Super liga Srbije

[goldberg]

On 5/6/2021 at 11:31 PM, Azazelkg said:

Dakle, po tebi nemoguće su ovakve serije pobeda koje imaju Zvezda i Partizan, a pogotovo ne u našoj ligi jer imamo puno jakih klubova koji bi otkinuli bodove tom Zvezdi i Partizanu... Navedi bilo koji klub u našoj ligi koji bi otkinuo bodove bilo kom klubu koji je ove sezone bio među evroučesnicima iz prvih 7, 8 liga Evrope?  I pošto, jel te, imamo jake klubove u ligi, jače od onih koji osvajaju prvenstvo, nego n'umeju da nameste koji je to klub koji je bolji od Zvezde i Partizana i bolje bi nas reprezentovao u Evropi, ali se namešta pa mu je to onemogućeno? 

 

O cemu ti pricas, citas li ti sta je napisano?

 

Napisem da je nenormalno da neki klubovi imaju 20 uzastopnih pobeda, ti mi odgovoris sa: "koji je to klub bolji?"

 

Pa nijedan, ali to sto si najbolji ne znaci da ces dobiti u svakom mecu - to se desava svim vodecim ekipama u svim ligama, da kiksnu kad im bas i ne odgovara da kiksnu.

 

On 5/5/2021 at 4:09 PM, Kooineeperk said:

Opusti se covece, pa valjda su ociglednije ove namestaljke u donjem domu nego namestaljke u gornjem?

A voleo bih da se dokazu i jedne i druge. 

 

Zasto bi bile ociglednije?

 

Evo tog cuvenog niza Rada: W L W W W W L D D - 4 pobede, 2 remija, 2 poraza. I sad je ovo sumnjivo, ali Stanojev niz od svih pobeda i poraza od Crvene zvezde ili niz Crvene zvezde nije?

 

Radi se o tome da je niz dobrih rezultata FK Rad sumnjiv samo iz dva razloga:

 

1.) I inace je odluceno da je taj klub mutan i ima negativnu reputacuju

2.) Taj klub je ostvario seriju dobrih rezultata

 

Samo zbog 1.) i 2.) itekako mogu da sumnjivi i rezultati Partizana i Crvene zvezde koje niko ne pravi u Evropi.

 

E sad, resenje je ili da se prestane sa pricom o FK Rad i FK Mladost, a da se istovremeno pravimo da nema sklanjanja Crvenoj zvezdi ili Partizanu ili da zauzmemo stav da se sve namesta i da ligu treba suspendovati/nije vredna pracenja.

 

Najlakse je zgrazavati se nad rezultatima klubova za koje niko ne navija i glumiti moralnog cistunca koji ne moze da veruje da neko namesta, a istovremeno braniti tezu da Crvena zvezda/Partizan imaju toliko mocne timove da ne mogu da izgube ni bod u 20 kola.

 

[Manoly]

11 minutes ago, goldberg said:

 

O cemu ti pricas, citas li ti sta je napisano?

 

Napisem da je nenormalno da neki klubovi imaju 20 uzastopnih pobeda

 

Ovde treba da se osvrnes na kvalitet i kvanititet lige, jasno je do kakvog pada je doslo poslednjih god po pitanju razvoja mladih igraca i njihovog prikljucivanja A timovima,bez obzira na ovo glupo pravilo sa bonus igracima koje ne vodi boljitku.

Onda naravno kvalitet ekipe koja je iznad citave lige dolazi do izrazaja, nema tima koji moze da parira i odgovori, pa slede nizovi koje nazivas nenormalnim.

Ustvari, los je pad kvaliteta rada omladisnkog pogona u globalu, kombinacije i menadzerisanje, to da nema perspektive na ovim livadama, sto svakako dugorocno nije dobro ni za koga, pa eto ni za Zvezdu i Pfk kao najjace stihove.

[goldberg]

Ma to je super, ali onda valjda i Rad moze da kupi par igraca i dodje do par pobeda i opstanka?

 

Ili tada prestaje da vazi poverenje u postenje klubova i njihovu snagu i pocinje sprdanje kako oni ne mogu da ispadnu jer je namesteno.

[Kooineeperk]

14 minutes ago, goldberg said:

Zasto bi bile ociglednije?

 

 

Zazalicu zbog ovoga, but here it goes, da pokusam...

 

Kako zasto? Pa zato sto je ociglednije da nesto "nije uredu" kad tim koji se borio za opstanak odjednom pobedjuje klubove koji su dosta jaci od njega. Rad je u polusezoni imao 5 pobeda i 1 neresenu, 16 poena (5-1-13), u drugom delu sezone, 2 utakmice pre kraja, vec ima 28 poena (8-4-5).

Napredak ima u polusezoni 18 poena (4-6-9) a u drugoj polovini 29 poena (9-2-8). I ulazi u seriju odjednom, kad su se vec poceli da gube sve sanse (prema ocekivanom ucinku do tada). 

 

Do kraja jos 2 kola a ovi timovi su vec nekih 60-70% bolji. A ne moze da se kaze da neki klubovi tankuju, do skoro cak i 6. plasirani tim nije bio siguran da nece zavrsiti u zoni ispadanja. 

 

Dakle, nema sumnje da je to itekako sumnjivo. 🙂 Slazemo li se?

 

Bez obzira koji su to klubovi, da li je to "vecito sumnjivi" Rad ili "nova sinovljeva igracka" Rad. Moze da bude bilo koji klub u pitanju, nema veze sto je to sada Rad, gledam samo brojke. 

 

E sada, drugi deo price, da li je ovo sumnjivije od nepobedivosti Zvezde i Partizana? 

Po mom misljenju jeste. Vec smo pricali o nizovima nepobedivosti, hajde da ne smorimo ljude opet. Please. 

Ukratko, nizovi nastaju iz prostog razloga sto su i Partizan i Zvezda, najmanje za klasu iznad prvih pratioca, a kamoli ostatka lige koja broji jebenih 20 klubova. Da imamo ligu sa recimo 14 timova, ovakvi nizovi bi bili gotovo nemoguci. Jednostavno imamo preveliku razliku u kvalitetu u nasoj ligi u odnosu na ostale "normalne" lige u svetu. Da li ima namestanja u gornjem domu? Ma sigurno da ima tu necega, voleo bih da se dokaze ako ima. Pa makar i Zvezda zbog toga izgubila titulu ako je ona namestala. 

 

Dakle, ukratko, mislim da je mnogo veca verovatnoca da Zvezda i Partizan naprave niz od koliko vec pobeda, nego da Rad i Napredak postanu odjednom ovoliko bolji. 

 

Da ne filozofiramo o ovom "zgrazavanju" i "moralisanju" - licno ne radim ni jedno ni drugo, gledam samo cinjenice, hard-facts. 

 

[Manoly]

42 minutes ago, goldberg said:

Ma to je super, ali onda valjda i Rad moze da kupi par igraca i dodje do par pobeda i opstanka?

 

Ili tada prestaje da vazi poverenje u postenje klubova i njihovu snagu i pocinje sprdanje kako oni ne mogu da ispadnu jer je namesteno.

Nisu uporedive stvari, koliko god bilo mesetarenja i kombinacija.

Nema svrhe porediti vecite i Rad, na kraju jasno je da je vise ekipa koje nisu mogle da uzmu bodove na jesen "prodisalo" na prolece, Rad je prednjacio, a to sa pricom o kvalitativnoj razlici najjacih u odnosu na ostatak lige nema veze.

[goldberg]

2 minutes ago, Kooineeperk said:

 

Zazalicu zbog ovoga, but here it goes, da pokusam...

 

Kako zasto? Pa zato sto je ociglednije da nesto "nije uredu" kad tim koji se borio za opstanak odjednom pobedjuje klubove koji su dosta jaci od njega. Rad je u polusezoni imao 5 pobeda i 1 neresenu, 16 poena (5-1-13), u drugom delu sezone, 2 utakmice pre kraja, vec ima 28 poena (8-4-5).

Napredak ima u polusezoni 18 poena (4-6-9) a u drugoj polovini 29 poena (9-2-8). I ulazi u seriju odjednom, kad su se vec poceli da gube sve sanse (prema ocekivanom ucinku do tada). 

 

Do kraja jos 2 kola a ovi timovi su vec nekih 60-70% bolji. A ne moze da se kaze da neki klubovi tankuju, do skoro cak i 6. plasirani tim nije bio siguran da nece zavrsiti u zoni ispadanja. 

 

Dakle, nema sumnje da je to itekako sumnjivo. 🙂 Slazemo li se?

 

Pa valjda neki klubovi sigurno tankuju, jer tankovanje po definicije znaci prepustanje bodova drugoj ekipi - ne mozes da tvrdis da se neke ekipe sklanjaju Radu, a da niko ne tankuje.

 

Inace, sve ovo sto si naveo moze da se objasni time sto je bila pauza, trener je bolje slozio ekipu, dosao im je Kaludjerovic koji je vrsan golgeter i slicno. Plus, imaju mnogo veci motiv od ekipa koje su sigurno ispale ili ne moraju da brinu oko ispadanja.

 

2 minutes ago, Kooineeperk said:

Bez obzira koji su to klubovi, da li je to "vecito sumnjivi" Rad ili "nova sinovljeva igracka" Rad. Moze da bude bilo koji klub u pitanju, nema veze sto je to sada Rad, gledam samo brojke. 

 

E sada, drugi deo price, da li je ovo sumnjivije od nepobedivosti Zvezde i Partizana? 

Po mom misljenju jeste. Vec smo pricali o nizovima nepobedivosti, hajde da ne smorimo ljude opet. Please. 

Ukratko, nizovi nastaju iz prostog razloga sto su i Partizan i Zvezda, najmanje za klasu iznad prvih pratioca, a kamoli ostatka lige koja broji jebenih 20 klubova. Da imamo ligu sa recimo 14 timova, ovakvi nizovi bi bili gotovo nemoguci. Jednostavno imamo preveliku razliku u kvalitetu u nasoj ligi u odnosu na ostale "normalne" lige u svetu. Da li ima namestanja u gornjem domu? Ma sigurno da ima tu necega, voleo bih da se dokaze ako ima. Pa makar i Zvezda zbog toga izgubila titulu ako je ona namestala. 

 

Dakle, ukratko, mislim da je mnogo veca verovatnoca da Zvezda i Partizan naprave niz od koliko vec pobeda, nego da Rad i Napredak postanu odjednom ovoliko bolji. 

 

Da ne filozofiramo o ovom "zgrazavanju" i "moralisanju" - licno ne radim ni jedno ni drugo, gledam samo cinjenice, hard-facts. 

 

 

Ovo uopste ne razumem.

 

Ti kazes da Crvena zvezda i Partizan imaju za klasu bolji tim u odnosu na sve ostale. Sta onda menja da li ostalih ima 18 ili 12. Da li bi Francuska i Engleska u fudbalu bile manje uspesne da igraju u grupi sa Moldavijom, Estonijom, Kiprom i San Marinom ili sa njima i jos sa Azerbejdzanom, Luksemburgom, Maltom i Letonijom?

 

Sve je ovo samo odbrana Crvene zvezde i Partizana i njihovog sramnog niza koji znaci da ne smeju da izgube ni bod jer se bore za titulu i ti mi kazes da ako budu igrali samo sa Vojvodinom, Cukarickim, TSC, Vozdovcem, a izbacis Macvu i Backu odjednom ce sa nekim remizirati. Pa nece i to zato sto drzava kontrolise sve klubove i nijedan klub ne sme ni sa pomisli da zasmeta i otud nelegitimne serije pobeda.

 

Just now, Manoly said:

Nisu uporedive stvari, koliko god bilo mesetarenja i kombinacija.

Nema svrhe porediti vecite i Rad, na kraju jasno je da je vise ekipa koje nisu mogle da uzmu bodove na jesen "prodisalo" na prolece, Rad je prednjacio, a to sa pricom o kvalitativnoj razlici najjacih u odnosu na ostatak lige nema veze.

 

Ima itekao svrhe - Partizan je imao 7 2 3 u prvih 12 kola, a onda odjednom ne moze niko da mu uzme ni bod. Isto vazi i za Crvenu zvezdu kojoj niko ne moze da uzme ni bod.

 

Dakle, pocnite malo da vidite i brvno u svojem oku, najlakse je pricati o Mladosti i Radu i kako oni namestaju dok se navija za klubove koji obaraju sve moguce rekorde u Evropi.

[Manoly]

16 minutes ago, goldberg said:

 

 

Dakle, pocnite malo da vidite i brvno u svojem oku, najlakse je pricati o Mladosti i Radu i kako oni namestaju dok se navija za klubove koji obaraju sve moguce rekorde u Evropi.

Jesi ti gledao Zvezdu ove sezone, u domacoj ligi i Le npr? To je ekipa koja je u Le imala jedan poraz u 8 meceva, dakle ne moze se reci da je niz protiv Mladosti, Radnika, Vozdovca, Indjije nerealan. Treba gledati i taj fudbal tj kako ekipa deluje na terenu uz osvrt na kvalitet protivnika na dom livadama,  onda pricati o nenormalnim nizovima i namestanjima.

[Kooineeperk]

Just now, goldberg said:

Pa valjda neki klubovi sigurno tankuju, jer tankovanje po definicije znaci prepustanje bodova drugoj ekipi - ne mozes da tvrdis da se neke ekipe sklanjaju Radu, a da niko ne tankuje.

 

Pod tankovanjem mislim razmisljanje ekipa u fazonu "u dobroj smo poziciji, daleko od zone ispadanja, mozemo da guramo vise omladinaca" ili tako nesto. Tankovanje uopste ne gleda s kim se igra. 

 

3 minutes ago, goldberg said:

Inace, sve ovo sto si naveo moze da se objasni time sto je bila pauza, trener je bolje slozio ekipu, dosao im je Kaludjerovic koji je vrsan golgeter i slicno. Plus, imaju mnogo veci motiv od ekipa koje su sigurno ispale ili ne moraju da brinu oko ispadanja.

Kad mi budes naveo primere gde su jedan matori (uz duzno postovanje ka legendi AK99) igrac i jedne zimske pripreme omogucile da klub ostvari 70-80% bolje rezultate nego u prvoj polovini... ma zajebavam se za primere. 

Prosto, nije realno da oni budu toliko bolji. Razumem 30-40% da se bude bolji, ali bas ovoliko tesko da moze da bude cisto. 

 

9 minutes ago, goldberg said:

Ovo uopste ne razumem.

 

Ti kazes da Crvena zvezda i Partizan imaju za klasu bolji tim u odnosu na sve ostale.

Ne, nisam to rekao, molim te procitaj opet, pazljivije - rekao sam da imaju za klasu bolji tim od prvih pratioca (Vojvodine, Cukarickog...) a mnogo vise u odnosu na ostalih 15ak timova. 

 

9 minutes ago, goldberg said:

Sta onda menja da li ostalih ima 18 ili 12. 

Pa menja, kako ne menja? 

 

Ti bas imas ozbiljnih problema sa razumevanjem verovatnoce, i stvarno ne mislim to kao uvredu, nemoj pogresno da me shvatis. Ima gomila stvari u matematici sa kojima ja imam problema, ali verovatnoca nije jedna od njih. 

 

Hajde razmisli jos jednom. 

 

 

9 minutes ago, goldberg said:

Da li bi Francuska i Engleska u fudbalu bile manje uspesne da igraju u grupi sa Moldavijom, Estonijom, Kiprom i San Marinom ili sa njima i jos sa Azerbejdzanom, Luksemburgom, Maltom i Letonijom?

Potpuno si pogresno postavio pitanje. 

Francuska i Engleska bi bile uspesnije u vecoj grupi sa vise losijih ekipa. Imale bi vise utakmica, da, ali bi imali i vise pobeda, pa bi % ucinak bio bolji. I lakse bi mogle da naprave niz od x pobeda. Ruku na srce, vise utakmica unosi i element rizika, vise utakmica = vise prilika da se kiksne, ali ovde govorimo o utakmicama protiv zaista losih ekipa gde je verovatnoca da se izgubi mizerna. Jebena, prosta, matematika.

 

16 minutes ago, goldberg said:

... i ti mi kazes da ako budu igrali samo sa Vojvodinom, Cukarickim, TSC, Vozdovcem, a izbacis Macvu i Backu odjednom ce sa nekim remizirati. Pa nece.

 

Ne, gde sam ja to rekao jbt? Ja kazem da ce u ligi sa Macvom i Backom, niz biti duzi jer igraju i protiv Macve i Backe. 2 utakmice koje klubovi kao sto su Partizan i Zvezda mogu i moraju sa pola gasa da dobiju. Jbt, to je tako prosto za razumeti. 

 

 

16 minutes ago, goldberg said:

Sve je ovo samo odbrana Crvene zvezde i Partizana i njihovog sramnog niza... 

 

 ...zato sto drzava kontrolise sve klubove i nijedan klub ne sme ni sa pomisli da zasmeta i otud nelegitimne serije pobeda.

 

 

Ajde da nisam rekao:

26 minutes ago, Kooineeperk said:

Vec smo pricali o nizovima nepobedivosti, hajde da ne smorimo ljude opet. Please. 

Non stop vrtis jednu istu pricu, nemam vise sta da kazem na tu temu, osim onog sto sam ranije rekao i ovog iznad o matematici (verovatnoci).

[Knipex]

Odakle vam snage više da se mlatite sa njim. Ako mu ne budete odgovarali neće imati kome da prosipa ove demagogije i da protura prazne teorije na osnovu statistike i pogleda na tabelu. Čovek živi za to da bude kontraš i da se sa nekim prepire uz to ne uvažava niti jedan argument koji mu se nepobitno postavi pred oči. Neka piše šta mu volja, samo ga ignorišite, pravite se mrtvi možda ode 

[goldberg]

3 hours ago, Manoly said:

Jesi ti gledao Zvezdu ove sezone, u domacoj ligi i Le npr? To je ekipa koja je u Le imala jedan poraz u 8 meceva, dakle ne moze se reci da je niz protiv Mladosti, Radnika, Vozdovca, Indjije nerealan. Treba gledati i taj fudbal tj kako ekipa deluje na terenu uz osvrt na kvalitet protivnika na dom livadama,  onda pricati o nenormalnim nizovima i namestanjima.

 

Jesi ti gledao Dinamo i dokle su oni stigli, pa opet osvojise samo bod protiv Sibenika.

 

3 hours ago, Kooineeperk said:

Pod tankovanjem mislim razmisljanje ekipa u fazonu "u dobroj smo poziciji, daleko od zone ispadanja, mozemo da guramo vise omladinaca" ili tako nesto. Tankovanje uopste ne gleda s kim se igra. 

 

To sto ti navodis je nelegalno, svaki tim je duzan da igra sve meceve na pobedu.

 

3 hours ago, Kooineeperk said:

Kad mi budes naveo primere gde su jedan matori (uz duzno postovanje ka legendi AK99) igrac i jedne zimske pripreme omogucile da klub ostvari 70-80% bolje rezultate nego u prvoj polovini... ma zajebavam se za primere. 

Prosto, nije realno da oni budu toliko bolji. Razumem 30-40% da se bude bolji, ali bas ovoliko tesko da moze da bude cisto. 

 

Pa eto ti Partizan - dosao drugi trener i od 58% uspesnosti dosli na 100% na duplo vecem uzorku.

 

3 hours ago, Kooineeperk said:

Ne, nisam to rekao, molim te procitaj opet, pazljivije - rekao sam da imaju za klasu bolji tim od prvih pratioca (Vojvodine, Cukarickog...) a mnogo vise u odnosu na ostalih 15ak timova. 

 

Pa menja, kako ne menja? 

 

Ti bas imas ozbiljnih problema sa razumevanjem verovatnoce, i stvarno ne mislim to kao uvredu, nemoj pogresno da me shvatis. Ima gomila stvari u matematici sa kojima ja imam problema, ali verovatnoca nije jedna od njih. 

 

Hajde razmisli jos jednom. 

 

 

Potpuno si pogresno postavio pitanje. 

Francuska i Engleska bi bile uspesnije u vecoj grupi sa vise losijih ekipa. Imale bi vise utakmica, da, ali bi imali i vise pobeda, pa bi % ucinak bio bolji. I lakse bi mogle da naprave niz od x pobeda. Ruku na srce, vise utakmica unosi i element rizika, vise utakmica = vise prilika da se kiksne, ali ovde govorimo o utakmicama protiv zaista losih ekipa gde je verovatnoca da se izgubi mizerna. Jebena, prosta, matematika.

 

Ma super je to, razumem sta pricas, ali ti se nesto ne slaze.

 

Evo pogledaj: Crvena zvezda protiv timova tipa Vojvodina ima 0,85 verovatnocu da pobedi, takvih ekipa neka je 5 u ligi. Protiv ostalih ima 0,95 (mozes da stavis brojke koje zelis).

 

Neka imamo ligu od 20 ekipa: 0,85*0,85*0,85*0,85*0,85 i jos 14 puta 0,95. U drugom slucaju imamo 14 ekipa: 0,85*0,85*0,85*0,85*0,85 i jos 8 puta 0,95. Evo, reci mi kako se povecava verovatnoca ako na 0,85 na peti puta 0,95 na osmi sve to pomnozis sa 0,95 na sesti - pa samo ces je jos vise smanjiti (istina neznatno, ali dodje ti na isto).

 

3 hours ago, Kooineeperk said:

Ne, gde sam ja to rekao jbt? Ja kazem da ce u ligi sa Macvom i Backom, niz biti duzi jer igraju i protiv Macve i Backe. 2 utakmice koje klubovi kao sto su Partizan i Zvezda mogu i moraju sa pola gasa da dobiju. Jbt, to je tako prosto za razumeti. 

 

 

Cekaj, stani - ti zelis da kazes da ce nizovi postojati, ali ce biti manji jer je manji broj meceva.

 

Vidi, mi pricamo o tome da Crvena zvezda (evo, izbaci sve Macve iz price) vec godinama ne moze ni bod da izgubi ni od Vojvodine ni od Cukarickog ni od TSC (ako ne racunamo mec kad je vec osvojena titula). Samo ove sezone imamo jedan remi sa Javorom i to je sve u mecevima koji su bitni, da sad ne idem po drugim sezonama.

 

3 hours ago, Kooineeperk said:

 

Ajde da nisam rekao:

Non stop vrtis jednu istu pricu, nemam vise sta da kazem na tu temu, osim onog sto sam ranije rekao i ovog iznad o matematici (verovatnoci).

 

Problem je sto ne citas sta pise - jedina verovatnoca koja je bitna je verovatnoca 100% ucinka, ostalo me i ne interesuje.

 

Eto, u ligi sa 8 klubova bi Crvena zvezda imala 14 uzastopnih pobeda jer ima 14 kola - ma koga to zanima, zanima me sto ne moze negde da izgubi bodove i da je zaboli kao sto KK moze protiv Krke, Zadra ili Igokee (ili kao sto Dinamo moze protiv Sibenika).

2 hours ago, Knipex said:

Odakle vam snage više da se mlatite sa njim. Ako mu ne budete odgovarali neće imati kome da prosipa ove demagogije i da protura prazne teorije na osnovu statistike i pogleda na tabelu. Čovek živi za to da bude kontraš i da se sa nekim prepire uz to ne uvažava niti jedan argument koji mu se nepobitno postavi pred oči. Neka piše šta mu volja, samo ga ignorišite, pravite se mrtvi možda ode 

 

Samo da se sa druge strane prestane sa demagogijom o nizovima Rada i Mladosti i gledanja trnja u tudjem oku jer stvarno postaje degutantno.

 

Bukvalno niko ko je to pisao nije ukazao na neku spornu situaciju nego je presuda doneta jer su to ekipe koje se bore za opstanak u nasem mulju od lige i jer su te ekipe pocele da pobedjuju.

 

Super vam je to gledanje u brojke kad je Rad u pitanju, a kad se pomene statistika koja bas i ne prija onda - nemas ti pojma, FKCZ igra posteno. Pa naravno da cete da tvrdite da igra posteno, to je kao kad katolicki svestenik kaze da crkva sigurno ne krade novac, ali zato oni protestanti sto su lopovi!

[Kooineeperk]

6 minutes ago, goldberg said:

To sto ti navodis je nelegalno, svaki tim je duzan da igra sve meceve na pobedu.

 

Daj bre, o cemu ti pricas, ko je rekao da tim nece ici na pobedu? Sasvim legitimna je odluka da trener odabere odredjeni sastav u skladu sa znacenjem utakmice. 

Sta sad, trebaju nam pravila da Dejan Stankovic MORA da uvrsti Kataia, Ivanica, Kangu u sastav sa nebitnom ekipom nakon osvojene titule i rizikuje povredu nekog od njih, a ceka ga finale kupa?! Daj stvarno, kako mozes vise da ovakve stvari izvaljujes? 

 

11 minutes ago, goldberg said:

Pa eto ti Partizan - dosao drugi trener i od 58% uspesnosti dosli na 100% na duplo vecem uzorku.

 

 

U polusezoni Partizan imao 14-2-3 i 42 poena. U drugoj polovini sezone Parizan imao 16-1-0 i 48 poena. To je za sada poboljsanje od 9%. 

Cisto da poredimo iste stvari. Ne znam odakle ti ovo izvaljivanje od 58% i 100%.

 

15 minutes ago, goldberg said:

Ma super je to, razumem sta pricas, ali ti se nesto ne slaze.

 

Evo pogledaj: Crvena zvezda protiv timova tipa Vojvodina ima 0,85 verovatnocu da pobedi, takvih ekipa neka je 5 u ligi. Protiv ostalih ima 0,95 (mozes da stavis brojke koje zelis).

 

Neka imamo ligu od 20 ekipa: 0,85*0,85*0,85*0,85*0,85 i jos 14 puta 0,95. U drugom slucaju imamo 14 ekipa: 0,85*0,85*0,85*0,85*0,85 i jos 8 puta 0,95. Evo, reci mi kako se povecava verovatnoca ako na 0,85 na peti puta 0,95 na osmi sve to pomnozis sa 0,95 na sesti - pa samo ces je jos vise smanjiti (istina neznatno, ali dodje ti na isto).

Elementarne stvari jbt, elementarne. Izgleda da ipak ne razumes. To sto ti mnozis i dobijas verovatnoce to su verovatnoca da ce ekipa pobediti u svih 19 meceva u duzoj ligi i verovatnoca da ce ekipa pobediti u svih 13 meceva u kracoj ligi. Kapiras? Ti ovim tvojim racunanjem poredis niz od 19 pobeda sa nizom od 13 pobeda.  

 

Hajde ovako, poredimo ligu sa 4 ekipe i sa 6 ekipa (dodatne dve neke bedne ekipe). Verovatnoca da dobijes glavnog rivala je 50%. Verovatnoca da dobijes trecu najbolju ekipu i ligi je 75%, verovatnoca da dobijes 4. po kvalitetu u ligi je 85%. Ako ubacis jos dve bedne ekipe verovatnoca da njih dobijes je recimo 95%. I onda se pravi kalendar takmicenja. 

 

U prvoj ligi sa 4 kluba, imas raspored recimo sledeci (prikazano prema verovatnocama za pobedu, i recimo od najtezeg ka najslabijem protivniku) 50%, 75%, 85%.

U drugoj ligi sa 6 klubova, raspored se dopunjuje sa te dve dodatne ekipe i izgleda recimo 50%, 75%, 85%, 95%, 95%. 

 

Sta mislis, u kojoj ligi ces, kao ekipa favorit, lakse ostvariti niz od 3 pobede?

 

Morao sam ovoliko da uprostim da bi (nadam se) razumeo. Naravno, mozes da izmesas kalendar, napravis permutacije kako hoces, uvek ces imati vecu verovatnocu za niz od 3 pobede u ligi koja je prosirena. 

 

Ja zaista ne razumem kako ti ne razumes ovo. 😕 

 

 

28 minutes ago, goldberg said:

Cekaj, stani - ti zelis da kazes da ce nizovi postojati, ali ce biti manji jer je manji broj meceva.

 

Ne bas, pogledaj objasnjenje gore. Uvek gledam niz iste duzine, dao sam ti primer lige sa 4 ekipe i lige sa 6 ekipa i trazimo niz od 3 pobede, gde je verovatnije da ce se desiti?

Ti si taj koji poredi verovatnoce razlicite duzine niza. 

 

 

Ostalo sto si napisao ne bih komentarisao sada, hajde da se fokusiramo da razresimo ovo iznad, cistu matematiku i logiku, pa cemo onda lakse i o drugim stvarima.  

[goldberg]

6 minutes ago, Kooineeperk said:

Daj bre, o cemu ti pricas, ko je rekao da tim nece ici na pobedu? Sasvim legitimna je odluka da trener odabere odredjeni sastav u skladu sa znacenjem utakmice. 

Sta sad, trebaju nam pravila da Dejan Stankovic MORA da uvrsti Kataia, Ivanica, Kangu u sastav sa nebitnom ekipom nakon osvojene titule i rizikuje povredu nekog od njih, a ceka ga finale kupa?! Daj stvarno, kako mozes vise da ovakve stvari izvaljujes? 

 

Pa nije tankovanje meca isto sto i izostanak Kataija ili Kange, tankovanje meca je namerno gubljenje - to se u NBA naziva tankovanje:

 

Quote

Tanking in sports refers to the practice of intentionally fielding non-competitive teams to take advantage of league rules that benefit losing teams.

 

6 minutes ago, Kooineeperk said:

 

U polusezoni Partizan imao 14-2-3 i 42 poena. U drugoj polovini sezone Parizan imao 16-1-0 i 48 poena. To je za sada poboljsanje od 9%. 

Cisto da poredimo iste stvari. Ne znam odakle ti ovo izvaljivanje od 58% i 100%.

 

Imali su 7 od 12 pobeda sto je 58% nakon cega su imali 20 od 20 sto je 100%. Isti tim, samo drugaciji trener (a i on je najpre gubio).

 

Mislim, sta sad, ako Rad pocne da ulazi u formu od 15. kola nakon skora od 1-1-13 onda je sve legitimno?

 

6 minutes ago, Kooineeperk said:

Elementarne stvari jbt, elementarne. Izgleda da ipak ne razumes. To sto ti mnozis i dobijas verovatnoce to su verovatnoca da ce ekipa pobediti u svih 19 meceva u duzoj ligi i verovatnoca da ce ekipa pobediti u svih 13 meceva u kracoj ligi. Kapiras? Ti ovim tvojim racunanjem poredis niz od 19 pobeda sa nizom od 13 pobeda.  

 

Hajde ovako, poredimo ligu sa 4 ekipe i sa 6 ekipa (dodatne dve neke bedne ekipe). Verovatnoca da dobijes glavnog rivala je 50%. Verovatnoca da dobijes trecu najbolju ekipu i ligi je 75%, verovatnoca da dobijes 4. po kvalitetu u ligi je 85%. Ako ubacis jos dve bedne ekipe verovatnoca da njih dobijes je recimo 95%. I onda se pravi kalendar takmicenja. 

 

U prvoj ligi sa 4 kluba, imas raspored recimo sledeci (prikazano prema verovatnocama za pobedu, i recimo od najtezeg ka najslabijem protivniku) 50%, 75%, 85%.

U drugoj ligi sa 6 klubova, raspored se dopunjuje sa te dve dodatne ekipe i izgleda recimo 50%, 75%, 85%, 95%, 95%. 

 

Sta mislis, u kojoj ligi ces, kao ekipa favorit, lakse ostvariti niz od 3 pobede?

 

6 minutes ago, Kooineeperk said:

Ne bas, pogledaj objasnjenje gore. Uvek gledam niz iste duzine, dao sam ti primer lige sa 4 ekipe i lige sa 6 ekipa i trazimo niz od 3 pobede, gde je verovatnije da ce se desiti?

Ti si taj koji poredi verovatnoce razlicite duzine niza. 

 

Uopste me ne zanima kolika je verovatnoca da ce Crvena zvezda da ostvari 5 ili 7 uzastopnih pobeda - zanima me da koja je verovatnoca da remiziraju ili izgube i da ih to zaboli ili zbog toga ostanu bez bodovne prednosti, smanji se bodovna prednost, ostanu bez titule.

 

Pa valjda smo od toga krenuli - od trazenja verovatnoce da CZ/PAR izgube bitan mec jer oni vec 20 i koliko kola ne mogu da izgube ni bod. Kada se dogovorimo oko toga, mozemo nastavljati dalje.

 

[Kooineeperk]

Just now, goldberg said:

Pa nije tankovanje meca isto sto i izostanak Kataija ili Kange, tankovanje meca je namerno gubljenje - to se u NBA naziva tankovanje:

 

OK, ja mogu da prihvatim da sam los termin iskoristio, ali isto tako sam vec prilikom prvog tvog odgovora na to, objasnio sta mislim pod "tankovanjem". Ne znam sto dalje razvlacis da moram i treci put da odgovaram na isto.

 

3 minutes ago, goldberg said:

Imali su 7 od 12 pobeda sto je 58% nakon cega su imali 20 od 20 sto je 100%. Isti tim, samo drugaciji trener (a i on je najpre gubio).

 

Mislim, sta sad, ako Rad pocne da ulazi u formu od 15. kola nakon skora od 1-1-13 onda je sve legitimno?

 

Hajde fokusiraj se, inace diskusija nema nikakvog smisla. Tvoji procenti nemaju nikakve veze sa mojim procentima iz sledecih razloga:

1. Ja uopste ne pominjem uspesnost (broj pobeda u odnosu na broj utakmica).

2. Ja poredim jednake vremenske intervale (polusezone) gde je svako sa svakim odigrao jednom.

3. Moji procenti se odnose na porast broja poena koji su osvojeni u polusezonama.

 

Dakle, obe ekipe koje sam pominjao, u drugoj polusezoni su ostvarile 60-70% vise poena nego sto su to u prvoj polusezoni. 

 

8 minutes ago, goldberg said:

Uopste me ne zanima kolika je verovatnoca da ce Crvena zvezda da ostvari 5 ili 7 uzastopnih pobeda - zanima me da koja je verovatnoca da remiziraju ili izgube i da ih to zaboli ili zbog toga ostanu bez bodovne prednosti, smanji se bodovna prednost, ostanu bez titule.

 

Pa valjda smo od toga krenuli - od trazenja verovatnoce da CZ/PAR izgube bitan mec jer oni vec 20 i koliko kola ne mogu da izgube ni bod. Kada se dogovorimo oko toga, mozemo nastavljati dalje.

 

Znaci nisi se ni potrudio da razumes (ili jesi ali jednostavno ne razumes)? 😞 

Hajde, molim te, stvarno te molim, zelim da razumes verovatnocu. Pogledaj primere, shvati gde gresis, poredio si neporedive stvari (razlicite duzine nizova). Pokusaj da razumes.

Ne mogu da filozofiram s tobom dalje ako to ne shvatis. Bice lakse dalje... 

 

Ako neces da se potrudis da razumes, skoro pa da sam ti nacrtao, postavio ti sasvim jednostavno pitanje, onda stvarno ne treba dalje da diskutujemo. 

 

Evo ponovicu pitanje:

Quote

Hajde ovako, poredimo ligu sa 4 ekipe i sa 6 ekipa (dodatne dve neke bedne ekipe). Verovatnoca da dobijes glavnog rivala je 50%. Verovatnoca da dobijes trecu najbolju ekipu i ligi je 75%, verovatnoca da dobijes 4. po kvalitetu u ligi je 85%. Ako ubacis jos dve bedne ekipe verovatnoca da njih dobijes je recimo 95%. I onda se pravi kalendar takmicenja. 

 

U prvoj ligi sa 4 kluba, imas raspored recimo sledeci (prikazano prema verovatnocama za pobedu, i recimo od najtezeg ka najslabijem protivniku) 50%, 75%, 85%.

U drugoj ligi sa 6 klubova, raspored se dopunjuje sa te dve dodatne ekipe i izgleda recimo 50%, 75%, 85%, 95%, 95%. 

 

Sta mislis, u kojoj ligi ces, kao ekipa favorit, lakse ostvariti niz od 3 pobede?

 

[goldberg]

2 minutes ago, Kooineeperk said:

OK, ja mogu da prihvatim da sam los termin iskoristio, ali isto tako sam vec prilikom prvog tvog odgovora na to, objasnio sta mislim pod "tankovanjem". Ne znam sto dalje razvlacis da moram i treci put da odgovaram na isto.

 

To sto si pisao je siva zona, ali ukratko - "Ne moze se niz dobrih rezultata Rada objasniti da je bilo ekipa kojima ti mecevi nisu znacili, dakle namestali su".

 

Ovo je problematicno samo po sebi, jer, ako nema ekipa koje su sigurne zasto bi one pustale Rad? Zar ne bi veca podrska tvojoj tezi da rad namesta bila - "ima gomila ekipa koje su sigurne i koje su im prepustile bodove (ili samo bod)?

 

2 minutes ago, Kooineeperk said:

 

Hajde fokusiraj se, inace diskusija nema nikakvog smisla. Tvoji procenti nemaju nikakve veze sa mojim procentima iz sledecih razloga:

1. Ja uopste ne pominjem uspesnost (broj pobeda u odnosu na broj utakmica).

2. Ja poredim jednake vremenske intervale (polusezone) gde je svako sa svakim odigrao jednom.

3. Moji procenti se odnose na porast broja poena koji su osvojeni u polusezonama.

 

Dakle, obe ekipe koje sam pominjao, u drugoj polusezoni su ostvarile 60-70% vise poena nego sto su to u prvoj polusezoni. 

 

Znam sta pokusavas da kazes, ali to je prosto irelevantno.

 

Rad je mogao da ima 4 boda u 15 meceva, pa da dobije 13 od 15, pa da namerno pogubi ostale i dalje ostaje cinjenica da su se od ekipe koja je gubila transformisali u ekipu koja dobija.

 

Mogao je Partizan da ima 2 pobede, 5 remija i 2 poraza, da dobije 10 narednih meceva u polusezoni i 15 u drugoj polusezoni, ti bi napisao - pa sta, eto imali su 12/19, sad imaju 15/16, a u stvarnosti su imali 2/9, pa 25/26.

 

2 minutes ago, Kooineeperk said:

 

Znaci nisi se ni potrudio da razumes (ili jesi ali jednostavno ne razumes)? 😞 

Hajde, molim te, stvarno te molim, zelim da razumes verovatnocu. Pogledaj primere, shvati gde gresis, poredio si neporedive stvari (razlicite duzine nizova). Pokusaj da razumes.

Ne mogu da filozofiram s tobom dalje ako to ne shvatis. Bice lakse dalje... 

 

Ako neces da se potrudis da razumes, skoro pa da sam ti nacrtao, postavio ti sasvim jednostavno pitanje, onda stvarno ne treba dalje da diskutujemo. 

 

Evo ponovicu pitanje:

 

 

Ti neces da razumes sta je problematicno u nizovima FKCZ i FKP - sto nema ekipa koje bi im uzele bod ili sva tri.

 

Pitanje je da li bi to resio sa manjim brojem ekipa - pa ne bi, dobio bi samo manje nizove jer je manji broj meceva. Evo, uzmi meceve protiv Vojvodine i Cukarickog:

 

Crvena zvezda ima u ligi 14 uzastopnih pobeda protiv Vojvodine koja joj nije uzela ni jedan jedini bod vec 5 godina! Protiv Cukarickog u ligaskim mecevima skor je 12 uzastopnih pobeda, izuzetak je PO kad je Cukaricki zabelezio dve pobede. Ovo su najjace ekipe i ti ocekujes da su manji nizovi pobeda ako izbacis Macvu i Backu?

 

[Kooineeperk]

@goldberg molim te, prijateljski, odgovori mi na ovo:

 

Quote

Hajde ovako, poredimo ligu sa 4 ekipe i sa 6 ekipa (dodatne dve neke bedne ekipe). Verovatnoca da dobijes glavnog rivala je 50%. Verovatnoca da dobijes trecu najbolju ekipu i ligi je 75%, verovatnoca da dobijes 4. po kvalitetu u ligi je 85%. Ako ubacis jos dve bedne ekipe verovatnoca da njih dobijes je recimo 95%. I onda se pravi kalendar takmicenja. 

 

U prvoj ligi sa 4 kluba, imas raspored recimo sledeci (prikazano prema verovatnocama za pobedu, i recimo od najtezeg ka najslabijem protivniku) 50%, 75%, 85%.

U drugoj ligi sa 6 klubova, raspored se dopunjuje sa te dve dodatne ekipe i izgleda recimo 50%, 75%, 85%, 95%, 95%. 

 

Sta mislis, u kojoj ligi ces, kao ekipa favorit, lakse ostvariti niz od 3 pobede?

 

Pa cemo onda dalje sve redom... 

[goldberg]

Ne zivimo u realnosti u kojoj Crvena zvezda ostvaruje 3 pobede, pa remi, pa 3 pobede (ili 7 pobeda pa remi, pa sedam pobeda).

 

Evo, citiracu sta si napisao:

 

Quote

Ukratko, nizovi nastaju iz prostog razloga sto su i Partizan i Zvezda, najmanje za klasu iznad prvih pratioca, a kamoli ostatka lige koja broji jebenih 20 klubova. Da imamo ligu sa recimo 14 timova, ovakvi nizovi bi bili gotovo nemoguci.

 

Imamo situaciju u kojoj Crvena zvezda nije izgubila bod protiv Vojvodine (koja je tu negde na 3-4. mestu u svakoj sezoni) vec 5 sezona i ti napises da bi ovakvi nizovi bili nemoguci?

 

Evo ti 16 ekipa:

 

Crvena zvezda 25 pobeda, 4 remija i poraz, bez Partizana i Napretka 25 pobeda i remi. Prethodna sezona, bez Partizana, protiv preostalih 15 ekipa 25 pobeda i 3 remija. Pa sezona pre toga, opet 16 ekipa i serija od cak 24 pobede! Kako je to gotovo nemoguce? Pratis li ti uopste ligu?

 

I onda mi ti kazes, ali ne, ubaci da cesce igraju sa Partizanom - pa ne zanima me da li ce i koliko puta igrati protiv Partizana, zanimaju me rezultati protiv ostalih ekipa, a oni su uvek velicanstveni, pa igralo se sa 19 ili 15 protivnika. Znaci, uzalud se ti trudis da dokazes da je niz Vozd. - Radn. - Cuk. - Macva tezi za savladjivanje od Vojv. - Spart. - Backa - Zlat., realnost te neumoljivo demantuje i dokazuje ti da je itekako moguce da jedan klub ima 25/26 u mecevima sa 13 razlicitih ekipa, pa da ima 24 uzastopne pobede, pa 25/28 u mecevima sa preostalim ekipama.

 

Ono sto ti izbegavas da shvatis - mogao si da postavis Partizan u 10. kolu, Javor u 19. i Partizan opet u 30. i tehnicki ne bi imao niz pobeda duzi od 9-10, ali koga briga ako jedna ekipa ima 1,2 ili 3 kiksa u citavoj sezoni? Znaci, gleda se broj kikseva i to je ono sto je jedinstveno, a ne da je Partizan presekao niz pobeda u 12., pa u 23. kolu, pa eto nemamo niz od 20 pobeda.

Edited May 10, 2021 by goldberg

[Kooineeperk]

Molim te odgovori mi na pitanje, ne razumem zasto to izbegavas a veoma je vazno za dalje razumevanje?

Bez ikakvog filozofiranja, da li mozes da mi odgovoris na taj prost primer ili ne? Evo i ponudjenih odgovora ako ti je tako lakse:

 

Quote

Hajde ovako, poredimo ligu sa 4 ekipe i sa 6 ekipa (dodatne dve neke bedne ekipe). Verovatnoca da dobijes glavnog rivala je 50%. Verovatnoca da dobijes trecu najbolju ekipu i ligi je 75%, verovatnoca da dobijes 4. po kvalitetu u ligi je 85%. Ako ubacis jos dve bedne ekipe verovatnoca da njih dobijes je recimo 95%. I onda se pravi kalendar takmicenja. 

 

U prvoj ligi sa 4 kluba, imas raspored recimo sledeci (prikazano prema verovatnocama za pobedu, i recimo od najtezeg ka najslabijem protivniku) 50%, 75%, 85%.

U drugoj ligi sa 6 klubova, raspored se dopunjuje sa te dve dodatne ekipe i izgleda recimo 50%, 75%, 85%, 95%, 95%. 

 

Sta mislis, u kojoj ligi ces, kao ekipa favorit, lakse ostvariti niz od 3 pobede?

 

Ponudjeni odgovori:

a) U ligi A (kracoj, 4 ekipe)

b) U ligi B (duzoj, 6 ekipa)

c) Jednako je

 

Dakle odgovori mi samo sa A, B ili C. Nista od tebe vise ne trazim, ispostuj me toliko. 

 

Odoh sada da spavam, imas celu noc da odgovoris. 

 

Pa posle mozemo u matematiku da ubacimo i druge elemente, da diskutujemo o dodatnim faktorima koji mogu uticati. Ali ako ovo elementarno ne predjemo sa razumevanjem, svaka dalja diskusija je uzaludna. 

[goldberg]

Zasto? Naravno da je odgovor a) u kracoj ligi je lakse ostvariti niz od tri pobede + vazan dodatak: potpuno je irelevantno za raspravu. Poceli smo sa:

 

Quote

Ukratko, nizovi nastaju iz prostog razloga sto su i Partizan i Zvezda, najmanje za klasu iznad prvih pratioca, a kamoli ostatka lige koja broji jebenih 20 klubova. Da imamo ligu sa recimo 14 timova, ovakvi nizovi bi bili gotovo nemoguci.

 

I onda sam ti ja naveo tri primera gde je itekako moguce da jedan klub ostvari slicne nizove.

 

A ti samo nastavi da razvodnjavas temu sa - "bitno je da li je tim ostvario 9 pobeda pa remi, pa 9 pobeda pa remi sa Partizanom, onda to nije niz od beskonacnog broja pobeda nego samo od 9."

 

Sustina je pitanje - kolika je verovatnoca da tim ne izgubi nijedan bod u ligi sa 14 i u ligi sa 20 ekipa i ona je veca u drugom slucaju.

[Barkley#34]

Ael možete vas dvojica da nastavite druženje preko PP?

[berti]

Liga nam je katastrofa, reprezentacija nam je uzas, klubovi su nam uzas. Ok, Zvezda se sada muva, Partizan je ranije... 

Da li se namesta i to na svim nivoima? Fa, rade to i oni dole, a i oni gore. Samo znam da zalim za danima kada u Vremenu sporta i razonode pocnu radio prenosi, pa se ukljuci onaj sa Kantride. Od huka navijaca se jedva cuje. Ili Kamenjasevic sa Grbavice, Peci iz Splita. Pa kazem sebi da je dobro sto spasismo bod na Kantridi ili izvukosmo se pod Bijelim bregom. A sada ti je sokantno kada ne dobijes glatko u gostima. Dodje Zvezda u Niš, pa ako ne dodjes na vreme, jedva stojis na onim stepenicama na ulazu i istezes vrat kao ET vanzemaljac da vidis nesto. Cekas prelazni rok mesecima. A sada docekas Spiridonovica...

[Kooineeperk]

5 hours ago, goldberg said:

Zasto? Naravno da je odgovor a) u kracoj ligi je lakse ostvariti niz od tri pobede + vazan dodatak: potpuno je irelevantno za raspravu. Poceli smo sa:

 

Apsolutno netacno. 🙂 Tacan odgovor je pod b) - lakse je napraviti niz u duzoj ligi. I upravo tu lezi problem u tvom nerazumevanju stvari. 

 

Da ti objasnim, poslednji put:

 

Quote

 

U prvoj ligi sa 4 kluba, imas raspored recimo sledeci (prikazano prema verovatnocama za pobedu, i recimo od najtezeg ka najslabijem protivniku) 50%, 75%, 85%.

U drugoj ligi sa 6 klubova, raspored se dopunjuje sa te dve dodatne ekipe i izgleda recimo 50%, 75%, 85%, 95%, 95%.

 

 

Dakle, da bi ostvario niz od 3 pobede u prvoj ligi, moras pobediti i ekipe sa kojima imas mnogo manju verovatnocu da ces ih dobiti, dakle verovatnoca je 50%*75%*85%. Da bi ostvario niz iste duzine, 3 pobede, dovoljno je da vezes bilo koje tri pobede, pa tako to mogu biti ista tri tima kao u kracoj ligi, ali imas i mnogo lakse varijante, npr da odigras remi ili izgubis od najjace ekipe a pobedis naredne tri pa je verovatnoca tog niza 75%*85%*95% ili cak mozda odigras 2 remija pa vezes 3 pobede pa je verovatnoca niza od 3 pobede u tom poslednjem delu najveca odnosno 85%*95%*95%. 

 

Kako god da napravis raspored utakmica u obe lige, uvek ces u duzoj ligi moci da nadjes niz od 3 utakmice u kojima je verovatnoca da ces pobediti veca od niza od 3 utakmice u kracoj ligi. Uvek. Fact.  

 

E ako ti ni sada nije jasno, odustajem od svega. 

 

Please, reci da sada razumes pa da nastavimo dalje... 

 

 

33 minutes ago, Barkley#34 said:

Ael možete vas dvojica da nastavite druženje preko PP?

Brate, ne mozemo, jer mora jednom da se istera ovo do kraja i da shvati covek da gresi (ili neko meni da dokaze da moj rezon nije dobar), jer ce nas ubiti u pojam jos narednih x meseci sa pricom i nizovima barem u 2-3 teme. 

 

Evo da tepe pitam, kad si vec citao, da li je tebi jasna ova verovatnoca? 

[Barkley#34]

5 minutes ago, Kooineeperk said:

Brate, ne mozemo, jer mora jednom da se istera ovo do kraja i da shvati covek da gresi (ili neko meni da dokaze da moj rezon nije dobar), jer ce nas ubiti u pojam jos narednih x meseci sa pricom i nizovima barem u 2-3 teme. 

 

Evo da tepe pitam, kad si vec citao, da li je tebi jasna ova verovatnoca? 

Neće se isterati do kraja i svejedno će se ponoviti, ovde ili na drugoj temi.

[Kooineeperk]

Just now, Barkley#34 said:

Neće se isterati do kraja i svejedno će se ponoviti, ovde ili na drugoj temi.

E onda to postaje slucaj za moderaciju, jer je namerno flodovanje. 

 

Jedno je kad ti o necemu cesto pises jer verujes u to (mada i to moze biti flodovanje, blazi oblik).

A sasvim drugo je kada ti o necemu toliko pises iako nije istina i dokazano ti je da nije (to je flodovanje 1/1, insistiranje na necemu sto nije tako). 

 

Ne znam, eto, ispravite me ako gresim... 

[Don Juan]

Sada mi reče koleginica da je preminuo Milan Kosanović....Tuga. Mlad čovek.

[Kooineeperk]

Kazu od Korone... jbt. 😕