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 39 minutes ago, McLeod said: Nije se desilo to sto kazes, jer su sve to bili potpuno izolovani incidenti. Ali da, da se desilo, trebalo je i trebalo je da se dese jos gore stvari jer drugacije ne moze. Stvarno mislis da su izolovani incidenti organizovanog paljenja i pljackanja? Pa malo mi zvuci naivno, a mnogo vise ne-informisano. I daleko je to od MLK, znaci svaki put kad nam nesto smeta, umesto mirnih protesta ajde malo da popalimo i popljackamo, prebicemo neke ljude, neke hej mozemo i da ubijemo, bacimo jedno hiljadu molotovljevih koktela (ma nismo planirali da zapalimo policajce koji veze nemaju sa dogadjajem), sve je to opravdano, zato sto je reakcija. A ionako sve je to osigurano, samo zivoti nisu.... I nemoj molim te da kao Baby, malo, malo pa ubacis Trampa u pricu kao argument. Jer ovo nema nikakve veze sa Trampom. Nit on komanduje policijom, nit je bio tu kad je ovo pocelo, tj organizovanje politickog nasilja i cistka nepodobnih....to je pocelo jos od 2009, kad Trampa nije bilo ni u naznakama. Ili treba da te podsetim na Ferguson, gde je tada bio Tramp? Nema tu nikakvog opravdanja za ovo sto se desava, nije ovo diktatura pa da se borimo da zbacimo diktatorsku vlast, ali nimalo. Cekaj, zaboravila sam, pa proklamovani cilj ovih anarhista jeste unistavanje demokratskih institucija i vladavine prava..... Ko god se suprostavio dobio je motkom po glavi. Znas sta ce biti posledica ovoga? Ne, nece biti promena sistema, to je samo zvaka za ludaka, bice da ce ljudi koji su videli ovo ludilo masovno glasati protiv. Demokrate cute, zavukli se u misju rupu, sta god da kazu nastradilu su, ili ce ih angry mob napasti da ne podrzavaju njihov virtue signaling, kao sto su napali gradonacelnika Mineapolisa, ili ce da izgube glasove svih onih koji su zabrinuti za svoju slobodu i bezbednost. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ironside Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 1 minute ago, mrd said: Ovom se recenicom jasno vidi da je BLM rasno obojen i da se ne bori za progres drustva, vec za specijalan tretman B-people. Shvatio si najzad, sve verme je i bila poenta u tome. Ovo sto su sada dems malo zapalili zemlju i podrzali glupost, je vec druga prica. Kad smo već kod PC terminologije (a i ti sam koristiš idiom B-people), kako to da jedan dio crne populacije u Sj. Americi ne nalazi termin 'African American' pogrešnim i opresivnim? Mislim, osim potomaka robova uvezenih iz Afrike, u US žive i Dravidi iz Indije, Melanežani, Papuanci, Kaledonci, australski Aboridjini, ljudi s Fijija... cijela gama crnih ljudi, koji s Afrikom veze nemaju. Ali to PC narativu, po kojem su svi crni ljudi u Americi nužno AA ništa ne znači. Najgluplja stvar koju sam svojevremeno pročitao je bio komentar na IMDB-u o Inglorious Basterds. Kao, zašto kinooperater mora biri African American (bojao se, valjda reći Crnac), kao da je u Parizu 40-ih bilo AA; bilo je Senegalaca i drugih Crnaca iz Francuske Zapadne Afrike, ali to ovom PC idiotu nije ušlo u glavu. Kao ni ostalim PC, a neobrazovanim tupanima. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cyber Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 (edited) 20 hours ago, Baby said: Ako dignes generalu skulpturu u cast osvojenih bitaka u nekom istorijskom mementu, a u drugom imas problem kojem je on doprineo, da li se izgubio kontekst momenta dizanja spomenika? Po meni jeste. Kao mnoge komunisticki spomenici u cast komunizma u nekom istorijskom periodu su postali teret koji je taj komunizam doneo vremenom. Ako se konteksti istorije gledaju kroz skuplture onda smo civilizacijski omanuli, jer se konteksti vade iz sire slike osim nekog dogadjaja. Cemu ovaj galimatijas? Zasto mi odgovaras na ono sto nisam ni pomenula? Ako nisi razumela sta sam rekla, mogla si barem da razumes da spomenike/skulpture pomenula nisam. Ja sam se eksplicitno osvrnula na pojam konteksta. Spoiler Quote Sve se desilo i sve se desava u nekom kontekstu. Istorijski kontext ne moze da se izgubi. Ali - istorijski gledano - moze da se izgubi / ne stekne epistemoloska potkovanost / spremnost da se taj kontext sagleda i da se sa tim nosi. O tome, izmedju ostalog, svedoci ova tvoja tvrdnja da se istorijski kontext ”izgubio”. >>> Dakle, objektivno nije uopste bilo povoda da ovako zamutis dva pojma koji nisu sinonimi: kontekst i period, niti da iz te kashe izvlacis lazne analogije i odgovaras na ono sto si mi ucitala. Nekoherentnost je los uslov za smislen dijalog. U slucaju da je sve ovo sto si pausalno naredjala neka simbolicka radnja - pisi propalo. Tako se ne resavaju ozbiljni drustveni problemi koji se kao crvena nit provlace na ovom tredu. Dapace, tako se problemi produbjuju. Edited June 12, 2020 by Cyber Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now