ABA liga 2024/2025. - "Jer nama Bliski istok, nikad nije bio blize"

[NikadProtivKaline]

2 hours ago, Eddard said:

Nije, nego se ipak pomalo vređamo kad ga neko izjednači sa košarkaškim Sauronom. I sam kažeš da je “nešto mnogo gore”, a ovde se uporno već deset godina provlači mantra kako su isti. Nisu i nikad neće biti. Kao ni Ostoja i Savić (ajd za njih dvojicu još ima vremena da se pokažu, ali čisto sumnjam da mogu da dostignu taj nivo zla).

 

Nebojša Čović Ćoki je ubedljivo najveće zlo koje je srpska košarka videla. To što ga mnogi navijači KKCZV stavljaju međ legende samo zato što je majstor u plivanju u blatu, da ne kažem govnima, i time značajno doprineo dolasku toliko čekanih uspeha, to je njihov problem. Izjednačavati ga sa gore pomenutima je pljuvanje u lice zdravom razumu. Ja bar to ne mogu da prećutim.

vidis opet si ispisao citavu tiradu, a da nigde nisi priznao da je dulence zlo

manje zlo od tece sigurno, ali i dalje prilicno zlo

 

ne ti, nego bilo ko ovde

svi mu dajete preveliki popust zato sto je vas i sto se vezuje za neke vase uspehe

ima i kod nas(ovde na forumu) par ljudi kojima je teca legendica...ali cenim da se mogu izbrojati na prste jedne ruke

s druge strane, gde je taj grobar koji ce da kaze dule je kancer srpske kosarke? 5 puta manji od tece, ali i dalje kancer

ako ima takvog daj da mu stisnem ruku

Edited October 3 by NikadProtivKaline

[NikadProtivKaline]

2 hours ago, SteveFrancis#3 said:

 

Ne vidim nikakvo romansiranje. Iz ugla navijaca KKCZ je sasvim ok nazvati ga zlonamernim go*nom, ostavio je dovoljno materijala za to. 

boldovano je problem

neko ko je ucestvovao u prebijanju sudije i svemu ostalo sto se desavalo tih godina bi trebao da dobije osudu od svakog ljubitelja kosarke, ne samo iz ugla navijaca kkcz

trebao je prvo zapravo da bude najuren iz kosarke na jedan duzi vremenski period

 

ako je teca sauron(jeste), dulo je bar dzofri barateon

[Volter]

Meni povećali platu tako da me sad više ništa ne nervira. 

[fillam]

1 hour ago, JPM said:

 

Jeste, sva smrde, s tim sto mi nemamo problem da to kazemo, dok je za njih Dusko i dalje svetinja.

 

Živa istina, ja ne poznajem Partizanovca za kojeg Dule nije legenda, sa svim svojim manama, greškama, provokacijama, incidentima, izjavama, šta god. Način na koji je oteran je taj status samo učvrstio. 

 

E sad, postoje dve opcije:

-ili uz svu navijačku subjektivnost neki ljudi ipak i nisu baš za poređenje, pa je neko 'govno' značajno grđe do te mere da ni njegovi više ne mogu da ga mirišu

-ili su neki navijači Zvezde toliko osvešćeniji i objektivniji od ovih drugih, samo zato što navijaju za taj klub, pa eto, njima nije problem da priznaju nešto, a ovim drugima jeste

 

Pa sad vi birajte šta vam ima više smisla.

Mada iz svake ovakve diskusije ispliva da su mnogi već odavno napravili izbor: Čović/Dule, Vučić/Tadić, - ma to sve isto, a navijači - e, pa mi nismo isti. 

 

 

 

Edited October 3 by fillam

[Nemam_ti_kad]

Ne mogu se porediti Vujosevic i Čovic. 

[NikadProtivKaline]

niko ih i ne poredi

samo neki imaju problem da stvari nazovu pravim imenom

[Nemam_ti_kad]

Just now, NikadProtivKaline said:

niko ih i ne poredi

samo neki imaju problem da stvari nazovu pravim imenom

Jasno. Naravno. 

[Volter]

Problem je i u navijačima i u načinu na koji neko sve ovo doživljava. Svako ima svoj način na koji voli klub, u to ne ulazim, ja volim svoj klub ali nije mi svetinja niti ga volim kao nekog najrođenijeg. Tako da ni Vujošević, ni Tegeltija ni Čović nisu mogli da utiču na mene da iskočim iz takta. Da je Vujošević naš i doneo nama ono što je Partizanu, čitali bi danas isto ono što čitamo od komšija i zgražavali se da ga neko poredi sa Čovićem.  Problem je dakle i u navijačima.

[JPM]

Čović je veće govno jer mu se može, moćniji je od Vujoševića.

Ponašanje im je bukvalno isto.

 

Ne kaže se džabe da lopov krade onoliko koliko može. Kolika mu se mogućnost pruža.

[Мџе]

Forumaš Robespjer je pogodio suštinu i nažalost pokazao da, usled emotivnog odnosa koji navijača Partizana gaje prema Vujoševiću, ne vide koliko je taj čovek zlo.

 

Očigledno treba ponavljati ljudima (sa akcentom na navijače Partizana) da je Duško Vujošević 2007. godine prebio mladog 29-godišnjeg sudiju Marka Jurasa na svom radnom mestu. I to na organizovani način, ne u afektu, tako što su trener i predsednik Partizana ušli u sudijsku svlačionicu dok je neko iz uprave Partizana sprečavao obezbeđenje da uđe unutra i reaguje. Nakon toga je Marko Juras završio u vršačkoj bolnici sa lakšim telesnim povredama. 

 

I umesto da "legende" srpske košarke budu odstranjene iz iste za ceo svoj život, epilog je bio da je samo Saša Danilović dobio suspenziju obavljanja svoje funkcije na dve godine, da bi nakon tri meseca ta ista kazna bila smanjena na dve godine uslovno. Pravna država 2007. godine. 

I taj epilog je dobijen tako šta je, ja mislim, neko očigledno izvršio pritisak na Jurasa da iznese lažni iskaz jer je Marko nakon incidenta izjavio sledeće:

 

"Naravno da osuđujem ovo što se desilo, a ja na celu priču gledam ovako, ja sam fizička žrtva, a Danilović žrtva manipulacija. Čuo sam ovih dana sve i svašta i kada sam složio kockice, shvatio sam da je Danilović naseo na priču nedobronamernih ljudi, onih koji uništavaju našu košarku."

 

Znači od prebijanja došli smo do toga da oštećeni izjavljuje da je i nasilnik isto žrtva. I posle ćemo i dalje da pišemo kako ovo nije mafijaški modus operandi. 

 

 

 

 

 

 

[Charles De Ketelaere]

6 minutes ago, Мџе said:

Forumaš Robespjer je pogodio suštinu i nažalost pokazao da, usled emotivnog odnosa koji navijača Partizana gaje prema Vujoševiću, ne vide koliko je taj čovek zlo.

Ovo je suština... čega? Pošto Dule već 10 godina nije aktuelan u našoj košarci, a tema do Robespjera se ticala priopćenja i vređanja koja se klub trudi da iskoreni, što se već na prvoj utakmici videlo. 
 

Ta suština je kao da ja dođem na Bliski Istok temu i klepim diskusante jednom o pozadini Islamske revolucije u Iranu '79. 
 

Biće da se uvek javi neko, kada se kritikuje Teča, da pravi paralele sa Duletom, a tada se svaka diskusija završi... pa, baš ovako. 

[Мџе]

6 minutes ago, Charles De Ketelaere said:

Ovo je suština... čega? Pošto Dule već 10 godina nije aktuelan u našoj košarci, a tema do Robespjera se ticala priopćenja i vređanja koja se klub trudi da iskoreni, što se već na prvoj utakmici videlo. 
 

Ta suština je kao da ja dođem na Bliski Istok temu i klepim diskusante jednom o pozadini Islamske revolucije u Iranu '79. 
 

Biće da se uvek javi neko, kada se kritikuje Teča, da pravi paralele sa Duletom, a tada se svaka diskusija završi... pa, baš ovako. 

Ma suština da je tadašnja uprava Partizana sa trenerom imala te mafijaške ispade, što je kasnije pisanjem drugih forumaša pokušano da se umanji.
 

Ja sam iskreno bio trigerovan Edardovim postom a za ceo tvoj gore se slažem. 

[Barkley#34]

Partizanovci na ovom forumu su poprilično prozivali Duleta zbog mnogih stvari, tako da nije on baš posmatran kao svetac. Dalje, istina je da se on u grobarskom svetu posmatra kao legenda, a bilo bi razloga za to čak i da nije nijednom napravio sranje na utakmici ili posle nje. Međutim, među grobarima se smatra legendom i iz drugih razloga, gore opisanih i zbog toga mu se često pravda ponašanje, pa čak i teške svinjarije. 

 

Dakle, njegov doprinos košarci (naravno, pre svega Partizanu) je veliki, problemi koje je pravio ili uzrokovao su takođe značajni i nezaobilazni. Dalje, činjenica je da u današnje vreme kada mnogi okreću glavu ili prelaze na tamnu stranu on, čak bolestan, je jedan od onih koji i dalje laju protiv srpskog overlorda.

Sve zajedno daje jednu složenu ličnost od koje svako uzima i naglašava ono što mu odgovara.

 

Činjenica je i da deset godina nije u košarci a nijedan problem se nije rešio. Takođe, činjenica je i da nije sam tek tako počeo sa pravljenjem haosa, sećamo se mi matoriji i Vesića i Pauka i ucenjivanja Aba ligom. 

 

Tako da je Dule i heroj i otpadnik i majstor i nenormalan i hrabar i čovek pun niskosti. Pa, izaberite.

[Eddard]

2 hours ago, robespierre said:

 

Bukvalno nigde nisam uporedio Čovića i Vujoševića

 

Pazi kad bukvalno jesi. 

[Мџе]

@Barkley#34 Brate, sa moje strane je problem u tome što svi vi i dalje pišete manje više afirmativne postove o Duletu ili barem izbegavate da napišete koliko je on zlo bio po srpsku košarku. 

 

Nema tu nikakve složenosti u njegovoj ličnosti i delu ili je barem ja kao ciganin ne vidim. Čak mi to deluje kao da neko od nas piše kako je Nebojša bio dobar gradonačelnik, kako je imao važnu ulogu u petooktobarskoj revoluciji, kako je napravio dosta igrača kroz sistem FMP-a ali je uz to bio i lopov, smrad, udbaš, govno itd. Nema tu biranja, Nebojša Čović je zlo i talog srpske košarke i dosta nas odavde bi napisalo kamo sreće da se nikada nije pojavio u istoj. Problem je što izgleda da niko od vas ne bi napisao isto za Duleta jer koliko god manje govno bio od Čovića, njegova uloga u probijanju dna naše košarke je ogromna i to dno je on probio mnogo više nego Vesić ili Žika Pauk. Siguran sam da bi srpska košarka bila mnogo zdravija da se Vujošević nikada nije bavio istom i kamo sreće za tim.

[SteveFrancis#3]

2 hours ago, NikadProtivKaline said:

boldovano je problem

neko ko je ucestvovao u prebijanju sudije i svemu ostalo sto se desavalo tih godina bi trebao da dobije osudu od svakog ljubitelja kosarke, ne samo iz ugla navijaca kkcz

trebao je prvo zapravo da bude najuren iz kosarke na jedan duzi vremenski period

 

ako je teca sauron(jeste), dulo je bar dzofri barateon

 

Neprihvatljivo i za osudu, sto se mene tice, kao i jos poneka druga stvar koju je radio. Neke su mi licno bile i jako odvratne, ali je u kontekstu inicijalne teme i diskusije blagi off. Kako god.

[robespierre]

37 minutes ago, Eddard said:

 

Pazi kad bukvalno jesi. 

Za poredjenje su jedino kao osobe koje odredjeni deo navijaca klubova u kojima su ostavili traga posmatra kroz roze naocare. Samo sto je to u slucaju Vujosevica i KKP otprilike 99% navijaca. Jednostavno, navijaci KKP nisu sposobni da na neostrascen nacin diskutuju o liku i delu Duska Vujosevica. Ja bih se ozbiljno zamislio o svojim moralnim nacelima da mi je Dusko Vujosevic legenda i pozitivac. S druge strane ljudi kojima je Covic legenda su ili degenerici ili su novogodisnji koktel-parti ekipa.

[СтелаРоса]

13 minutes ago, robespierre said:

Za poredjenje su jedino kao osobe koje odredjeni deo navijaca klubova u kojima su ostavili traga posmatra kroz roze naocare. Samo sto je to u slucaju Vujosevica i KKP otprilike 99% navijaca. Jednostavno, navijaci KKP nisu sposobni da na neostrascen nacin diskutuju o liku i delu Duska Vujosevica. Ja bih se ozbiljno zamislio o svojim moralnim nacelima da mi je Dusko Vujosevic legenda i pozitivac. S druge strane ljudi kojima je Covic legenda su ili degenerici ili su novogodisnji koktel-parti ekipa.

Ovo je preterano. Naravno da Vujosevic jeste legenda Partizana i njegovih navijaca. Covek je tamo bio trener, ako se ne varam, 15 godina, osvojio 20+ trofeja, igrao F4 Evrolige, ugradio u dnk kluba sistem "krvavih kolena" i stasavanja mladih igraca. I objektivno on jeste dobar trener i strucnjak, a cak je uspeo u Partizanu da bude i vise od trenera, sto je ozvaniceno ulogom predsednika JSD. E sad, jasno da je umeo da bude djubre i na terenu i van njega, ali ako takvo ponasanje prodje kod navijaca pod izgovorom borbe za klub, onda naravno da sve to ne moze da umanji njegova trenerska dostignuca i doprinos klubu. Vujosevic je za mene kao navijaca Zvezde jedna od najgorih pojava koje sam imao priliku da vidim u sportu, ali jbg ipak mogu da razumem zasto kod Partizanovaca ima takav status kakav ima. Kada pricamo o navijacima moramo uvek uzeti u obzir da se objektivnost i realnost vrlo lako izgubi u svoj toj ljubavi prema klubu.

[robespierre]

Pa to je upravo moja poenta sve vreme, u klubaskom svetu racio u nekom trenutku prestaje da radi i onda su svakakve kreature legende jer gaze po drugoj strani. 

 

Pritom, ja u ovoj diskusiji ucestvujem maksimalno neutralno, oba  kluba zasluzuju sudbine najtrofejnijih hrvatskih klubova. Dokle god se to ne desi znajte da zivimo u smecu u drzave. 

[Dropkick Murphys]

Ja ne bih Vujoševića uopšte ubacivao u priču, kada se priča o objektivnosti. Tu je teško biti nepristrasan. 

U real life-u ne poznajem navijača KKP (znači nije ni 9/10, nego baš 10/10) kome Tegeltija nije ništa drugo do apostol istine, jedan od onih pravih branioca svega čistog, sve za ljubav sve za Partizan. Samo istina, samo činjenice od njega, da nam je više takvih. 

A taj lik je po default podešavanjima - Čović, samo bez ostvarene prilike za ono što je ovaj radio i gde je metastazirao decenijama. 

[Barkley#34]

11 hours ago, robespierre said:

oba  kluba zasluzuju sudbine najtrofejnijih hrvatskih klubova. Dokle god se to ne desi znajte da zivimo u smecu u drzave. 

Hoćeš da kažeš da smo bili na korak od normalne države kada se Zvezda igrala sa Uppr-om? Slažem se. 

 

12 hours ago, robespierre said:

navijaci KKP nisu sposobni da na neostrascen nacin diskutuju o liku i delu Duska Vujosevica

Zaobiđi nas sa svojim generalizacijama. Da stvar bude grđa, upravo ti ispaljuješ ekstremne stavove oko kojih svaka rasprava neminovno vodi u svađu.

 

13 hours ago, Мџе said:

@Barkley#34 Brate, sa moje strane je problem u tome što svi vi i dalje pišete manje više afirmativne postove o Duletu ili barem izbegavate da napišete koliko je on zlo bio po srpsku košarku. 

 

Nema tu nikakve složenosti u njegovoj ličnosti i delu ili je barem ja kao ciganin ne vidim. Čak mi to deluje kao da neko od nas piše kako je Nebojša bio dobar gradonačelnik, kako je imao važnu ulogu u petooktobarskoj revoluciji, kako je napravio dosta igrača kroz sistem FMP-a ali je uz to bio i lopov, smrad, udbaš, govno itd. Nema tu biranja, Nebojša Čović je zlo i talog srpske košarke i dosta nas odavde bi napisalo kamo sreće da se nikada nije pojavio u istoj. Problem je što izgleda da niko od vas ne bi napisao isto za Duleta jer koliko god manje govno bio od Čovića, njegova uloga u probijanju dna naše košarke je ogromna i to dno je on probio mnogo više nego Vesić ili Žika Pauk. Siguran sam da bi srpska košarka bila mnogo zdravija da se Vujošević nikada nije bavio istom i kamo sreće za tim.

Razumem tvoj stav, Džeme ali se ne slažem iz više razloga. 

 

Mislim da košarka ne bi bila zdravija da Duleta nije bilo u njoj, iako bi sigurno preskočila neke ružne i mnogo ružne epizode. To delom dokazuje i činjenica da je ovakva kakva jeste deset godina nakon njegovog odlaska (ili sklanjanja iz iste). Ako za deset godina ne može da se popravi to što je jedan trener napravio, onda je stvar mnogo lošija nego što nam deluje, a Dule ipak nije takav zli mastermajnd.

 

Dalje, ne sumnjam da je mnogima od vas lakše da napišete da bi bilo bolje da Čovare nije ni bilo, jer ionako ga mnogi posmatraju kao strano telo u CZ. Dule je ipak mnogo više vezan za KKP, rastao je sa klubom (btw, StelaRosa, Dule ima dva F4), bukvalno je pola uspeha kluba vezano za njega, otud i naklonost groblja prema njemu, a pritom se u njegovo vreme dosta gunđalo na njega (do jednog trenutka), iz ovog ili onog razloga.

 

Zatim, nećeš mnogo postići tražeći svece u srpskoj košarci ili sportu uopšte. Da li bi bilo bolje da se Danilović nije uopšte pojavio? Da li bi fudbalu bilo bolje da se Džaja i Piksi nikada nisu desili, sa svojim paketom dobrih i loših dela? Da li ćeno to sutra reći za Tea ili Bogdana ako zalutaju krivudavim putevima, kao Krstić, Rebrača, Tomašević, pa još na kub? Jokić koji donosi medalje i stiče istorijski status u NBA a s druge strane reklamira kladionice, podržava zlo na vlasti i familija mu se bahati, kakav je on? Imamo celu temu na forumu na to pitanje. Da li znamo za sva muljanja, tračarenja i podmetanja trenera i funkcionera koji nisu u javnosti tako vidljivi u pravljenju sranja kao Dule? Koliko je to srušilo košarku? Meni ga je bilo pun k. u više situacija, sada mi je lakše da diskutujem o njemu jer postoji vremenski razmak. Uostalom, kroz istoriju je bilo više takvih likova, u raznim oblastima.

 

Čović je jedan loš, udbaški lik, koji je učinio neke dobre stvari ali nije umeo da stane, da iskontroliše svoju zlobu i crnilo koke nosi i da nema toga bio bi pozitivnije ocenjen po doprinosu košarci. Da li bi Dule bio takav da je bio na takvoj poziciji i da ga bolest nije zaustavila i nekako spustila? Ne znam.

 

17 hours ago, Dropkick Murphys said:

Isto kao što se, za te iste, Vučiću skandira zbog pRoBlEmA u DrŽaVi. 

Da te podsetim da si propustio da napišeš da je sramota što ga prozivamo a daje nam pare i da nas nigde ne bi bilo da nema njega.

[JPM]

22 minutes ago, Barkley#34 said:

Ako za deset godina ne može da se popravi to što je jedan trener napravio...

 

...to ne znači da Dule nije đubre, već da ima još đubradi i da ne postoji volja da se stvari poprave. Čović je "samo" nastavio da hrani trovačku atmosferu u društvu. Isto kao što nije Vučić izmislio ni Sinišu Malog ni Aleksandra Vulina. Izmislili su ih DS i SPS, ali je Vučić to usavršio.

Edited October 4 by JPM

[Barkley#34]

Tadić izmislio Sinišu Malog, what???

[JPM]

Nisi znao? Pa da, on se iz DS-a ispilio. Pa je preleteo kod Vučka.

[Barkley#34]

Znam ali je to bilo pre Tadića.