EUROLEAGUE 2024/25 - every game matters

[kendrick duckworth]

Trenutak gde Gordi ubacuje jebenog Karčenkova, kada Edwards i Obst ne mogu da pogledaju na koš, i ovaj vezuje 11 poena i vraća Bayern u egal. I to ajde da je ovaj ni kriv ni dužan pripalio ostavljen sam, nego je ulazio, polagao na drugi obruč.

 

Dosta sreće za Partizan što smo rešili Bongu na vreme, mislim da sam zakačio negde da je Gordi komentarisao da bi ga zadržao. Siguran sam da bi i on imao odličnu sezonu i da bi Bayern bio još zajebanija ekipa, mada pitanje da li bi jebeni Giffey imao ovakvu sezonu.

 

 

[СтелаРоса]

13 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

Mogli su npr da sviraju faul Petruševu na Edwardsu i daju im 2 bacanja koje Edwards pogađa automatski. Ovako su svirali mali faul na Bookeru. Ili su mogli Kalini ranije da sviraju neki faul i da ga skroz izbace iz završnice, a nije da se štedeo sa kontaktom. Ili dali su 3 bacanja Nedoviću za onaj navodni faul Obsta iako nije bio, a na drugoj strani isto to nisu svirali na Edwardsu itd, itd.

 

Inače za sve ljubitelje narativa o krađi zamislite samo kako bi nas tek pokrali protiv Reala u Madridu, da ne pričam o Olimpijakosu ako bismo prošli i igrali bez Petruševa.

Kao sto sam rekao, ne bih imao problem da su svirali faul pri sutu u tom napadu, ali to nije ni blizu ocigledna situacija kao ova sa Kodi-Buker duelom. Neki faul Kalini? Koji? Navodni faul na Nedovicu? Pa ono je imalo elemenata za nesportsku gresku, nije da nisu u skorije vreme za bezazlenije situacije svirali nesportsku u takvim situacijama. 

13 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

Mogli su npr da sviraju faul Petruševu na Edwardsu i daju im 2 bacanja koje Edwards pogađa automatski. Ovako su svirali mali faul na Bookeru. Ili su mogli Kalini ranije da sviraju neki faul i da ga skroz izbace iz završnice, a nije da se štedeo sa kontaktom. Ili dali su 3 bacanja Nedoviću za onaj navodni faul Obsta iako nije bio, a na drugoj strani isto to nisu svirali na Edwardsu itd, itd.

 

Inače za sve ljubitelje narativa o krađi zamislite samo kako bi nas tek pokrali protiv Reala u Madridu, da ne pričam o Olimpijakosu ako bismo prošli i igrali bez Petruševa.

Kao sto sam rekao, ne bih imao problem da su svirali faul pri sutu u tom napadu, ali to nije ni blizu ocigledna situacija kao ova sa Kodi-Buker duelom. Neki faul Kalini? Koji? Navodni faul na Nedovicu? Pa ono je imalo elemenata za nesportsku gresku, nije da nisu u skorije vreme za bezazlenije situacije svirali nesportsku u takvim situacijama. 

[Kooineeperk]

52 minutes ago, Chaos Is Me said:

Da, bio je faul Bookera na CMM-u u onoj situaciji ali praviti sad od toga alibi je baš luzerski i onako "srpski" - čuveno "šta nam rade". Ne postoji tim koji izgubi bilo koju neizvesnu završnicu a da ne može da izvuče par spornih odluka i da kuka nad sudbinom kletom umesto da se pogleda u ogledalo, sude ljudi (i to ne nužno dobri) a ne roboti. Nastavljamo na KKCZ temi.

 

 

To sa Bukerom i CMMom na 16sekundi je samo jedna stvar a nije jedina koja je resila ovaj duel. Pored Zvezdinih promasenih bacanja, loseg suta za 3p, bitan faktor su bili i tretman koji je Buker imao kod sudija gde mu je svasta dopustano, kao i gledanje u noge igracu koji pravi sitnih 5-6 koraka i cutanja na to. 

 

Sve u paketu doprinelo je tome da utakmica bude egal i jedva se prebaci na stranu Bajerna. Sve u paketu. A ne samo slobodna bacanja i promasene trojke.

 

U svemu ostalom je Zvezda bila dosta bolji tim na terenu. S obzirom na broj promasaja za 3p i 1p imamo svega 5 skokova manje, a vise asistencija, manje izgubljenih lopti, vise ukradenih. Gameplan je postojao i igralo se po njemu i sve to je delovalo dobro. 

 

Mozemo reci da bi pobedili da nije bilo promasenih slobodnih bacanja ili da je usla jos neka trojka, ali to ne brise onako blamantne greske sudija, samo bi nam bilo lakse jer smo i uprkos tome prosli dalje. Isto tako i da sudije nisu napravile takve greske, i da smo pobedili, lakse bi nam pala promasena slobodna bacanja, i mozda bi Sfero opet pricao kako "nemamo problem sa tim", ali razumnom coveku bi i dalje bilo jasno da je to problem, samo sto smo i uprkos tome pobedili. 

[propolis]

Pariz je simbol evropske košarke i razlog zašto Euroliga ne sme nikad da bude zatvoreno takmičenje.

Mnogo mi je drago i navijacu da osvoje Euroligu jer bi tako sigurno ušli u svetsku košarkašku istoriju, prvi klub koji je uzastopno osvojio Fiba CL, Eurocup i Euroligu.

 

 

 

Šteta što ne mogu da probaju i Nba dogodine 🙂🙂🙂

 

 

[ChrisJudd]

Pariz je i pokazatelj da nije tolika razlika između EC i EL koliko se misli.

[kendrick duckworth]

20 minutes ago, Kooineeperk said:

To sa Bukerom i CMMom na 16sekundi je samo jedna stvar a nije jedina koja je resila ovaj duel. Pored Zvezdinih promasenih bacanja, loseg suta za 3p, bitan faktor su bili i tretman koji je Buker imao kod sudija gde mu je svasta dopustano, kao i gledanje u noge igracu koji pravi sitnih 5-6 koraka i cutanja na to. 

 

Nije pošteno ovo, posebno zato što se nisi osvrnuo na prvo poluvreme gde je Zvezda imala fantastično suđenje. Takođe, bilo je dosta situacija gde manji igrači igraju jako agresivno na Booker-u što je pušteno, a sa Petruševim se ne lakta verovatno samo onaj koji mu se pomeri da da koš. Igralo se fizički dole i to su lepo pustili na obe strane. Bila je i jedna situacija gde je Bookeru sviran faul za ono što može jedino da se okarakteriše kao klembešenje Petruševa nakon obostrane borbe za poziciju.

 

Iz prvog poluvremena pamtim faul na Nedoviću za 3 poena u trenucima gde ulazite u odličan momentum, uopšte mu Obst nije ušao u cilindar niti nešto radio pri šutu, sam se čovek vinuo unazad i izvukao. Bilo je još nekoliko mlakih kontakata koji su vam svirani, od kojih su nekoliko direktno uticale da Obst i Fojtman zarade brze lične greške i praktično su isečeni iz utakmice do daljnjeg, dva veoma važna igrača za ovakav Bayern.

 

U drugom poluvremenu niste dobijali ništa od toga što u prvom jeste, dok je Bayern imao par situacija koje su dunute u tom duhu. Sam kraj je besmisleno komentarisati ako se ignoriše faul Petruševa na Edwardsu, ako je tema poštenje i sport, jer je to bio očigledan faul na najboljem napadaču Bayerna u veoma važnom trenutku. Iskreno ja bih situaciju sa Bookerom i CMM-om samo ignorisao da pre toga nije bio jak faul i to mi zvuči najpoštenije u skladu sa tadašnjim kriterijumom.
 

[Dzo23]

19 minutes ago, ChrisJudd said:

Pariz je i pokazatelj da nije tolika razlika između EC i EL koliko se misli.

Ogromna je razlika. Pariz je dominirao u eurocupu. Prošetali su se do trofeja uz jedan ili dva poraza za cijelu sezonu što nikad nikome nije pošlo za rukom.

Sve u svemu zaslužili su play off. Posebni su, i pravo osvježenje za el. 

TJ Shorts je nevjerovatan. Ode on u Barsu, Real ili Pao na ljeto za neku astronomsku lovu. 

 

[suptil]

28 minutes ago, ChrisJudd said:

Pariz je i pokazatelj da nije tolika razlika između EC i EL koliko se misli.

Pariz je projekat EL. Stim u vezi imali su svu EL infrastrukturu uz sebe. 

[kendrick duckworth]

5 minutes ago, suptil said:

Pariz je projekat EL. Stim u vezi imali su svu EL infrastrukturu uz sebe. 

 

Voleo bih da pojasniš ako možeš. Ili ukoliko ima drugih istomišljenika.

[Sector]

34 minutes ago, ChrisJudd said:

Pariz je i pokazatelj da nije tolika razlika između EC i EL koliko se misli.

 

A onda vidiš da je Madar u EC izgledao kao Steph Curry.

[TB Told]

27 minutes ago, kendrick duckworth said:

 Iskreno ja bih situaciju sa Bookerom i CMM-om samo ignorisao da pre toga nije bio jak faul i to mi zvuči najpoštenije u skladu sa tadašnjim kriterijumom.

 

Kao što je naporno čitati da se sve svaljuje na sudije, tako je naporno i čitati relativizatorske pokušaje da sudjenje nije bilo na štetu Zvezde u drugom poluvremenu. 

Ignorisanje tog duela u skoku nije u skladu sa dotadašnjim kriterijumom jer su za daleko blaži kontakt polovinom treće četvrtine svirali faul Braunu u napadu, na početku Bajernove serije.

 

[berti]

33 minutes ago, kendrick duckworth said:

 

. Iskreno ja bih situaciju sa Bookerom i CMM-om samo ignorisao da pre toga nije bio jak faul i to mi zvuči najpoštenije u skladu sa tadašnjim kriterijumom.
 

Iskreno, zabole nekoga sta bi ti uradio

[Valensija]

Nepristrasno = Fantasticno😂

[kendrick duckworth]

36 minutes ago, kendrick duckworth said:

U drugom poluvremenu niste dobijali ništa od toga što u prvom jeste, dok je Bayern imao par situacija koje su dunute u tom duhu. Sam kraj je besmisleno komentarisati ako se ignoriše faul Petruševa na Edwardsu, ako je tema poštenje i sport, jer je to bio očigledan faul na najboljem napadaču Bayerna u veoma važnom trenutku. Iskreno ja bih situaciju sa Bookerom i CMM-om samo ignorisao da pre toga nije bio jak faul i to mi zvuči najpoštenije u skladu sa tadašnjim kriterijumom.
 

 

3 minutes ago, TB Told said:

Kao što je naporno čitati da se sve svaljuje na sudije, tako je naporno i čitati relativizatorske pokušaje da sudjenje nije bilo na štetu Zvezde u drugom poluvremenu. 

 

Izvoli.

 

3 minutes ago, TB Told said:

Ignorisanje tog duela u skoku nije u skladu sa dotadašnjim kriterijumom jer su za daleko blaži kontakt polovinom treće četvrtine svirali faul Braunu u napadu, na početku Bajernove serije.

 

Moguće da nije, bilo je jakih duela pa čak i primer kada je Kalinić dobio bacanja za dosta blaži kontakt. Ne bih izvlačio zato-zato na osnovu jedne situacije. Moj komentar se odnosi na čvršću igru koja je puštena, ali dobro, može biti da ta situacija ne ide da se podvlači pod kriterijum kontakta jer nije baš ista situacija.

[BattleBender]

2 hours ago, Chaos Is Me said:

 

 

 

Da, bio je faul Bookera na CMM-u u onoj situaciji ali praviti sad od toga alibi je baš luzerski i onako "srpski" - čuveno "šta nam rade". Ne postoji tim koji izgubi bilo koju neizvesnu završnicu a da ne može da izvuče par spornih odluka i da kuka nad sudbinom kletom umesto da se pogleda u ogledalo, sude ljudi (i to ne nužno dobri) a ne roboti. Nastavljamo na KKCZ temi.

 

A ako je neko zaista zaslužio da igra PO to je ekipa Pariza i baš mi je drago što su prošli, a i svim srcem uz njih protiv Fenera. Gotovo holivudska priča. 

 

A naravno da navijam i za Bajern protiv Reala. Poštena ekipa skroz, a takođe i sa ne naročitim igračkim budžetom.

Nema potrebe da se pravimo usiljeno i deplasirano prekorektni.
Da li su svirali faul nad Kalinićem od strane Edwardsa nema, niti sme da ima ikakve veze sa onim faulom CMM-a nad Edwards-om. Košarka nije fudbal pa da se gledaju neki principi slični kao što je prednost...
Pogotovo jer za tu situaciju s Kalinićem možemo da pričamo da mooožda ima materijala za faul, dok je u ovom drugom slučaju odluka očigledno pogrešna.

Zvezda nije ne znam šta, pa da je normalno da izađe i pobedi bez ikakvih problema, čak i kad ima inferioran status kod sudija u najbitnijim momentima. Košarka je vrlo često igra na jednu loptu, gde jedna lopta odlučuje, i gde jedna odluka odlučuje. I ta jedna odluka tada može da ima značaj kao pet odluka pre toga.

A nije samo ni do te jedne lopte. Suđenje je bilo loše i zbog nedoslednosti kriterijuma. Kada je Petrušev nakrcao 20 poena, svi dueli – pre svega za pozicioniranje – u kojima je on učestvovao puštani su kao rukometna tuča.
I onda sviraš onaj njegov faul, koji je direktna posledica takvog puštenog kriterijuma. Dva igrača se makljaju, kao što su se makljali već deset minuta u igri, upletu se ruke, obojica podjednako krivi – i ti sviraš faul u napadu... od lopte, prilikom pozicioniranj. Trulo, pa nema gde. Sa druge strane Bookeru si dozvolio u jednom periodu da igra kosarku kao ofanzivni linijas u americkom fudbalu...

Kad je u pitanju Bajern, tu će da ispeglaju određene odluke, tj. da ih isto sude i na toj strani (faul u odbrani pri postavljanju)."

 

Edited Wednesday at 10:12 AM by BattleBender

[Don Dusko]

1 hour ago, ChrisJudd said:

Pariz je i pokazatelj da nije tolika razlika između EC i EL koliko se misli.

Pariz je izuzetak a ne pravilo nazalost.

[Chaos Is Me]

Mislim da nije sporno da je bio faul Bookera, sa tim su se svi složili. Meni je samo jako tužno da se polazi prvo od suđenja, a tek onda od svoje igre i grešaka, umesto da je obrnuto. Kako smo izvodili bacanja, pitanje je i da li bi bio neki berićet da je tu sviran faul Bookeru. Posebno mi smetaju teorije zavere da neko ima agendu da sudi protiv Zvezde (ili bilo koga) koju gluplji/infantilniji navijači lako puše. Kao što rekoh na KKCZ topiku, mi imamo sami kompleks malog kluba u EL okvirima i takvu auru, na terenu smo pokazali dosta puta da se plašimo pobeda i da se zadovoljavamo "dobrim šibanjem". 

 

Ja bih ovde napravio analogiju sa onom utakmicom USA - SRB u polufinalu OI koja je svima još u živom sećanju. I tu je bilo kukanja na sudije, a suština je ista - ljudi pogodili svoje šuteve u završnici, mi nismo i to je to. Ne mogu sportske utakmice da posmatram kao neke ultimativne tragedije i ratove. Pri tome, Bajern nije USA. Bili smo dobri, ali ne dovoljno dobri. Ali uživao sam u našim utakmicama ove sezone uglavnom pa i to je nešto. Ionako niko od nas ništa nema u vezi sa ovim osim emocija. Do prvog neuspeha.

 

[DameTime]

Jeste, Chaos je baš poznat kao usiljeno i deplasirano korektan  Čovek piše ono što misli, e sad, što se to ne uklapa u teoriju zavere protiv KKCZ...

 

Sudije uvek utiču na tok utakmice, nažalost. Što se tiče i Evrolige, a i FIBA, te greške su više posledica amaterizma pojedinih sudija, ali i živosti same igre. Da li su nešto videli i kako su videli tj. procenili.

 

Isto tako, nije baš da igrači nisu svesni kakvu "reputaciju" ima njihova ekipa u odnosu na protivničku, ili kakvu "reputaciju" imaju oni međusobno. Nisu dozvoljene iste stvari npr. Kaliniću i Yagu. Nisam videla da komentarišete kad u ABA ligi sudije "masakriraju" neku Krku zbog KKCZ (ili KKP), ili kad Kalina drobi sudijama, a oni nikako da mu pokažu tehničku.

[Ludi za Poli]

55 minutes ago, СтелаРоса said:

Pa ono je imalo elemenata za nesportsku gresku, nije da nisu u skorije vreme za bezazlenije situacije svirali nesportsku u takvim situacijama. 

 

Ovo jednostavno nije tacno. Apsolutno nikakvih elemenata za nesportsku nije bilo bez obzira sto su ona dva kretena od komentatora pominjala da je to u NBA flagrant. Da je Obst podmetnuo nogu u doskok Nedovicu nakon suta bila bi nesportska ko suza, ovdje je vise bio fazon da mu nije ostavio dovoljno prostora da normalno doskoci, a i sam doskok je dio suta. Noga Obsta nije bila unutar prostora gdje Nedovic doskace i tu sva prica o nekakvom nesportskom faulu zavrsava. Faul po meni svakako da ali cinjenica je takodjer da se takve situacije cesto ne sviraju kao faul.

[BattleBender]

Sudjenje nije glavni i najvaznij faktor ovog poraza. Jasno je da su bacanja, i za to sudije nisu krive, niti bilo ko drugi do samih igraca Zvezde.
A to nema nikakve veze sa time da su sudije napravile odredjenu prevagu. Ne pricamo o nekakvoj blatantnoj kradji, tipa turska case ili slicno...

 

5 minutes ago, Chaos Is Me said:

Ja bih ovde napravio analogiju sa onom utakmicom USA - SRB u polufinalu OI koja je svima još u živom sećanju. 

 

I ja bih napravio analogiju sa tom utakmicom. Jer je na slican nacin nefer sudjenje bilo.
Jokic je bio cuvan sa 4 faula po napadu, a da nista nije svirano. U drugom poluvremenu su ga cuvali tako sto su mu jako nabijali koleno u dupe. I to ne jednom, nego se desavalo da ga njegov cuvar cuva tako ceo napad. I taj nacin kradje je nesto sto je mnogo gore nego da previde jedan aut ili tako nesto. To je sustinsko navlacenje.
Zbog toga, a i zbog onog momenta kad je Lebronu dato da se kosarka sudi kao fudbal, pa da se pusta prednost, i ne svira faul Bogdana, sve dok se on ne spusti na 2 metra od kosa da dobije +1.... ne moze da se ne prica o sudijskom navlacenju.

[Chaos Is Me]

Pa ništa, ti i 0,1% planete pamtite tu utakmicu po suđenju, ostatak planete će je pamtiti kao fenomenalnu utakmicu gde je bilo neophodno da 3 all time great igrača ispogađaju sve (a posebno Steph) da bi USA pobedila Srbiju i na kraju uzela zlato. 

[Chaos Is Me]

Btw, Nick Weiler Babb proglašen za najboljeg defanzivca sezone u EL.

[Valensija]

Utakmicu bi dobili i

pored pristrasnog sudjenja u 2 pol da smo dali barem jos  2-3 bacanja.

Takodje, utakmicu bi dobili i pored promasenih bacanja da nije bilo pristrasnog sudjenje.

Ende.

[Sector]

1 minute ago, Chaos Is Me said:

Btw, Nick Weiler Babb proglašen za najboljeg defanzivca sezone u EL.

 

Baš dobar igrač.

 

Pri tome ima 29 godina, mislio sam da je stariji jer je već dugo u EL.

[BattleBender]

9 minutes ago, Chaos Is Me said:

Pa ništa, ti i 0,1% planete pamtite tu utakmicu po suđenju, ostatak planete će je pamtiti kao fenomenalnu utakmicu gde je bilo neophodno da 3 all time great igrača ispogađaju sve (a posebno Steph) da bi USA pobedila Srbiju i na kraju uzela zlato. 

Pa dobro, svet ce mozda i pamtiti da su finale igrali USA - Francuska, po drugi put zaredom, i da je Wemby nakon meca reko "Jebacu vam mater nekad".
I zaboravice kako je Francuska izbacila Kanadu u cetvrtfinalu (kad vec je bila ona smehoteka). Sto ne znaci da nije bilo navlacenja. Naravno u tom momentu mi to navlacenje nije mnogo smetalo, jer sam navijao za Francuze u tom mecu. Ali je bilo navlacenja.