Filip Čović - Tatin sin ili bek ap plej?

[realno *w]

Nijedna statistika nije savršena, ali kombinovanjem više tehnika, svakako se može dobiti neki pouzdan podatak.

 

Ali opet se tu vraćam na "vizuelni utisak" ili stvari koje statistika neće direktno pokazati. A u tu je dotični još gori, nego što mu je statistika, iako to deluje gotovo nemoguće.

A tu mislim na zabijanje u blokove, davljenje lopte, spor prenos iste. Neko je kačio klip na kome Filip prevodi loptu 10ak sekundi, onda pokušaj PNRa gde biva samo oteran od koša i prvi pas je na tipa 8-9 sekundi do kraja napada, Stratosu koji stoji na 9 metara od koša i igrač je zalepljen za njega. 

 

 

[ivan9]

Nije dovoljna pojedinacna jer se tako ne vidi uticaj Filipa na timsku igru. Ukoliko Filip za manje vremena zajednicke igre uspe toliko da "pokvari" +/- kolicnik utoliko gore po Filipa 🙂

Lazic ima nesto malo vise minuta od Dobrica na terenu a nesto malo manje od Filipa, pa mu je +/- drasticno razlicit u zavisnosti da li je sa Filipom na parketu ili ne.

Nemam sad kad da cupam i minutazu ali evo i Gist ima problem sa Filipom. Sa njim na parketu ima -27 a bez Filipa na parketu ima +6

[Dropkick Murphys]

Ima li neko da mu se poveca +/- kad igra Felipe? 

[NMX]

Just now, Dropkick Murphys said:

Ima li neko da mu se poveca +/- kad igra Felipe? 

Protivnički plej

[ivan9]

Deda -20 sa Filipom a +10 bez Filipa

Ah da pitao si za povecanje. Analiziracu 🙂

Trazicu 

[Sector]

Zvezda kao klub nikad u istoriji nije bila suocena ni sa pribliznim problemom kao sto je Gnom, ako pricamo o igrackom kadru.

 

Mislim da niko zivi ne osporava da postoje i drugi problemi, ali ovaj je prica za sebe i sve drugo je potpuno zanemarljivo u odnosu na stetu koju on pravi (statisticku, vizuelnu, kako hocete). 

 

I plus sto je ekipa uskracena za jednog pleja da bi se djavolu ostavilo mjesto.

 

 

[ivan9]

2 minutes ago, NMX said:

Protivnički plej

Nije samo blagosloven protivnicki plej nego i nas plej. On isto nije na terenu kad je tu Filip. Lorencov +/- je +18 (Faje je samo bolji sa +20, njega ni Filip ne moze da unisti)

Filip ima -51

[McLeod]

Pa sad, ako pricamo o nepotizmu, steta je velika. Ako pricamo o uticaju na tim, igru, sve ukupno, well, let's agree to disagree. Daleko od najveceg problema Zvezde.

[Kurc Emuchelo]

1 minute ago, McLeod said:

Daleko od najveceg problema Zvezde.

Slazem se da je 1.75 visok lik sa rukama tireksa, bez skila, suta, ulaza, brzine i ostalih sranja koja sluze za kosarku, ali zato sa 20ak minuta po utakmici najmanji problem u Zvezdi.

[McLeod]

Nije najmanji, ali je daleko od najveceg. Verovatno ima manjih problema za koje ne znamo, u svakom klubu to postoji.

[Kurc Emuchelo]

Pa kako nije najmanji kad je mama Vesna visa od njega.

[McLeod]

Da li je i mama Vesna problem? U tom slucaju se slazem.

[Stoned Laki21]

11 minutes ago, Død said:

Slazem se da je 1.75 visok lik sa rukama tireksa, bez skila, suta, ulaza, brzine i ostalih sranja koja sluze za kosarku, ali zato sa 20ak minuta po utakmici najmanji problem u Zvezdi.

 

Pa u pravu je, nije FC3 najveći problem CZV.  Dva najveća problema CZV su pravna forma KK CZV i društveno/ekonomko/politički sistem u kome KK CZV funkcioniše

 

FC3 je samo posledica ovih problema.

[Ljuba82]

Sam INDEX igrača je prilično varljiv jer su ponderi za različite kategorije statističkih kolona isti! Tako će recimo igrač koji je za 40 min postigao 11 poena npr i imao po 2 skoka i asistencije i imao još 10 otvorenih, promašenih šuteva, imati INDEX 5, što nije tako loše, ali gledajući samo to, mi nećemo videti da je taj igrač imao npr 27% šut  i ukanalio svoju ekipu. A onda recimo imaš igrača koga si poslao da napravi nekoliko namernih faulova u penal završnici, pa završi sa indeksom -5 npr. Na oko ispada da je prvi igrač mnogo bolje odigrao utakmicu.

ili apsurdne situacije....ti ja se čuvamo i dogovorimo da ja tebi dam 20 polaganj ai ti men i...i obojica nabijemo statistiku za menadžere.

 

Ima mnogo varijabli koje nisu uključene u statistiku, pre svega kretnje u odbrani  itd. Neke stvari nisu merljive. Npr ja iz izolacije navučem par igrača svaki napad bukvalno, ali koš da igrač koji je dobio asistenciju od nekog drugog igrača i tako 40 minuta.

 

Zato i postoje napredne statistike, pre svega +/-, ali i druge, pa će neko sa malo mozga, ko zna šta traži, dobiti neke releavantne informacije na dovoljno velikom uzorku! Što neko pomenu...i sam vizuelan skauting nije za bacanje. Primer situacija baš protiv Barse. FČ čuva Abrinesa u uglu, Higins lagano ide na polaganje iz nekog pika gde je Gist ispao, FČ ni da ga pogleda. Da je bio Dobric npr, išao bi bar na blokadu, makar po cenu da njegov igrač ima otvoren šut iz ugla. 

 

 

[Kurc Emuchelo]

6 minutes ago, Stondisha said:

 

Pa u pravu je, nije FC3 najveći problem CZV.  Dva najveća problema CZV su pravna forma KK CZV i društveno/ekonomko/politički sistem u kome KK CZV funkcioniše

 

FC3 je samo posledica ovih problema.

Naravno da nije u pravu. Ali ok, moze ovako da se spinuje do prekosutra. Nije problem ni pravna forma, vec globalno zagrevanje, ali hajde. CUTIMO O TOME, A?

[x|o]

8 minutes ago, Gilmour said:

 

Procitaj ponovo.

U jednacinu dodaj Filipovo vreme provedeno na parketu, tako ces bolje i dokuciti moju poentu.

 

Lorenzo Brown je prvi plej, jedan od skuplje placenih igraca i onaj koji bi trebalo da pravi razliku, tako da bi njega trebalo da guras u jednacinu. Ucinak ekipe je ipak malo sira slika. Lik ima tonu izgubljenih lopti do sada (vjerovatno vise nego asistencija), a i juce, uprkos naguranoj statistici, imao je gomilu "bravura" iz svog standardnog repertoara. Promaseni ziceri,  promasena polaganja, promasena zakucavanja... Ima tu mnogo vise materijala za video klipove nego za Filipa.

 

Samo u mecu protiv Maccabi-a Filip je pokazao vise od Lorenza. Covjek je bukvalno iskreirao situaciju za pobjedu na veoma teskom gostovanju i da je ta utakmica dobijena vjerovatno bi se i uhvatio neki zalet, samopouzdanje bi drasticno poraslo (ne samo Filipu, vec i kompletnoj ekipi), mozda ne bi bilo kiksa protiv Krke i sve to bi se mozda prenijelo i na mec protiv Barcelone i mozda sa tako velikim samopouzdanjem ne bi bilo prosipanja onako velike prednosti, pa bi ujedno mozda i ovaj mec protiv Efesa drugacije izgledao. Vidis koliko tu ima "mozda" i u kolikoj mjeri je samo jedna "mala" sitnica mogla promijeniti kompletnu situaciju i kompletan put Zvezde. U ovom slucaju, to je bio otvoren sut Barona u Tel Avivu. A s obzirom na to da lik sada vec u kontinuitetu, iz utakmice u utakmicu, promasuje otvorene suteve, da ima jedva 20% za 3p, ne bi bilo zgoreg pozabaviti se i njegovom formom i (precijenjenim) kvalitetom, jer upravo je njegov ucinak, odnosno odsustvo istog, doveo do pada u jos vecu krizu. Kad se na sve ovo doda i besmislenost igraca poput Lazica i Jenkinsa, malo koja ekipa ima ovako losu bekovsku liniju. 

[Laki21]

3 minutes ago, x|o said:

 

 

Samo u mecu protiv Maccabi-a Filip je pokazao vise od Lorenza. Covjek je bukvalno iskreirao situaciju za pobjedu na veoma teskom gostovanju i da je ta utakmica dobijena vjerovatno bi se i uhvatio neki zalet, samopouzdanje bi drasticno poraslo (ne samo Filipu, vec i kompletnoj ekipi), mozda ne bi bilo kiksa protiv Krke i sve to bi se mozda prenijelo i na mec protiv Barcelone i mozda sa tako velikim samopouzdanjem ne bi bilo prosipanja onako velike prednosti, pa bi ujedno mozda i ovaj mec protiv Efesa drugacije izgledao. Vidis koliko tu ima "mozda" i u kolikoj mjeri je samo jedna "mala" sitnica mogla promijeniti kompletnu situaciju i kompletan put Zvezde. U ovom slucaju, to je bio otvoren sut Barona u Tel Avivu. A s obzirom na to da lik sada vec u kontinuitetu, iz utakmice u utakmicu, promasuje otvorene suteve, da ima jedva 20% za 3p, ne bi bilo zgoreg pozabaviti se i njegovom formom i (precijenjenim) kvalitetom, jer upravo je njegov ucinak, odnosno odsustvo istog, doveo do pada u jos vecu krizu. Kad se na sve ovo doda i besmislenost igraca poput Lazica i Jenkinsa, malo koja ekipa ima ovako losu bekovsku liniju. 

 

A možda bi i porastao 20 cm, naučio da igra odbranu, izmislio lek za rak...

[x|o]

4 minutes ago, Laki21 said:

 

A možda bi i porastao 20 cm, naučio da igra odbranu, izmislio lek za rak...

 

Pa, rijec "mozda" je svjesno ubacena toliko puta, upravo iz razloga da pokaze da su "sitnice" poput Baronovog promasaja u mnogo vecoj mjeri bitnije od ovoga sto se pripisuje Filipu. Igrac koji je prvi suter (a u ovoj Zvezdinoj konkurenciji i jedini iole ozbiljan suter) cijele sezone redovno promasuje otvorene suteve, ima 20% za 3p i to kao nije nikakav problem!? Bas ni najmanji problem? Pored ove "garniture" na spoljnim pozicijama(Lorenzo, Lazic, Jenkins, Baron...) koja apsolutno nista nije pokazala ove sezone, zaista je besmisleno tvrditi da je Filip bas jedini problem. Koliko ja vidim, niko ne govori da nema boljih igraca od Filipa, vec je rijec o tome da se pored toliko igraca koji nista nisu pokazali Filip poptuno neopravdano targetira kao najveci problem i da se zbog toga forum pretvara u poligon za uvrede ne samo Filipa vec i forumasa koji se ne slazu sa tim pokusajima da se nametne takvo misljenje. Ako je problem nepotizam, onda bi valjda Nebojsa trebao da bude na udaru. Mada, jasno je da je "nepotizam" samo jeftin paravan za ove koji tradicionalno, bas kao i na starom forumu, samo koriste svaku situaciju za vrijedjanje nekoga ili necega, uz standardnu ulogu kvazimoderatora poput Zumbula koji ucestvuje u takvim budalastinama i banuje neistomisljenike.

 

A ove besmislice oko Filipovog "ispadanja" u odbrani protiv ekipa poput Barcelone i ekipa slicnog kvaliteta su van svake pameti. Pa, te ekipe su za klasu iznad Zvezde i u svakom trenutku i na svakoj poziciji imaju bolje igrace koji ce uvijek imati prednost. Sigurno da bi ta prednost bila u odredjenoj mjeri manja da je umjesto Filipa neki mnogo bolji igrac, al' iz Zvezdine pozicije to bi i dalje bili igraci koji su u dobroj mjeri inferiorni. Velika iznenadjenja se ne desavaju bas svake sedmice, a i osim sopstvene forme mnogo vise zavisis od forme i motivacije takvog protivnika. Nije Barcelona dobila Zvezdu zato sto je Filip jednom ili dvaput "ispao" u odbrani. To su stvari koje se veoma brzo, za 15-ak sekundi, nivelisu na drugoj strani.  Problem je sto Zvezda trenutno nema igrace koji ostavljaju utisak da bi se eventualno mogli izdici iznad ovoga sto trenutno igraju, a pogotovo ne igrace koji bi iz utakmice u utakmicu mogli ispratiti ritam ekipa tog ranga. Ukoliko se ne desi da ekipa poptuno "zabaguje", poput Fenera, ili polovicno "zabaguje", poput Efesa, Zvezda ove sezone ne djeluje da ima odgovor na dobru igru protivnika. I bez Filipa, ova ekipa ima osjetne limite i tesko da ce samo ta jedna rokada drasticno podici nivo igre.

[Sector]

Bas me zanima koji ce izbor muzike da bude za petu epizodu. 

[K.Dot]

Iks-Oks je ozbiljan poznavalac fudbala, kosarke i tenisa, ali voli da bude kontras vise nego hleba da jede [emoji1]

Je l' može link do tih postova na osnovu kojih si zaključio da je ozbiljan poznavalac? Ovo što trenutno piše je baš slabo.

[Del Piero]

2 hours ago, x|o said:

 

Lorenzo Brown je prvi plej, jedan od skuplje placenih igraca i onaj koji bi trebalo da pravi razliku, tako da bi njega trebalo da guras u jednacinu. Ucinak ekipe je ipak malo sira slika. Lik ima tonu izgubljenih lopti do sada (vjerovatno vise nego asistencija), a i juce, uprkos naguranoj statistici, imao je gomilu "bravura" iz svog standardnog repertoara. Promaseni ziceri,  promasena polaganja, promasena zakucavanja... Ima tu mnogo vise materijala za video klipove nego za Filipa.

 

Samo u mecu protiv Maccabi-a Filip je pokazao vise od Lorenza. Covjek je bukvalno iskreirao situaciju za pobjedu na veoma teskom gostovanju i da je ta utakmica dobijena vjerovatno bi se i uhvatio neki zalet, samopouzdanje bi drasticno poraslo (ne samo Filipu, vec i kompletnoj ekipi), mozda ne bi bilo kiksa protiv Krke i sve to bi se mozda prenijelo i na mec protiv Barcelone i mozda sa tako velikim samopouzdanjem ne bi bilo prosipanja onako velike prednosti, pa bi ujedno mozda i ovaj mec protiv Efesa drugacije izgledao. Vidis koliko tu ima "mozda" i u kolikoj mjeri je samo jedna "mala" sitnica mogla promijeniti kompletnu situaciju i kompletan put Zvezde. U ovom slucaju, to je bio otvoren sut Barona u Tel Avivu. A s obzirom na to da lik sada vec u kontinuitetu, iz utakmice u utakmicu, promasuje otvorene suteve, da ima jedva 20% za 3p, ne bi bilo zgoreg pozabaviti se i njegovom formom i (precijenjenim) kvalitetom, jer upravo je njegov ucinak, odnosno odsustvo istog, doveo do pada u jos vecu krizu. Kad se na sve ovo doda i besmislenost igraca poput Lazica i Jenkinsa, malo koja ekipa ima ovako losu bekovsku liniju. 

U pravu si. Da Zo nije promasio kucanje u Tel Avivu dobili bismo Makabi, Krku, Barselonu i Efes.

[dekkard]

Meni nisu jasni navijači Partizana sa tvrdnjom da bi voleli da Filip ostane u klubu. Pa rođaci, zar ste već zaboravili da vas je ugasio prošle sezone i to u dva navrata, kad je bilo najvažnije?
Mek je u potpunosti u pravu da se preteruje u pljuvanju igrača, o tome sam već rekao šta mislim, tu su problemi na potpuno drugoj strani, svakom ponaosob želim da ih što pre reši.
Nema potreban kvalitet da igra EL, ali nije zaslužio ovakav tretman, makar bio na ovako nebitnom mestu kao što je ova virtuala.
Nije da je prvi igrač koga je tata doveo u klub, bilo je toga ihaha u istoriji srpske/ex yu košarke: Rastko Cvetković, Igor Perović, imamo sada mlade,Trifunovića, Pecarskog, Miškovića...
Ali što kaže izreka, karavani prolaze a...

[didžej hel]

da, trifunovića je otac doveo u konkurentski klub a inače je jbga, talentovan. totalni nepotizam. 

[K.Dot]

Videli smo koliko je virtuala nebitna, uprli iz petnih žila određeni likovi da dokažu kako Fića i nije tako loš. A i to je tek početak, čini mi se da se polako skuplja i kritična masa za realu. Osim toga, nemojte da brinete da ćete biti zaboravljeni, napravio sam spisak svih koji su agitovali za malog Vesninog, to će vas pratiti kroz celu karijeru na ovoj virtuali.

[Leonard]

Ali kakvo poredjenje je napravio bukvalno za udzbenike.

Poredi igrace kojima su roditelji bili profesionalni sportisti sa najprljavijim nepotizmom na ovim prostorima u sportu. Pecarski i Trifunovic su bili medju najboljim juniorima, ciji roditelji nisu funkcioneri i sem preporuke nemaju nikakav uticaj. Presedeli na klupi u Partizanu za razliku od dobrog coveka koji przi u EL po 20 min.Cvetkovic zavrsio u Denveru, jer mu je tata verovatno sredio. Uzivam citajuci nebuloze koje iz ocaja pisu pokusavajuci da odbrane neodbranjivo.