Kragujevac - Paris - Texas

[tomas.hokenberi]

1 hour ago, Helena said:

Rekla sam da se grozim agencijskih putovanja.

Da razumeo sam to, zato te i pitam zasto ne organizuje sebi sama putovanje. Ne treba ti agencija da bi putovala.

[Koca Popovic]

On 11/13/2024 at 4:05 PM, Eddard said:

 

Au brate. 

 

 

Upravo ovo. Ja se u oba grada uvek rado vraćam i svaki put otkrijem nešto novo što me tamo fascinira. U Parizu bukvalno iza svakog ćoška ima nešto što je lepo. A sama istorija Rima i njeni ostaci tamo kod mene uvek izazivaju divljenje. Ja sam fasciniran sa oba grada. 

Da ti se pridruzim. Na zalost jos nisam bio u Rimu, ali mi je velika zelja da odem do Rima. Po mom misljenju u Rim se ide vise puta, jer se ne moze obici za par dana. Grad je star oko ili preko 2500 godina i ima mnogo toga sacuvanog. I onda neko kaze da je to razocarenje od grada. Nista ne razumijem. Mislim da je za pocetak dovoljno doci i vidjeti kanalizaciju staru 2000 godina (zadnjih 900 metara). Neko je to gradio prije 2000 godina i dan danas je u funkciji. A sta reci o ostalim znamenitostima. @McLeod volim da citam tvoje komentare i cesce se slazem s tobom nego ostali forumasi, ali ovdje si ga bas precerao sa tvojim Kragujevcem.

[Koca Popovic]

5 hours ago, Horium said:

Lisabon uvek pre Madrida.

 

Madrid je lep, našminkan, čist, odlično mesto za piće i klopu... ali nema polovinu šmeka koju ima Lisabon. 

 

Sa druge strane, mislim da je Prag najlepši grad u kojem sam bio, i pored Pariza i St.Petersburga. Stvarno je bajkolik.

 

Jedine njegove mane su naravno turisti (odnosno preteran broj istih) , a i nije me nešto impresionirala klopa. Bled kopija nemačke i poljske kuhinje. 

 

Najpotcenjinija prestonica Evrope imho je definitivno Berlin. 

Zemlja lopovska.

[Nicklord]

7 minutes ago, Koca Popovic said:

Da ti se pridruzim. Na zalost jos nisam bio u Rimu, ali mi je velika zelja da odem do Rima. Po mom misljenju u Rim se ide vise puta, jer se ne moze obici za par dana. Grad je star oko ili preko 2500 godina i ima mnogo toga sacuvanog. I onda neko kaze da je to razocarenje od grada. Nista ne razumijem. Mislim da je za pocetak dovoljno doci i vidjeti kanalizaciju staru 2000 godina (zadnjih 900 metara). Neko je to gradio prije 2000 godina i dan danas je u funkciji. A sta reci o ostalim znamenitostima. @McLeod volim da citam tvoje komentare i cesce se slazem s tobom nego ostali forumasi, ali ovdje si ga bas precerao sa tvojim Kragujevcem.

Problem je što McLeod gleda na turizam kao na neko takmičenje 😄 

 

Ako je Pariz broj 1 grad po broju turista onda znači da Pariz treba da bude u svemu najbolji - a pošto nije sve savršeno znači da je precenjen. Ako Pariz izgubi pola turista onda Pariz ne bi bio precenjen.

 

[Janne240]

Bio sam letos u Lisabonu, fantasticno iskustvo. Ne znam kako je u ostalim delovima Portugala ali Okean, priroda i kultura, jela i muzika, kao i uopste dozivljaj otvorenosti i multikulture je autentican. Cista desetka, to ti je ocena.

[Koca Popovic]

1 minute ago, Nicklord said:

Problem je što McLeod gleda na turizam kao na neko takmičenje 😄 

 

Ako je Pariz broj 1 grad po broju turista onda znači da Pariz treba da bude u svemu najbolji - a pošto nije sve savršeno znači da je precenjen. Ako Pariz izgubi pola turista onda Pariz ne bi bio precenjen.

 

Sve se slazem s tobom. Kad se nesto ocjenjuje moje misljenje je da je relevantno sta vecina mosli a ne ja licno. Ne moze se reci da je bez veze ici u jedan grad ako se meni ne svidja a npr u taj grad dodje svake godine 20 miliona turista. Logika kaze da je nemoguce da sam ja pametniji od onih 20 miliona. Zar ne.

[Horium]

1 hour ago, Koca Popovic said:

Zemlja lopovska.

 

? Ne znam sta je pisac hteo da kaze

[Koca Popovic]

1 minute ago, Horium said:

 

? Ne znam sta je pisac hteo da kaze

Izvinjavam se nisam rekao o kome mislim. Radi se o Pragu. Tu sam bio valjano prevaren. 

[Helena]

5 hours ago, DameTime said:

Sa 13 godina sam plakala zbog takvog kraja i izostanka HEA, danas znam da je bio najrealističniji mogući kraj.  

 

Mitchell je jednostavno perfektno oslikala propast američkog juga i vrednosti na kojima je on počivao, sve to upakovano u priču o životu jedne žene pre, tokom i posle Građanskog rata. Prohujalo sa vihorom (inače jedan od najlepših prevoda naslova jednog romana, bukvalno i metaforički je preneo poruku prolaznosti vremena) je najpoznatiji po ljubavnom trouglu, ali zapravo nije (samo) ljubavni roman. 

 

I da, Skarlet je bila feministkinja 

Ne, nije, roman he dobio i Pulicera, ali ja sad samo čekam da krene je kenselovanje knjige zbog prikaza govora crnaca sa Juga.

Inače, da, naslov je uradio Mihailo Đorđević sa nekoliko debelih grešaka, ne znam da li su namerne.

Jutu je preveo kao Utah, a oposuma (e to nisam sigurna) kao zeca, ma da puno puta piše odvojeno, nekad zajedno etc

Ali to sam nailazila kasnije, onda nisam ni razmišljala o tome.

I ne znam zašto Hrvati ne koriste taj naslov, jer ga imaju u prevodu, Zameo ih vjetar je prosto glupo.

5 hours ago, tomas.hokenberi said:

Da razumeo sam to, zato te i pitam zasto ne organizuje sebi sama putovanje. Ne treba ti agencija da bi putovala.

Pa ako si skontao to, valjda kontaš i nastavak. 

[DJ_Vasa]

2 hours ago, Helena said:

Ne, nije, roman he dobio i Pulicera, ali ja sad samo čekam da krene je kenselovanje knjige zbog prikaza govora crnaca sa Juga.

Inače, da, naslov je uradio Mihailo Đorđević sa nekoliko debelih grešaka, ne znam da li su namerne.

Jutu je preveo kao Utah, a oposuma (e to nisam sigurna) kao zeca, ma da puno puta piše odvojeno, nekad zajedno etc

Ali to sam nailazila kasnije, onda nisam ni razmišljala o tome.

I ne znam zašto Hrvati ne koriste taj naslov, jer ga imaju u prevodu, Zameo ih vjetar je prosto glupo.

 

Priča i prevodu naslova i o prevodiocu je relativno komplikovana, ali ću je maksimalno skratiti.

 

Ovaj naslov se tretira kao autorsko delo jer nije doslovan, kao npr. Životinjska farma (Animal Farm) ili Sinovi i ljubavnici (Sons and Lovers), niti je puko prenošenje imena glavnog junaka, kao što je recimo Hamlet. Autorsko pravo na prevod ističe sedamdeset godina posle smrti prevodioca, a dotle za svako novo izdanje novac primaju njegovi naslednici. Ovo su prevideli u Vulkanu, pa su 2017. objavili pomenutu knjigu pod istim naslovom (link), ali su ih naslednici tužili. Zaboravio sam da li su se nagodili van suda ili su morali da plate kaznu, ali upravo zato je Laguna nešto kasnije objavila isti roman pod naslovom Sutra je novi dan, i to u dva toma: https://www.laguna.rs/laguna-bukmarker-roman-po-kojem-je-snimljen-film-prohujalo-sa-vihorom-su-unos-25188.html

 

U oba savremena izdanja, ali pod različitim naslovima, nalazi se prevod Dubravke Srećković Divković. Iako je u pitanju isti tekst, Laguna je odlučila da ne plati autorska prava.

 

Iako nosilac autorskih prava ili njegovi naslednici imaju pravo na novčanu nadoknadu za autorska prava, niko ne može da ograniči sumu ili druge uslove koje traže za ponovno izdanje. Ne znam koliko su naslednici tražili za sam naslov, ali očigledno da je suma bila previsoka čak i za izdavača koji ima novca. Hrvarski izdavač je po svoj prilici odlučio da postupi isto kao Laguna jer se kod njih zakon o autorskim pravima primenjuje striktnije nego kod nas.

 

Sličan slučaj se desio i pre više godina, ali okolnosti su bile drugačije. Kada je trebalo izdati redigovano izdanje Enciklopedijskog englesko-srpskohrvatskog rečnika (Svetomir Ristić, Živojin Simić, Vladeta Popović) koji je izdat nešto posle Drugog svetskog rata, naslednici su tražili da se kod svake izmenjene ili dopunjene odrednice označi ko je uneo izmene. U praksi bi to značilo da rečnik bude oko 50% duži, pa je izdavač odustao od namere jer nije mogao da ispuni ovako sumanut zahtev.

 

Sada mogu da spomenem i Mihaila Đorđevića, prevodioca prvog izdanja na srpskom, zbog čijih naslednika ova knjiga ima drugačije naslove. Njegova biografija se može pročitati na ovom linku, a iz nje ću izdvojiti ono što je najbitnije. Pošto je rođen 1885. godine, a završio škole kada engleski nije bio školski predmet, nije ni mogao da ga valjano nauči. U linkovanom tekstu piše da je tokom Prvog svetskog rata boravio u Engleskoj, što očigledno nije bilo dovoljno da jezik savlada u većoj meri. Tadašnji prevodioci su mogli da veoma lepo prenesu izvorni tekst, ali su bili slabi sa izgovorom i ponekim rečima. Upravo zato i danas kažemo Šekspir umesto Šejkspir ili Elvis Prisli umesto Prezli. Iz istog razloga se i američka država Illiniois obično navodi kao Ilinois, iako ovo -s ne postoji u originalu. Da je engleski nekada bio poznatiji, možda bismo danas govorili Šikago, Su (umesto Sijuksi) ili Irokva (umesto Irokezi). Pretpostavljam da je upravo iz pomenutih razloga pisao Utah.

 

Ne znam zbog čega je pisao ma da umesto mada, ali moguće je da je u pitanju loša korektura, mada ne znam kako se u to doba to i pisalo. Đorđevićev prevod je objavljen odmah po završetku Drugog svetskog rata (1946), pa je moguće da je nastao dok još rat nije ni počeo ili dok su borbe i dalje trajale.

Edited November 15 by DJ_Vasa

[Div]

9 hours ago, Koca Popovic said:

Izvinjavam se nisam rekao o kome mislim. Radi se o Pragu. Tu sam bio valjano prevaren. 

Jedno lošlično iskustvo ne predstavlja sliku zemlje ni grada, siguran sam da je mnogo više ljudi pokradeno u Rimu ili Parizu, ali bih rekao da ima lopova u tim gradovima, da se treba paziti, ne i da su francuska i Italija lopovske zemlje. siguran sam da je i u Norveškoj nekad, neko, pokraden, možda je za njega Norvrška lopovska zemlja, ali, objektivno nije.

Moje iskustvo iz Praga je sasvim drugačije, lep grad, uređen i uređuje se, ljudi pristojni, ljubazni, mogao bih da živim tamo, mada nemam želju da menjam mesto života bez obzira šta mislim o Beogradu i mom selu.

[vilhelmina]

13 hours ago, tomas.hokenberi said:

Da razumeo sam to, zato te i pitam zasto ne organizuje sebi sama putovanje. Ne treba ti agencija da bi putovala.

Ne treba, ali je korisna kad imas ograniceno vreme i resurse. Znaci, pravda za agencije! 
Citam vas ovde pa mislim, neki od vas kao da su englesko plemstvo ispalo iz 19 veka. Ono tri dana luksuznim vozom, tamo cekaju kocije i nosaci, pa onda dva meseca u Parizu ili Rimu, natenane, muzeji, pozorista, restorani, barovi… 

U mom slucaju mora da se obidje sto vise za sto manje vremena, jer mladja necu biti, ni bogatija. Zato agencija. Ne takva da me strpa u autobus kao SNS glasaca, nego charterom do glavne destinacije, zatim organizovanim busom do hotela koji sam izabrala (u kojem ne mora da bude niko od 400 putnika iz aviona), a tamo bukiram izlete, preko iste agencije ili preko neke lokalne koju nadjem na aplikaciji Get Your Trip. Znaci opet autobus, ali s nepoznatim ljudima iz svih krajeva sveta koje sam srela tada i nikad vise i s kojima ne moram da komuniciram ako necu. Meni je to jedini nacin da vidim nesto od ovog sveta, mada to sigurno nije dovoljno da kvalifikovano pricam o tome sta je precenjeno, a sta nije. Moj utisak o nekom gradu moze da ovisi i o tome kako sam prethodne noci spavala i da li je bilo sunce ili kisa. Ponajmanje mogu da gradove koje na kratko posetim poredim s onim u kojem zivim. 
Zato mi je cudna sva ova prica. Dok je sala kao iz naslova, moze, ali ovde se iznose bas ozbiljne kvalifikacije o svetskim metropolama, a strucnjaka koliko hoces. 

[Selina]

3 hours ago, vilhelmina said:

Ne treba, ali je korisna kad imas ograniceno vreme i resurse. Znaci, pravda za agencije! 
Citam vas ovde pa mislim, neki od vas kao da su englesko plemstvo ispalo iz 19 veka. Ono tri dana luksuznim vozom, tamo cekaju kocije i nosaci, pa onda dva meseca u Parizu ili Rimu, natenane, muzeji, pozorista, restorani, barovi… 

 

 

Ja jesam za agencije , ali samo ako se radi o nekom putovanju recimo Indija, Indonezija, ali zasto bih ja isla sa nekom

grupom ljudi autobusom u recimo Firencu. Ako zelim da natenane nesto razgledam, onda to radim individualno, kupim

kartu, bukiram hotel nekoliko dana i slobodan sam covek. Ja putujem inace sa svojim covekom pa putujemo i jednostavnije

(rent-a-car) ali kad bih sama, onda samo ovako.

[DJ_Vasa]

Za boravak u Evropi ili na nekoj sličnj destinaciji gde je lako snaći se nije potrebna agencija. Uradio sam tako više puta jer mi zaista ne treba to vozkanje autobusom, zastajanje zbog nekog dosadnog šopinga i slično, čekanje da neko iz grupe kupi još malo suvenira ili da se smiluje da pogleda na sat, nekoga ko se izgubio na prostoru od jednog kvadratnog kilometra, trke da se  ode na sve izlete koji su upakovani u neki raspored i slično. Ako mi se ide da gledam neku znamenitost ili muzej pet sati, ima da tamo provedem pet sati, ako me ne zanima kupovina gaća, neću da gubim vreme srčući kafu ispred nekog tržnog centra i slično. Kad negde putujem na taj način, napravim sa ženom samo okvirni raspored, pa idemo kuda i kako nam se svidi.

 

Agenciju bih i ja uzeo za neke destinacije van Evrope, što sam i radio, a za Evropu je jedini izuzetak to što nekada agencije koje rade na upit mogu da dođu do povoljnije cene hotela jer zakupe veći broj soba.

[Nicklord]

Po mom iskustvu za te neke daleke zemlje je najbolja opcija naći vodiča tamo (nije teško ni Srbe naći ako je i jezik problem) a ostatak u svojoj režiji. Ispadne 30-40% jeftinije uvek. Nekad može da se pogleda program neke agencije i plate bukvalno isti hoteli za manje para 😄

 

 

Edited November 15 by Nicklord

[Horium]

Ne mogu da pricam za sve delove planete van Evrope, ali recimo za Indoneziju a narocito Bali je potpuni promasaj uzimati agenciju. 

 

Mnogo bolji smestaj za iste pare moze da se nadje online, i nije tesko doci do lokalnih vodica, sa naravno daleko povoljnijim i zabavnijim izletima u sopstvenoj reziji nego sa agencijom. 

 

Ono sto ruku na srce mora da se uradi unapred, jeste da se dobro istrazi sama destinacija i da se covek pripremi za takvo putovanje. 

[vilhelmina]

2 hours ago, DJ_Vasa said:

Za boravak u Evropi ili na nekoj sličnj destinaciji gde je lako snaći se nije potrebna agencija. Uradio sam tako više puta jer mi zaista ne treba to vozkanje autobusom, zastajanje zbog nekog dosadnog šopinga i slično, čekanje da neko iz grupe kupi još malo suvenira ili da se smiluje da pogleda na sat, nekoga ko se izgubio na prostoru od jednog kvadratnog kilometra, trke da se  ode na sve izlete koji su upakovani u neki raspored i slično. Ako mi se ide da gledam neku znamenitost ili muzej pet sati, ima da tamo provedem pet sati, ako me ne zanima kupovina gaća, neću da gubim vreme srčući kafu ispred nekog tržnog centra i slično. Kad negde putujem na taj način, napravim sa ženom samo okvirni raspored, pa idemo kuda i kako nam se svidi.

 

Agenciju bih i ja uzeo za neke destinacije van Evrope, što sam i radio, a za Evropu je jedini izuzetak to što nekada agencije koje rade na upit mogu da dođu do povoljnije cene hotela jer zakupe veći broj soba.

Izgleda da govorimo o vrlo razlicitim agencijama. Ja ne govorim ni o kakvim grupnim putovanjima gde se ljudi medjusobno cekaju, socijalizuju i stajaznam. Govorim o onom gde koristis zajednicki prevoz i biras izmedju veceg broja hotela na istoj destinaciji. 
Takodjer govorim o izletima na samoj destinaciji jer kako bi npr ako si u Firenci na tri ili cetiri dana, uz sve sto ima da se vidi, stigao jos da obidjes Toscanu, posetis neki vinograd, probas lokalni sir… Firenca je ipak grad, jedan od mnogih, i ne verujem da neko tamo ide na duze, pa da stigne sve sam da isplanira, organizuje i sprovede. Ili si recimo u Alaniji u Turskoj na nedelju ili dve, a hoces da vidis i Antaliju kad si vec tu. Lokalnim busom za jedan dan stignes taman da odes i da se vratis. Uz organizovani izlet stignes da vidis one neke pecine, da se popnes zicarom na ono brdo, rucas kebab i kunefe, popijes kafu, provozas se brodom oko grada, obidjes uzi centar sa ili bez shopinga po bazaru i stignes po povratku na kupanje u 100 km udaljenu Alanyu. 
Meni su te stvari bitne, naravno i cena koja je u pravilu niza preko agencije, pa rado idem tako. Ali da jos jednom naglasim, ne mislim na grupna putovanja gde si danima s istom grupom ljudi, idete svuda zajedno i ovisni ste jedni o drugima. To nikako.

Edited November 15 by vilhelmina

[Mama_mia]

10 hours ago, vilhelmina said:

Zato mi je cudna sva ova prica. Dok je sala kao iz naslova, moze, ali ovde se iznose bas ozbiljne kvalifikacije o svetskim metropolama, a strucnjaka koliko hoces. 

 

Potpuno se slazem. Pa ja sam bila stvarno zatecena kad sam stigla na temu koja je pre par dana `gorela` na politici. Nestvarno je to izgledalo - kao da se hoce saliti iz posta u posta namerno ispisivanjem sadrazaja van svakog konteksta osim konteksta licnog dozivljaja oko par gradova 

 

Majkemi i sada mi je potpuno glupo da kazem za koji grad mislim da je broj jedan. Jer to bi me dovelo i do broja dva, pa do tri pa ko zna gde bi se zavrsilo - jos i postoji mogucnost da se neko ne slozi sa mojim redosledom i potpuno licnim dozivljajem. Pa sledi prepucavanje ciji grad je bolji.

 

Nego nesreca ili sreca je kod mene sto nemam takve visoke kriterijume i ne pronalazim mane gradovima osim ako ne naidjem na neku rupcagu ili neotesance ili sta vec moze trenutno da iziritira ali to vec nema veze sa samim gradom vec sa gradjanima.... . Uglavnom, gde god odem meni je bas to mesto najlepse na svetu. Bolje da ne pricam koja su to sve mesta. Cak se i sama uplasim kad se setim gde sam uspela da `zalutam`.....

 

I jos da kazem da je bila tema, kako li se zove, gde smo vec pominjali parize, londone, rimove - ni to mi nije leglo jer su ipak izvikani i previse poznati, pa sam pominjala one nepoznate ....znam da sam spomenula Crnu travu u kojoj nisam bila ali sam Selinu slala tamo i u Novorosijjsk u kome sam bila, (ko zna zasto sam tamo bila) u medjuvr. se setih, nebitno ....rekoh sta samo neki ajfeli i spanjolsko stepeniste...

 

Recimo Alikante? A Vodnjan?  A Vavilon? A Isfahan?....ne nego samo kragujevac i pariz - da li mi se svidja trijumfalna kapija i kako se ulice racvaju po parizu...ja bih to bolje taj paris sredila a ne da iritira svet

 

 

[Selina]

59 minutes ago, Mama_mia said:

 

 

A Isfahan?....ne nego samo kragujevac i pariz - da li mi se svidja trijumfalna kapija i kako se ulice racvaju po parizu...ja bih to bolje taj paris sredila a ne da iritira svet

 

 

Isfahan mi je pusta zelja. Reportaze sam gledala i slusala, slovi se jednim od najlepsih gradova na svetu,

tesim se sto imam tepih (nije svilen).

[Mama_mia]

 

I tako....u N.Bg ruse taj hotel. A u hotelu je taj luster. Nisam cula gde ce luster da se preseli ...Znam, svi ce pomisliti da ce se naci kod Djilasa ili Solaka u stanu.

 

Četrnaest tona - toliko je težak luster u holu hotela.

Od kada je obnovljen, ima na sebi 40.000 „Svarovski" kristala i 5.000 sijalica.

I danas je među najvećim na svetu, a zamislite kako je tek bilo pre 50 godina.

Tada je i zvanično ušao u Ginisovu knjigu rekorda.

Hotel Jugoslavija je svakako najreprezentativniji takav objekat u Beogradu, ali i najveći u celoj bivšoj državi, kaže Dimitrijević.

 

....Posle hvale tamo neki glupi Versaj...neki bzvz Fontenblo ili Ermitaz....licne preferencija...inace bas svuda ima nesto sjajno sto moze da privuce. Ovo je stvarno cudo luster kao autoput

 

to

[DJ_Vasa]

5 hours ago, vilhelmina said:

Izgleda da govorimo o vrlo razlicitim agencijama. Ja ne govorim ni o kakvim grupnim putovanjima gde se ljudi medjusobno cekaju, socijalizuju i stajaznam. Govorim o onom gde koristis zajednicki prevoz i biras izmedju veceg broja hotela na istoj destinaciji. 
Takodjer govorim o izletima na samoj destinaciji jer kako bi npr ako si u Firenci na tri ili cetiri dana, uz sve sto ima da se vidi, stigao jos da obidjes Toscanu, posetis neki vinograd, probas lokalni sir… Firenca je ipak grad, jedan od mnogih, i ne verujem da neko tamo ide na duze, pa da stigne sve sam da isplanira, organizuje i sprovede. Ili si recimo u Alaniji u Turskoj na nedelju ili dve, a hoces da vidis i Antaliju kad si vec tu. Lokalnim busom za jedan dan stignes taman da odes i da se vratis. Uz organizovani izlet stignes da vidis one neke pecine, da se popnes zicarom na ono brdo, rucas kebab i kunefe, popijes kafu, provozas se brodom oko grada, obidjes uzi centar sa ili bez shopinga po bazaru i stignes po povratku na kupanje u 100 km udaljenu Alanyu. 
Meni su te stvari bitne, naravno i cena koja je u pravilu niza preko agencije, pa rado idem tako. Ali da jos jednom naglasim, ne mislim na grupna putovanja gde si danima s istom grupom ljudi, idete svuda zajedno i ovisni ste jedni o drugima. To nikako.

 

Mislio sam da se vidi da malo karikiram, ali ni za ovo što spominješ mi ne treba agencija. Automobil se može iznajmiti i u Turskoj i u Italiji,kod ovih drugih je i prevoz OK, a što se tiče Firence ili bilo kog grada ili zemlje koji imaju normalnu infrastrukturu, mogao bih da sebi organizujem šta hoću ako imam vremena i novca. Vino me zanima koliko i lanjski sneg jer nisam alkoholičar, a koliko se sećam, u Firenci ima i sireva i drugih lokalnih proizvoda.

[ters]

Ja u Kragujevac samo preko agencije... 

[Edinburgh]

On 11/15/2024 at 7:36 PM, DJ_Vasa said:

 

Mislio sam da se vidi da malo karikiram, ali ni za ovo što spominješ mi ne treba agencija. Automobil se može iznajmiti i u Turskoj i u Italiji,kod ovih drugih je i prevoz OK, a što se tiče Firence ili bilo kog grada ili zemlje koji imaju normalnu infrastrukturu, mogao bih da sebi organizujem šta hoću ako imam vremena i novca. Vino me zanima koliko i lanjski sneg jer nisam alkoholičar, a koliko se sećam, u Firenci ima i sireva i drugih lokalnih proizvoda.

Druze Vaso, sir bez vina je greh. Naravno da nije alkoholicar onaj koji zna da uziva u vinu, a kad se neko nadje u Italiji i ne proba njihova vina eto je tek steta. Pozdrav. 

[JPM]

Ljudi, treba mi savet od Beogradjana ovde, vezano za izbegavanje guzvi u Beogradu.

 

Naime, treba da idem za par nedelja u Zemun, polazim u subotu iz Nisa a vracam se u ponedeljak prepodne.

 

Moje pitanje se odnosi na termine prolaska preko Gazele, koje treba izbegavati i eventualno alternativne putanje kretanja iz Nisa za Zemun.

 

Takodje koliko se isplati kada krecem nazad ici nagore prema Surcinu pa se onda spustati autoputem, ili eventualno prema Smederevu?

 

U principu hteo bih da izbegnem guzvu zbog deteta koje se lako unervozi u kolima, a pre par nedelja sam tako upao u nenormalnu guzvu kad sam isao u Novi sad, preko kackog mosta. Ne bih da mi se to ponavlja.

[Stiletto]

Subotom uglavnom nema gužve, ako nema nekih demonstracija ili saobraćajke.

 

Ponedeljkom je gužva do nekih 10h, onda malo predahne, pa nastavlja negde oko 13h.

 

Možeš i obilaznicom. Od Niša levo posle Ikee (putokaz za Zagreb i Novi Sad), pa skreneš pred Surčinom Milošem prema Tošinom bunaru (putokaz Novi Beograd). Kraće je nego skroz do autoputa BG-ZG pa pored aerodroma nazad, a šest traka do Studentskog grada. 10-15 kilometara duže ukupno, ali nema gužve.

 

Samo pazi ako kreneš Milošem, iako je 6 traka i sve izgleda kao autoput ograničenje je 80 km/h. Mnogo vole tu da hvataju vas neBeogradžane 🙂.