Vox Left - Vox Right - Cancel, Retry?

[DameTime]

Ekstremne ideje sa levice nikad neće biti opasne po rasuđivanje kao ekstremne ideje sa desnice i to je nepobitna činjenica.

[freethrow]

Preporučujem svima koji posećuju ovaj topik da pogledaju jako interesantno i kvalitetno urađenu seriju "M. sin stoleća", italijanska Sky produkcija, o, jelte, Musoliniju. Serija je friška, napravljena je imajući u vidu krah parlamentarnih demokratija početkom 21. veka i vrlo je "artistički" režirana, sa sve obraćanjima Benita kameri, uz blago stilizovano nasilje. 

Ima puno sjajnih scena o tome kako je lako uvlačiti se u sigurnu i vlažnu jazbinu, poput udobne paukove mreže, a ima i odličnih delova kada Benito urla u parlamentu: ja pričam sa narodom i oni hoće vodu za piće i za navodnjavanje, hoće puteve, niko mi ne pominje Ustav!

 

[robespierre]

  On 2/3/2025 at 8:42 AM, DameTime said:

Ekstremne ideje sa levice nikad neće biti opasne po rasuđivanje kao ekstremne ideje sa desnice i to je nepobitna činjenica.

Expand  

 

To je nepobitna činjenica dok ne uzmeš da pročitaš Pekića, Solženjicina i Varlama Šalamova. 

 

  On 2/3/2025 at 8:45 AM, freethrow said:

Preporučujem svima koji posećuju ovaj topik da pogledaju jako interesantno i kvalitetno urađenu seriju "M. sin stoleća", italijanska Sky produkcija, o, jelte, Musoliniju. Serija je friška, napravljena je imajući u vidu krah parlamentarnih demokratija početkom 21. veka i vrlo je "artistički" režirana, sa sve obraćanjima Benita kameri, uz blago stilizovano nasilje. 

Ima puno sjajnih scena o tome kako je lako uvlačiti se u sigurnu i vlažnu jazbinu, poput udobne paukove mreže, a ima i odličnih delova kada Benito urla u parlamentu: ja pričam sa narodom i oni hoće vodu za piće i za navodnjavanje, hoće puteve, niko mi ne pominje Ustav!

 

Expand  

 

Serija je rađena po knjigama koje su odlične i prevedene na srpski. 

Edited February 3 by robespierre

[Kronostime]

  On 2/3/2025 at 8:42 AM, DameTime said:

Ekstremne ideje sa levice nikad neće biti opasne po rasuđivanje kao ekstremne ideje sa desnice i to je nepobitna činjenica.

Expand  

Ekstremno je uvek opasno, bez obzira na stranu sa koje dolazi.

[SteveFrancis#3]

Bilo kakav ekstremizam, sa kog god pola dolazio, neminovno naginje mrvljenju drustva i rusenju onoga sto nazivamo civilizacijom danas

[DameTime]

  On 2/3/2025 at 8:45 AM, robespierre said:

To je nepobitna činjenica dok ne uzmeš da pročitaš Pekića, Solženjicina i Varlama Šalamova. 

Expand  

 

Dozvolićeš da smatram kako su antikapitalizam, woke culture (koja mnoge, pa i na ovom forumu, jako žulja) i revolucionarni stav ipak malo manje opasni od autoritarizma i potencijalnog fašizma.

 

  On 2/3/2025 at 8:48 AM, Kronostime said:

Ekstremno je uvek opasno, bez obzira na stranu sa koje dolazi.

Expand  

 

Zgodna relativizacija kad se neko trzne da dirne u srpstvo, pardon, desnicu.

[freethrow]

Mislim da je objektivno (hehe) smešno svoditi u istu ravan opasne ideje ekstremne desnice i opasne ideje ekstremne levice, pogotovo 2025 i pogotovo u Evropi. Dok imamo vrlo konkretne i opasne procese koji se izuzetno dobro uklapaju u gotovo sve moderne definicije fašizma - od nekih članica EU, pa do Amerike i njihovih bizarnih procesa koji su u toku. Da ne pričamo o istočnim prijateljima. Smešno je koristiti levicu i komunizam kao strašilo 2025.

 

[DameTime]

Exactly. U Beloj kući u 2025. godini sedi čovek koji čekira većinu karakteristika jednog fašiste, ali eto te komunjare, levičari, marksisti i woke culture će nam doći glave...

[Kronostime]

  On 2/3/2025 at 8:53 AM, DameTime said:

 

Dozvolićeš da smatram kako su antikapitalizam, woke culture (koja mnoge, pa i na ovom forumu, jako žulja) i revolucionarni stav ipak malo manje opasni od autoritarizma i potencijalnog fašizma.

 

 

Zgodna relativizacija kad se neko trzne da dirne u srpstvo, pardon, desnicu.

Expand  

Ekstremizam, ma sa koje strane dolazio, pokazuje samo nesposobnost i odsustvo zelje za dijalogom sto je jedini nacin i put kojim se dolazi do konstruktivnih i odrzivih resenja problematicnih pitanja.

U suprotnom, imas situaciju 2 jarca na brvnu preko potoka gde nijedna strana nema sanse za uspeh.

[robespierre]

  On 2/3/2025 at 8:53 AM, DameTime said:

 

Dozvolićeš da smatram kako su antikapitalizam, woke culture (koja mnoge, pa i na ovom forumu, jako žulja) i revolucionarni stav ipak malo manje opasni od autoritarizma i potencijalnog fašizma.

 

Expand  

 

Ne mogu da ti dozvolim dok ne pročitaš Priče sa Kolime.  Ima u svim bolje opremljenim knjižarama, Lomovo izdanje u 500-700 primeraka od pre jedno 10 godina koje još uvek nije rasprodato, i to je tragedija. Razmišljam koju epizodu da ti prepričam neku epizodu ali ne znam koja je više mučna? Kad univerzitetski profesori češkaju tabane kriminalcima posle četrnaestosatovnog pijučenja zlatne žile? Kad ljudi žive na 500 grama hleba dnevno dok rade četrnaestosatovne smene na minus pedeset? Zatvoreni na po petnaest, dvadeset godina jer im je neki član porodice optužen za antinarodno delovanje? Zapravo je dovoljno ono Kišovo da mu studenti kojima je predavao u Francuskoj nisu verovali da se ove stvari stvarno dešavaju pravim ljudima od početka dvadesetih, kada su ekstremni levičari doneli sistem koncentracionih logora na svet.

[BattleBender]

Levica pitanje da l je ikada i postojala u Srbiji, kamoli ekstremna. Molim vas. Ne lupetajte.

Na Balkanu nema prave levice, maltene je nema vise ni u Svetu. Ali su je barem nekad imali i zato su normalnija društva. Niko ne prica o esktremnim levicama… Za standarde i pojam Srbije, to sto je centar u Srbiji, to je solidna desnica u nornalnom Svetu. To sto je desnica ovde, to je esktremna i toksicna desnica u tom istom normalnom svetu. Kod nas to sto ima narativ levice, je zapravo normalna centrala u svetu. Mi smo desnicarski offset-ovano drustvo. I to mora da se leči.

 

 

Nego da se vratim konkretnije na aktuelnu temu, i da se osvrnem na suludost narativa da po svaku cenu treba izbegavati polikizaciju sada, i uvlačenje politickih stranaka. To je suludo i glupo.

Neće udruzenje srpskih vajara da nam osvaja mandate i da nam kreirandrzavne ustanove. Ta apoloticnost, i potenciranje da su svi isti nas je dovelo do ovoga.

 

NISU SVI ISTI. Niti su ovi “drugi” to sto kazu ovi da jesu, niti su tu oni isti koji su nekad bili.

 
A najbitnije, da li ljudi toooooliko ne mogu da ukljuce logiku, bas sad kad je sveze sve. Ako ovu azdaju sa 377 glava, koja bljuje vatru i otrov bez skrupula po najneduznijima, smo blizu da sjebemo samo time sto smo se okupili i zelimo da se odgovara za nedela i nefunkcionisanje, zasto sutra ne bi mogli da vrsimo pritisak i na te druge???. Zasto se misli da ne bi mogli da vrsimo sutra pritisak i na one što su sada (prava) opozicija. Bukvalno smo pre svega nama dokazali da mozemo da promenimo nesto. A onda i svima narednima koji dodju…. Nemoj da se zajebavate.

Edited February 3 by BattleBender

[Beonegro]

  On 2/3/2025 at 8:54 AM, freethrow said:

Mislim da je objektivno (hehe) smešno svoditi u istu ravan opasne ideje ekstremne desnice i opasne ideje ekstremne levice, pogotovo 2025 i pogotovo u Evropi. Dok imamo vrlo konkretne i opasne procese koji se izuzetno dobro uklapaju u gotovo sve moderne definicije fašizma - od nekih članica EU, pa do Amerike i njihovih bizarnih procesa koji su u toku. Da ne pričamo o istočnim prijateljima. Smešno je koristiti levicu i komunizam kao strašilo 2025.

Expand  

 

Meni uopšte nije smiješan Melenchon i njegov čopor zombija ovdje u Francuskoj. Ovako izdaleka, ništa zabavnije mi ne djeluje ni Sahra Wagenknecht uNjemačku.

[DameTime]

  On 2/3/2025 at 9:00 AM, robespierre said:

Razmišljam koju epizodu da ti prepričam neku epizodu ali ne znam koja je više mučna? Kad univerzitetski profesori češkaju tabane kriminalcima posle četrnaestosatovnog pijučenja zlatne žile? Kad ljudi žive na 500 grama hleba dnevno dok rade četrnaestosatovne smene na minus pedeset? Zatvoreni na po petnaest, dvadeset godina jer im je neki član porodice optužen za antinarodno delovanje? 

Expand  

 

Nisam znala da je sns levičarska stranka, pošto si upravo opisao nešto što može vrlo lako da se primeni na Srbiju danas. Kako bismo uopšte pričali o levici, pogotovo ekstremnoj, mora se postaviti pitanje šta je za tebe ekstremna levica? 

 

Levica u Srbiji je danas na staklenim nogama, bukvalno strašilo koje je tu da plaši i triggeruje desničare i ništa više. Zauzeti su izdavanjem (užasno besmislenih) PR saopštenja i ne rade ništa, a kao takvi mogu da naude samo sebi. Ekstremna levica, pak, ne postoji u Srbiji, pa kako god da je definišeš.

 

Rezultat delovanja desnice (koja je sve ekstremnija) u Srbiji možemo da vidimo, kao i da nam je užasno neophodan otklon od toga. Pod hitno.

Edited February 3 by DameTime
typo

[robespierre]

  On 2/3/2025 at 9:05 AM, DameTime said:

 

Nisam znala da je sns levičarska stranka, pošto si upravo opisao nešto što može vrlo lako da se primeni na Srbiju danas. Kako bismo uopšte pričali o levici, pogotovo ekstremnoj, mora se postaviti pitanje šta je za tebe ekstremna levica? 

 

Levica u Srbiji je danas na staklenim nogama, bukvalno strašilo koje je tu da plaši i triggeruje desničare i ništa više. Zauzeti su izdavanjem (užasno besmislenih) PR saopštenja i ne rade ništa, a kao takvi mogu da naude sami sebi. Ekstremna levica, pak, ne postoji u Srbiji, pa kako god da je definišeš.

Expand  

 

Moja poenta je da su ekstremna levica i ekstremna desnica dve strane iste medalje, tvrdnja koja je antiteza tvojoj objektivno netačnoj proklamaciji. Ne bavim se SNS-om, levicom u srbiji ili levicom uopšte. 

 

  Quote

Ekstremne ideje sa levice nikad neće biti opasne po rasuđivanje kao ekstremne ideje sa desnice i to je nepobitna činjenica.

Expand  

 

To lako i sama možeš utvrditi čitanjem sledeće literature: Jedan dan Ivana Denisoviča, Arhipelag gulag, Priče sa Kolime, što ti toplo preporučujem.

[DameTime]

  On 2/3/2025 at 9:10 AM, robespierre said:

Moja poenta je da su ekstremna levica i ekstremna desnica dve strane iste medalje,

Expand  

 

Ne, nisu i prilično sam sigurna da nikada neće ni biti.

[robespierre]

Mogu čak i da se složim, takav sistematski i sistematičan zločin u trajanju od tri decenije koji je sproveden od strane ekstremne levice nad LJUDIMA u Sovjetskom savezu nikada više ni jedan sistem neće uspeti da ponovi. 

[BattleBender]

  On 2/3/2025 at 9:00 AM, robespierre said:

 

Ne mogu da ti dozvolim dok ne pročitaš Priče sa Kolime.  Ima u svim bolje opremljenim knjižarama, Lomovo izdanje u 500-700 primeraka od pre jedno 10 godina koje još uvek nije rasprodato, i to je tragedija. Razmišljam koju epizodu da ti prepričam neku epizodu ali ne znam koja je više mučna? Kad univerzitetski profesori češkaju tabane kriminalcima posle četrnaestosatovnog pijučenja zlatne žile? Kad ljudi žive na 500 grama hleba dnevno dok rade četrnaestosatovne smene na minus pedeset? Zatvoreni na po petnaest, dvadeset godina jer im je neki član porodice optužen za antinarodno delovanje? Zapravo je dovoljno ono Kišovo da mu studenti kojima je predavao u Francuskoj nisu verovali da se ove stvari stvarno dešavaju pravim ljudima od početka dvadesetih, kada su ekstremni levičari doneli sistem koncentracionih logora na svet.

Expand  

Necu ni da vodim diskusiju u dubiozu, svakako je offtopic.

 

Samo ne mogu da se nacudim kako komentarises sve sa totalnin negiranjem

vremeskog konteksta i civilizacijskih normi za dato vreme.

Jebene 20ete… To vreme je maltene blize robovlasnistvu (onom raspostraljenom svuda u Svetu) nego danasnjem vremenu.

Ja se zaista nadam da uvidjas koliko je besmisleno odredjeni set vrednosti i ideja kompromitivati na osnovu delanja odredjenih rezima negde, u vremenu kada se lako odlazilo u nesto sto je sada civilizacijski nezamislivo.

[40Wins]

  On 2/3/2025 at 9:11 AM, DameTime said:

 

Ne, nisu i prilično sam sigurna da nikada neće ni biti.

Expand  

 

Jako jako netacan post. Ako je izazvan neznanjem, ne zameram, jer covek konstantno uci, a ako je posledica ideoloske zaslepljenosti, onda jbg. 

[Smrtokapa]

  On 2/3/2025 at 8:35 AM, Constantin said:

Pitam se još, gomila generala u penziji, blamira se po našim "čuvenim" TV, samo ne znam da li im plaćaju ta gostovanja i blamažu ili to rade iz čistog zadovoljstva i ljubavi prema Vodji ?

Expand  

 

Insajderski izvor mi reče jutros da je jedan od tih bio u Novom Sadu prekjuče.

 

Da citiram: "Moj otac podržava studente, nema dalje."

 

[robespierre]

  On 2/3/2025 at 9:15 AM, BattleBender said:

Necu ni da vodim diskusiju u dubiozu, svakako je offtopic.

 

Samo ne mogu da se nacudim kako komentarises sve sa totalnin negiranjem

vremeskog konteksta i civilizacijskih normi za dato vreme.

Jebene 20ete… To vreme je maltene blize robovlasnistvu (onom raspostraljenom svuda u Svetu) nego danasnjem vremenu.

Ja se zaista nadam da uvidjas koliko je besmisleno odredjeni set vrednosti i ideja kompromitivati na osnovu delanja odredjenih rezima negde, u vremenu kada se lako odlazilo u nesto sto je sada civilizacijski nezamislivo.

Expand  

 

Upravo sam u poslednjem postu napisao da je taj organizovani kriminalni poduhvat uništavanja ljudskih sudbina nebeskim idealima levice trajao do polovine pedesetih. Šalamov je bio u sitemu radnih logora od 1937. do 1953. godine. 

[DameTime]

Plašenje mečke rešetom, odnosno plašenje ljudi ekstremnom levicom (again, šta je ona uopšte danas) u 2025. godini i pokušaj izjednačavanja sa ekstremnom desnicom može poslužiti samo relativizaciji tog ekstremnog desničarenja, koje se na ne toliko mala vrata vraća u Evropu, a bome se uvuklo i u USA... 

Edited February 3 by DameTime

[Kronostime]

  On 2/3/2025 at 9:01 AM, BattleBender said:

Levica pitanje da l je ikada i postojala u Srbiji, kamoli ekstremna. Molim vas. Ne lupetajte.

Na Balkanu nema prave levice, maltene je nema vise ni u Svetu. Ali su je barem nekad imali i zato su normalnija društva. Niko ne prica o esktremnim levicama… Za standarde i pojam Srbije, to sto je centar u Srbiji, to je solidna desnica u nornalnom Svetu. To sto je desnica ovde, to je esktremna i toksicna desnica u tom istom normalnom svetu. Kod nas to sto ima narativ levice, je zapravo normalna centrala u svetu. Mi smo desnicarski offset-ovano drustvo. I to mora da se leči.

 

 

Nego da se vratim konkretnije na aktuelnu temu, i da se osvrnem na suludost narativa da po svaku cenu treba izbegavati polikizaciju sada, i uvlačenje politickih stranaka. To je suludo i glupo.

Neće udruzenje srpskih vajara da nam osvaja mandate i da nam kreirandrzavne ustanove. Ta apoloticnost, i potenciranje da su svi isti nas je dovelo do ovoga.

 

NISU SVI ISTI. Niti su ovi “drugi” to sto kazu ovi da jesu, niti su tu oni isti koji su nekad bili.

 
A najbitnije, da li ljudi toooooliko ne mogu da ukljuce logiku, bas sad kad je sveze sve. Ako ovu azdaju sa 377 glava, koja bljuje vatru i otrov bez skrupula po najneduznijima, smo blizu da sjebemo samo time sto smo se okupili i zelimo da se odgovara za nedela i nefunkcionisanje, zasto sutra ne bi mogli da vrsimo pritisak i na te druge???. Zasto se misli da ne bi mogli da vrsimo sutra pritisak i na one što su sada (prava) opozicija. Bukvalno smo pre svega nama dokazali da mozemo da promenimo nesto. A onda i svima narednima koji dodju…. Nemoj da se zajebavate.

Expand  

Levica je bila dosta popularna u XIX veku u Srbiji preko Socijalista Svetozara Markovica i Radikala Nikole Pasica kao derivata socijalista prilagodjenih domacim prilikama i obicajima.

Ideje su dobre dok ih praktikanti ne iskvare u svoju korist.

[deez nuts.]

Pritajeni fasisti ce uvek plasiti okolinu “ekstremnom levicom”, gulazima itd. 

[DJ_Vasa]

Izgleda da se SNS ipak plaši izbora, što je falusoglavi ex-premijer upravo izjavio:

 

Vučević: Radije bih da se formira nova vlada nego da se organizuju izbori

[robespierre]

I ekstremna levica i ekstremna desnica su u biti reakcionarne ideje (izuzetno bitno!). Kao što su Oktobarska revolucija i sve njene stravične konsekvence posledica reakcija u odnosu na nemogućnost daljeg trpljenja Carevine, tako je i današnji povratak desnice čista reakcija na dominantnu političku klimu. Svi idealisti do jednog koji prstom pokazuju na nebo a u ruci drže knjigu ispod toge nose bodljikavu žicu za torove u koje bi da uteruju ljude. I biće opet tovareni u stočne vagone, radne logore i krematorijume, inshallah, jer je ljudima potreban Veliki Inkvizitor kao hleb nasušni.  S obzirom da je očigledno da iz bliske prošlosti ništa nismo naučili, bićemo primorani da je opet živimo. 

Edited February 3 by robespierre