Amigo Posted July 17, 2019 Author Share Posted July 17, 2019 Postojali su i stanovi solidarnosti za radnike, kako je to funkcionisalo nemam pojma. Stanovi su bili pristojni i veliki, otac mog drugara je tako dobio trosoban stan. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted July 17, 2019 Share Posted July 17, 2019 1 hour ago, vilhelmina said: ... bio je, pa je kasnije presao u vlasnistvo drzave Hrvatske ... Vojni stanovi su posebna prica. Pogotovo u pocetku kad je zavladalo ludilo i haos. Tako je bilo u svim gradovima, a Split je uvek bio poseban. U mnogim pogledima. Sam grad OK, ali ljudi! Pogotovo kad je navrla gologuzija iz dal.zagore / hercegovine. I moja Darling #1 (fetiva splicanka) je bila zgrozena. Pa to su uciteljice mlatile decu da ih odviknu od lokalnog govora! Dok neke nisu dobile po tintari od 'mularije'. A odnos prema bivsoj 'jenea' - tek to je bio uzas. No, mora se priznati da su imali isto takve ludake sa druge strane. Dobro je da je sve proslo, sad samo preostala nostalgija i njanjave price o proizvodnji. Sumnjam da nekome nedostaje ono mlecno-belo more iz zaliva gde je bila 'Jugoplastika'. Njima na ribariji niko nije hteo da kupi ribu - amo osobnu kartu, pa ako pise neko ostrvo ili nesto van Splita - moze. A ovako - biz' ca!. Ne znam truje li jos uvek to cudoviste Kastele? ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted July 17, 2019 Share Posted July 17, 2019 2 hours ago, Yoyogi said: Dobro, nije bila SFRJ. Naravno da nije bilo u SFRJ jer su u SFRJ ti stanovi dobijani preko OUR OOUR a pravo nasledjivanja nije postojalo ni u socijalizmu, tek kasnije u "feudalnom kapitalizmu" postmilosevicevske Srbije. Tacno tada je i krenuo taj inflatorni talas i otkupljivanje stanova za 800 -900 konvertibilnih DM. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJORDJE Posted July 17, 2019 Share Posted July 17, 2019 Zar su postojale i nekonvertibilne DM? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted July 17, 2019 Share Posted July 17, 2019 (edited) 12 minutes ago, DJORDJE said: Zar su postojale i nekonvertibilne DM? Izmislio si to retoricko pitanje😄 ...te konvertibilne su bile kod nas jasno je sta se misli, strani novac koji je kasnije povucen kad je EVRO postao valuta EU, a primarna emisija BundesBank je odlicno posluzila za prelivanje kapitala u to vreme, recimo... Edited July 17, 2019 by Janne240 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tomiprunet Posted July 17, 2019 Share Posted July 17, 2019 Ja se secam, kako su moji mama i tata pricali. Bio sam jos mali pa ne znam mnogo, ali se secam razgovora. tata nikad nije hteo da uzima kredit, a mama ga je uvek nagovarala. I tako posle raspada SFRJ je ona rekla, eto kad me nisi hteo slusati ( tata) , da smo uzeli kredit za stan onda kad sam te ja nagovarala, sad bi ga otplacivali kao kutiju sibice ( cena rate ). Sto znaci da bi kredit bio odobren za vreme SFRJ, a kraj kredita i otplacivanje po ceni kutije sibice u Srbiji posle raspada SFRJ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted July 17, 2019 Author Share Posted July 17, 2019 Tradicionalnih kredita se ni ne sjecam. Uglavnom se kupovali "na cekove". Ispises cekove sa datumima unaprijed i onda ih u prodavnici realizuju svakog mjeseca. To je bila sica tipa televizor, frizider i slicno. Kamata je vjerovatno vec bila uracunata u cijenu, davno je to bilo, ali bilo je dobro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted July 17, 2019 Share Posted July 17, 2019 7 hours ago, Janne240 said: ... Naravno da je jugonostalgicarski koncept, i sto sa hot-parolom - 'napred u svetlu proslost!' Hoce to kod likova ko je je Istorija sutnula iz 'socijalizma'. Eno kremaljski degenerik ne moze da preboli 'najvecu geostratesku katastrofu XX veka' - paspad eseseserije, puni su ruski pomijarski 4umi / blogovi / portali slinavih prica kako bi se 'rado vratili tamo / kako je svega bilo / kako je sve bilo za dz'. Kako mu je bilo dovoljno da mu mama da 1 rublju a on u radnji svasta kupi! I slicne baljezgarije. A onda se pojavi neko s pricom koja bi trebala da otrezni budalase, neostvarene bubuljicave revolucionare, posle cega ga spopadnu - ne diraj mi sretno detinjstvo, i izbledeli poster na zidu! Naslusao sam se ja od moje pokojne bake prica kako su je birali za 'kraljicu zabave' (bila je lepa zena, mora se priznati), no u RL to nije imalo nikakav znacaj za njen zivot. Zar je, uopste tema topika poredjenje proizvodnje u Ex_Yu sa sadasnjim stanjem drzava-naslednica? Kakvi te 'merljivi i uporedivi podaci, jasni i objektivni' spopali? Zar one sve nisu htele da pobegnu iz te Ex_Yu, pri cemu je svaka malo drugacije opisivala 'tamnicu'? Pa to su dve epohe, od kojih je ova 'propala druga' samo naslednica one koja je prva 'velicanstveno propala!' Zar je ovo topik o 'strukturi privrede srbije posle 2000.'? Zar treba za opravdavanje politickog i ekonomskoj lokanog, opancarsko-seljackog idiJotizma odmah potezati Zapad? Pa zar ti ne vidis dokle je stigao taj Zapad? Posto volis statistiku, uzmi podatke za Portugal, Grcku, pa i Spaniju i Italiju iz 60-ih godina, kao i Ex_Yu i uporedi sa sadasnjim stanjem u tim zapadnim zemljama. O vukojebini necu. Ona se vratila tamo gde pripada. Onaj portugalski lekar i pisac Antonio Lobo Antunes je opisivao Salazarovu Portugaliju, pa kaze da su mnogi likovi po prvi put obukli cipele u vojsci, da je droga bila jeftina a narod se zaludjivao lokalnim narodnjacima 'fado' i uspomenama na slavne moreplovce. Pa su ovde, slicno ljosnuli sa 'slavnim nobom & radnickim pokretom', uz cirku, vrisku i narodnjake. Presahle su kradene pare od ideoloski zaludjivanog plebsa, nema para ni od kreditora koji se vise ne pale na 'soc.samoupravni' eksperiment, vec insistiraju da se vrati uzeto. Samo preostali 'tapkarosi' izdrcanih slicica! Sretna im zabava - samo dokle!? Istorija sveta je pokazala da je propali poredak bio budalastina - i u EX_Yu i ist. Evropi / ostatku sveta. Gde god pogledas te naslednice - beznadje, ocaj, sirotinja, glad, represija, tajna policija etc, etc. Btw, nisi li ti neki 'uca', koji je piskarao na 'starom 4umu' o potrebi da se 'prosvetnim protestima prikljuce i radnici - sada apaticni, uplaseni, fragmentizovani, pa da se ocekuje lepo, vedro prolece i izvede jaci socijalni pritisak da se mozda nesto pokrene'!? Hm, proizvodnju nalik onoj propaloj u EX_Yu - sigurno nece pokrenuti. Samo ce 'setnjama' povecati promet u kaficima. A skupi eksperimenti vise nikom ne trebaju. ... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
demag Posted July 17, 2019 Share Posted July 17, 2019 4 hours ago, vilhelmina said: Vidim da si morao da proveravas, ali ocigledno si to radio na pogresnim mestima. Ovde nas ima dosta koji smo u to vreme ziveli i pamtimo sta je i kako bilo. Mogao si i nas da pitas, jer to svakako nije stvar misljenja ili stava, nego prosta cinjenica. Krediti od firme su se mogli dobiti za gradnju sopstvene kuce, ne i za kupovinu gotove nekretnine. Nijedna firma ne bi tako nesto dozvolila svojim radnicima, jer bi onda svi hteli. Zasto bi neko prihvatio drustveni stan za koji placa stanarinu i bar u to vreme nije video nikakvu perspektivu da ikad ostvari vlasnistvo nad njim, ako je postojala alternativa u dobijanju turbo povoljnog kredita za kupovinu tog istog? Da te podsetim, ti si govorio o obicnim zaposlenima, radnicima, ne o direktorima i njihovim mutljavinama. Da su tako nesto dali jednom, morali bi i ostalima i tu kraja nikad ne bi bilo. Vlasnistvo nad nekretninom se i u SFRJ visoko cenilo, i nijedan drustveni stan to nije mogao da zameni. Sto se tice gradnje kuca kreditima od firme (nikakve banke, daleko od toga), ne verujem da se iko od toga ovajdio. Ti krediti jesu bili povoljni, ali nisu bili izdasni. Doneo si firmi predracun, koji je ukljucivao nesto gradjevinskog materijala, i onda bi ti oni to platili. Naravno, samo u slucaju da im se to vise isplatilo nego da kupuju stan i daju ti ga na koriscenje. Tako bi imali jednog manje na listi cekanja, ali to su bile vise nego skromne kuce, koje su ljudi uglavnom pravili sami, na nasledjenom zemljistu ili u dvoristu roditeljske kuce. Znaci, nista fensi, jos manje nesto od cega bi drzava bankrotirala. Da, bilo je svašta i gradilo se svašta, ljudi su gradili sami, onak od oka. Naši ljudi su sve, to je čudo I arhitekt, zidar, tesar, struja, odvodnja, urbano planiranje, ma sve. U Zagrebu imamo kompletne divlje kvartove iz tog doba i ne, nismo ništa naučili, nego smo i proširili znanja iz divlje gradnje. Kada ste prvi puta legalizirali nakaradnu gradnju? 1968god? I eto nas opet 2011god, legalizirati urbani kaos, samoukih majstora Ali baš pišem o tome kako su se resursi firme/gospodarstva trošili na točno što? Što je prioritet gospodarstva? npr. Plovnost Save do Zagreba i moderna željeznička veza sa Rijekom ili izgradnja stanova, dilanje građevinskog matrijala, izgradnja odmarališta, itd? Grad Zagreb usred krize 2009god digne kredit od 300 milja eura za sanaciju vodovodne mreže (gubici pitke vode 50%) 300 milja eura potroši na socijane stanove Raja sretana i klanja se dobrom gradonačelniku Ali gubici pitke vode su i dalje 50%, nije problem nestao, razumiješ? Stvaraš gubitak i dalje Zar trebam pitati kako se radilo prije i kako se radi danas? Meni je to sve c/p Trošenje novaca na totalne debilane Aerodrom u brdima, pa moraš biti teški bolesnik Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vjekoslav Posted July 17, 2019 Share Posted July 17, 2019 (edited) 2 hours ago, DJORDJE said: Zar su postojale i nekonvertibilne DM? 2 hours ago, Janne240 said: Izmislio si to retoricko pitanje😄 ...te konvertibilne su bile kod nas jasno je sta se misli, cek malo, to je u biti odlicno pitanje. pretpostavimo da ovaj topic cita neki danasnji maturant iz Kragujevca, ili iz Pule. dakle sta su to nekonvertibilne njemacke marke? deviza se na ovom topicu jos nismo dotakli. a nekako se propustila prokomentirati i funkcija onog, ranije spomenutog, SDK. Edited July 17, 2019 by Vjekoslav 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mladenvzz Posted July 17, 2019 Share Posted July 17, 2019 ...na nivou radne organizacije postojao je stambeni fond koji se punio iz osobnih dohodaka radnika.Zakonom je bilo propisano da se izdvaja najmanje 2% a stambenim pravilnikom je bilo regulirano da li je to 2%ili više.Isto tako stambenim pravilnikom se odredilo koliko iz tog fonda ide na tzv. društvenu stambenu izgradnju a koliko za individualnu stambenu izgradnju.U pravilu su se količine novaca svake godine za svaku godinu za pojedinu namjenu donosili svake godine,ovisno o broju zainteresiranih za svaku namjenu,na tzv zborovima radnih ljudi.Dakle,davali su se i krediti za idividualnu stambenu izgradnju,izgradnju kuća,adaptacije postojećih.Nosioc izgradnje stanova bili SIZ-ovi a radne organizacije su iskazivale interes za kupovinu,i kupovali stanove od SIZ-a. Sigurno da su ovako dobijeni krediti bili potpuno obezvrijeđeni uslijed inflacije. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
demag Posted July 17, 2019 Share Posted July 17, 2019 5 hours ago, Vjekoslav said: dakle Zagrebacka banka 1989. kada postaje dionicarsko drustvo. ja sam tebe shvatio da govoris o nekim kreditima koji su tako, u bescijenje, davani ranije? btw. skracenica "ZABA" me podsjetila na ZAP, odnosno SDK, pa se sjetih jedne zgode. 1987. sam radio jedno ljeto, sa frendom iz gimnazije, u Spanjolskoj (Palma de Mallorca). i upoznali tamo nekog nizozemskog menadzera Shella (stariji gospodin), koji nas je pozvao u svoju vilu. uglavnom, moj frend nije nikako (a dobro smo govorili engleski) uspijevao objasniti tom nasem domacinu gdje to tocno radi njegova mama. a mama mu radila u SDK. ovaj jednostavno nije mogao shvatiti sta je to. SDK / ZAP / FINA i dalje postoji. Pa tvrtke su bile vlasnici Zagrebačke banke i banka je raspolagala sa temeljnim kapitalom tih tvrtki, davala kredite itd Naravno da FINA postoji, postoji i žig, biljeg. Još uvijek imamo ljude na naplatnim postajama autoceste (Talijani su 80ih imali automate za naplatu cestarine) I još uvijek imamo "velikog vođu" da odluči koji će se dio naplaćivati a koji ne. Tako su stanovnici Krka 4X otplatili Most Maršala Tita i još ga plaćaju A "Prosijaci i sinovi" su odmah ishodili besplatni tunel Sv.Ilije, ispod preljepog Biokova Nije bitno koliko košta Baš kao i FINA, tko pita koliko oni koštaju i koja im je svrha? I da su barem jedini, bilo bi dobro Link to comment Share on other sites More sharing options...
mladenvzz Posted July 17, 2019 Share Posted July 17, 2019 ...sječam se da mi je,kad sam pred par godina čitao autobiografiju Milke Planinc, ostalo u sječanju kako opisuje svoje učešče u radnoj grupi koja je trebala izraditi zakon o deviznom poslovanju.Pišem po sječanju i možda neću biti potpuno precizan. To se dešavalo polovinom sedamdesetih,a grupa se sastojala uz nekoliko stručnih ljudi većinom od,kako ona kaže,drugova odanih samoupravljanju dobrih komunista.I tako ode grupa na konzultacije kod prof. Sirotkovića i kasnije Perišina.I jedan i drugi su im rekli da normalne države nemaju takav zakon,niti im to treba i da neznaju zašto se to uopće radi i da je problem što se nema realan tečaj.Uvjeravao ih je da treba težiti realnom tečaju, da će to biti teško i mukotrpno ali da je to jedini način ako se želi ekonomski urediti zemlja. Radna grupa je odlazila na konzultacije i kod profesora pravnog fakulteta Uroša Dujšina koji im je rekao istu stvar.No neovisno o ovim savjetima,zakon je donesen,kurs se i nadalje određivao administrativno,neovisno o nekim ekonoskim parametrima.I na kraju Milka kostatira da je tek kao predsjednica SIV shvatila da je taj zakon neprovediv.Tek se dolaskom Markovića krenulo prema konvertibilnosti dinara. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJORDJE Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 5 hours ago, Vjekoslav said: cek malo, to je u biti odlicno pitanje. pretpostavimo da ovaj topic cita neki danasnji maturant iz Kragujevca, ili iz Pule. dakle sta su to nekonvertibilne njemacke marke? deviza se na ovom topicu jos nismo dotakli. a nekako se propustila prokomentirati i funkcija onog, ranije spomenutog, SDK. Ja verujem da je negde tokom skolovanja spomenuta i funkcija te famozne institucije, ali ja nikada nisam shvatio funkciju iste. Secam se da su postojale SDK uplatnice , samo se ne secam sta si sa njima uplacivao. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Angelia Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 35 minutes ago, DJORDJE said: Ja verujem da je negde tokom skolovanja spomenuta i funkcija te famozne institucije, ali ja nikada nisam shvatio funkciju iste. Secam se da su postojale SDK uplatnice , samo se ne secam sta si sa njima uplacivao. Razne taxe, porezi.... u mom obliznjem malom mestu danas kazu "idu uplati u banku, onde gde je bio SDK" 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vilhelmina Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 10 hours ago, Kinik said: Ne znam truje li jos uvek to cudoviste Kastele? ... Naravno da ne, ali sve u svoje vreme. Kad je Jugoplastika trovala Splitski zaliv, ni industrija po zapadnim zemljama nije bila mnogo uvidjavnija prema svojoj okolini. No oni su nasli adekvatnu zamenu. Ono sto je moglo da se procisti, procistili, sto nije moglo, izmestili u druge delove sveta. A i da nisu, ne bi imali koga da krive. Za razliku od balkana, gde svi tacno znaju do kojih nebeskih visina bi stigli, da im nije bilo zle Jugoslavije, gde su samo oni bili ispravni, a svi drugi ih iskoristavali. Stvarno je zanimljiva ta fascinacija SFRJ. Ona je u nekom obliku postojala jedva 45 godina, a vec je 30 proslo od njenog nestanka. I gde god po njoj da krenes, i dalje se svi u raznoraznim razgovorima stalno vracaju na nju, ukljucujuci i one koji su toliko mladi da je se jedva ili uopste ne secaju. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kronostime Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 2 hours ago, DJORDJE said: Ja verujem da je negde tokom skolovanja spomenuta i funkcija te famozne institucije, ali ja nikada nisam shvatio funkciju iste. Secam se da su postojale SDK uplatnice , samo se ne secam sta si sa njima uplacivao. Ceo platni promet je isao preko SDK (Sluzba Drustvenog Knjigovodstva): uplate pazara, isplate, porezi, doprinosi... Jednostavno, sluzio je kao centralni posrednik izmedju banaka i stanovnista i privrede. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mladenvzz Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 ...uz ono što je napisao Kronostime,SDK je imao još jednu važnu ulogu a to je kontrolnu.Npr. plaća se nije mogla isplatiti bez potpisa odgovorne osobe na platnu listu.Tu se provjeravalo da li postoji novac na računu,jesu li plačeni porezi i doprinosi.Završni i periodični obračuni predavali su se u SDK,a kontrolori su odlazili u radne organizacije i češljali financijsko poslovanje.Isto tako kontrolirale su se investicije,odnosno,namjensko trošenje financijskih sredstava. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 5 hours ago, vilhelmina said: Naravno da ne, ali sve u svoje vreme. Kad je Jugoplastika trovala Splitski zaliv, ni industrija po zapadnim zemljama nije bila mnogo uvidjavnija prema svojoj okolini. No oni su nasli adekvatnu zamenu. Ono sto je moglo da se procisti, procistili, sto nije moglo, izmestili u druge delove sveta. A i da nisu, ne bi imali koga da krive. Za razliku od balkana, gde svi tacno znaju do kojih nebeskih visina bi stigli, da im nije bilo zle Jugoslavije, gde su samo oni bili ispravni, a svi drugi ih iskoristavali. Stvarno je zanimljiva ta fascinacija SFRJ. Ona je u nekom obliku postojala jedva 45 godina, a vec je 30 proslo od njenog nestanka. I gde god po njoj da krenes, i dalje se svi u raznoraznim razgovorima stalno vracaju na nju, ukljucujuci i one koji su toliko mladi da je se jedva ili uopste ne secaju. S kontradiktornostima koje su unutar nje postojale kasnije sve izrazenije isle i u susret sa planovima onih kojima se nije dopadala, duze od toga izgleda, nije mogla. Link to comment Share on other sites More sharing options...
demag Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 2 hours ago, mladenvzz said: ...uz ono što je napisao Kronostime,SDK je imao još jednu važnu ulogu a to je kontrolnu.Npr. plaća se nije mogla isplatiti bez potpisa odgovorne osobe na platnu listu.Tu se provjeravalo da li postoji novac na računu,jesu li plačeni porezi i doprinosi.Završni i periodični obračuni predavali su se u SDK,a kontrolori su odlazili u radne organizacije i češljali financijsko poslovanje.Isto tako kontrolirale su se investicije,odnosno,namjensko trošenje financijskih sredstava. Porezna uprava je radila isto. I tako se dupliraju poslovi i izmišljaju radna mijesta I onda ganjaju konobara sa 2kn viška/manjka u blagajni A velike face pod zaštitom partije, naprave milijarde gubitka i operu beskonačno mnogo novaca bez problema 6 hours ago, vilhelmina said: Naravno da ne, ali sve u svoje vreme. Kad je Jugoplastika trovala Splitski zaliv, ni industrija po zapadnim zemljama nije bila mnogo uvidjavnija prema svojoj okolini. No oni su nasli adekvatnu zamenu. Ono sto je moglo da se procisti, procistili, sto nije moglo, izmestili u druge delove sveta. A i da nisu, ne bi imali koga da krive. Za razliku od balkana, gde svi tacno znaju do kojih nebeskih visina bi stigli, da im nije bilo zle Jugoslavije, gde su samo oni bili ispravni, a svi drugi ih iskoristavali. Stvarno je zanimljiva ta fascinacija SFRJ. Ona je u nekom obliku postojala jedva 45 godina, a vec je 30 proslo od njenog nestanka. I gde god po njoj da krenes, i dalje se svi u raznoraznim razgovorima stalno vracaju na nju, ukljucujuci i one koji su toliko mladi da je se jedva ili uopste ne secaju. Tema je proizvodnja u SFRJ. O čemu bi trebali raspravljati na temi o proizvodnji u SFRJ? Ne razumijem... I još kada ti ispadnu političke opcije u 21st, koji bi danas kopirali uspešnu ekonomiju SFRJ, to je vrh svega. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted July 18, 2019 Author Share Posted July 18, 2019 39 minutes ago, demag said: Porezna uprava je radila isto. I tako se dupliraju poslovi i izmišljaju radna mijesta I onda ganjaju konobara sa 2kn viška/manjka u blagajni A velike face pod zaštitom partije, naprave milijarde gubitka i operu beskonačno mnogo novaca bez problema Ne razumijem ovo o pranju para u SFRJ, ko je prao, kakve pare? To mi je nekako vise relativizacija onoga sto se dogodilo u post-SFRJ. 39 minutes ago, demag said: Tema je proizvodnja u SFRJ. O čemu bi trebali raspravljati na temi o proizvodnji u SFRJ? Ne razumijem... Pa o proizvodnji, ti kao kriticar bi npr mogao da kazes da SFRJ nije bila u stanju da proizvede rucne satove. 39 minutes ago, demag said: I još kada ti ispadnu političke opcije u 21st, koji bi danas kopirali uspešnu ekonomiju SFRJ, to je vrh svega. Koliko god se ova tema minirala sa skretanjem na socijalisticku ekonomiju, objektivan ucesnik ce priznati da su se ljudi trudili da rade i u takvom ekonomskom okruzenju. Dakle umjesto da se ekonomskim reformama proizvodnji daju bolji uslovi, ucinjena je kriminalna privatizacija gdje je skoro sve redom devastirano i pokradeno. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mladenvzz Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 ...demag,uz svo uvažanje onog što pišeš,mogu ti reći da sustav koji je bio prije devedesetih neznaš.U financijskom poslovanju nekadašnje države,najvažnija institucija je bila SDK.Porezna uprava je u to vrijeme bila periferna institucija koja je je samo evidentirala porezne prihode. Nažalost,rasturanjem SDK početkom devedesetih,prenošenjem platnog prometa na komecijalne banke lutanjem sa kontrolnim mehanizmima u gospodarstvu,došlo se do onog što je i dovelo do svih onih anomalija om kojima ti pišeš. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vilhelmina Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 3 hours ago, demag said: Tema je proizvodnja u SFRJ. O čemu bi trebali raspravljati na temi o proizvodnji u SFRJ? Ne razumijem... I još kada ti ispadnu političke opcije u 21st, koji bi danas kopirali uspešnu ekonomiju SFRJ, to je vrh svega. Ja vidim problem u tome sto ti kao pricas o proizvodnji u SFRJ, a malo-malo, pa te eto u sadasnjosti i u trazenju paralela s onim sto je bilo. I to ne bilo kakvih paralela, vec onih koje po tvom misljenju opravdavaju ono sto danas ne valja u tvom okruzenju. Pri tome cak i ne znas sta je stvarno bilo, a sta nije, jer to vreme poznajes samo iz prica starijih iz tvoje neposredne okoline. Nije problem da i pored toga ucestvujes u ovoj diskusiji. Ali daj malo razumevanja da nije isto kad o tom raspravljas sa svojim vrsnjacima, koji isto kao i ti sve to znaju samo iz druge ruke, ili s nama koji smo to vreme ziveli. Ti mi mozes reci kako je sad u Hrvatskoj, ali ne mozes mi pricati o tome kako je bilo pre 30 ili 40 godina. Inace, nisam primetila da iko ovde zeli da u danasnjem vremenu kopira ekonomiju SFRJ. Ona je imala svoje kvalitete i svoje mane, ali sve to se moze posmatrati samo u kontekstu u koji cela ta prica i spada. U svakom slucaju je ta proizvodnja generacijama i generacijama omogucila dobre uslove za odrastanje, skolovanje i uopste sticanje neke sirine pogleda, koja nam je svakako pomogla kad smo se, svojevoljno ili protiv svoje volje, rasuli po svetu. Danas cesto cujemo da je sve to bilo na veresiju, kao nekakvi krediti kojima je svet zatrpavao Titovu Jugoslaviju i sve nas u njoj. Ne kazem da u tome nema i zrno istine, ali daleko je to od onog kako se obicno predstavlja. Tu floskulu o zivotu na kredit definitivno obara citav niz istrazivanja ovde kod mene u Svedskoj, koja jasno pokazuju da su generacija rodjene oko 1990 prve u nizu onih koje ce u svakom pogledu imati losije preduslove za ostvarenje sopstvenih potencijala nego sto su imali njihovi roditelji. Pa ipak neces od tih mladih Svedjana cuti nikakve optuzbe na ranija vremena i generacije koje su imale vise srece, nego se to prihvata kao neminovnost i polazna tacka od koje se planira i gradi sopstvena buducnost. A nije da ne bi i oni mogli o tome kako se ranije lako dolazilo do dobrog posla, sopstvenog krova nad glavom, sansi za napredovanje u karijeri, kako su se krediti delili sakom i kapom, you name it. I nije da su glupi i slepi kod ociju, pa da ne znaju da su im startne pozicije u zivotu daleko slabije nego sto su ih imali njihovi roditelji. Znaju oni to jako dobro, ima ko i da im kaze, ali nikome ne pada na pamet da u tome trazi opravdanje za pasivnost i odustajanje od sopstenih zelja i planova. Jos manje da neko s nipodostavanjem gleda na ranija vremena i generacije, ili da ih optuzuje za bilo sta. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mladenvzz Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 ...vili,prigovaraš demagu a upadaš u istu zamku.Kako ti uopće pada na pamet uspoređivati mlade Šveđane koji čitavo vrijeme, i oni njihovi stari žive u istom sustavu sa životom na ovim prostorima Link to comment Share on other sites More sharing options...
vilhelmina Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 10 minutes ago, mladenvzz said: ...vili,prigovaraš demagu a upadaš u istu zamku.Kako ti uopće pada na pamet uspoređivati mlade Šveđane koji čitavo vrijeme, i oni njihovi stari žive u istom sustavu sa životom na ovim prostorima Mislim da citas tendenciozno. Ni u jednom trenutku nisam poredila sveukupan zivot mladih Svedjana sa zivotom mladih na ex-yu prostoru. Poredila sam njihov odnos prema ranijim vremenima i starijim generacijama, u smislu da bi i oni mogli da krive lagodan zivot prethodnih generacija za sve izazove s kojima se oni danas suocavaju, ukljucujuci sve zivo, od razgradnje nekadasnjeg welfare sistema do ekoloskih problema. Ali oni to ne cine, nego gledaju sta ce i kako ce s ovim polaznim osnovama koje sami imaju. Ukazala sam na ono sto se u ex-yu zemljama vrlo cesto previdja, a to je da je i bez ratova, i pored interneta i drugih prednosti koje danasnje vreme nudi svima, ne samo mladima, fakat da je zivot u vreme postojanja SFRJ i na zapadu bio laksi, predvidljiviji, sigurniji u svakom pogledu, nego sto je to danas. A mladi kao ranjiva kategorija to sigurno osecaju vise nego drugi. Samo kukanje i trazenje krivaca u drugima ovima za Zapadu nije svojstveno, a ljudima na ex-yu prostoru jeste. Da li je i za to nekako kriva SFRJ, ne bih znala. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now