NBA 2023-24

[Barkley#34]

Ako se vratimo na početnu tezu, to i dalje ne dokazuje da ste uradili dobar posao u odbrani (iako ne tvrdim ni da niste ništa odbranili) i da je problem bio samo sa vašim napadom. Ukratko, nije se samo Ham pitao u seriji.

[gggggggg]

uvek je najlakse kritikovati trenere. pogotovo sto se 99% nas ovde ne razume u trenerski posao ni malo, pa tesko udariti neki argument ili kontraargument. ima jacih i slabijih trenera u ligi svakako, ali vrlo retko da je neka situacija samo njegova krivica. evo 13 minuta nakon sto su sunsi ispali na athleticu je vec izasao hit piece za vogela gde je jedna od recenica glasila:

 

Frank Vogel entered the home locker room at Footprint Center and lit into his team. After his Phoenix Suns had fallen into a 35-4 hole en route to a loss to the LA Clippers on April 9, the head coach yelled so much that his voice could be heard outside the locker room. There was only one problem.

On this night, Suns players weren’t buying it. The outburst seemed forced and out of character in their eyes. It continued at the next day’s shootaround in Los Angeles, Vogel tearing into the Suns before that night’s road win over the Clippers. Vogel’s eruption left players rolling their eyes, sources briefed on the matter told The Athletic. One player even told The Athletic he had to keep from laughing.

 

i onda na kraju najlakse napisati kako je trener nemac pojma, a usput je jasno da su igraci obicno veca govna nego sto se misli.

 

konkretno, navijacima lakersa trenutno je ham najveci krivac za sve, iako je cela ova situacija pocela zbog masterplana pelinke i jamesa da se trejduje za westbrooka. pustanje carusa, kcp-a izmedju ostalih da se realizuje sve to i eto, jos uvek se osete posledice toga.

[stefan81888]

Ima i do toga što su Nugetsi najbolji tim u ligi. Možeš da probaš ovo ili ono ali su dobre šanse da ćeš izgubiti seriju. 

[Marko]

 

[McLeod]

NBA treneri su vise nemaci pojma nego sto nisu upravo iz tog razloga koji si ovde naveo.

 

Da se vratimo malo u proslost te iste fransize, i prvi pik 2018. godine. Dovodis novog trenera, kojem je to prvi posao kao HC i onda se draftuje neko koga on ne zeli i samo mu se da da vodi taj tim.

 

Ili kad Mesinu pitali kako je trenirati Kobija, da li je mogao da mu da neki savet a on odgovorio - on dolazi helikopterom na trening, sigurno ce da slusa moje savete.

 

Zato je HC neko ko ce balansirati izmedju uprave i igraca i cesto imati jako ograniceni uticaj na ono sto se desava. Nema puno Fila Dzeksona i Grega Popovica, a i oni ne nastaju tek tako, nego kad naprave istorijske uspehe u ligi.

 

Zato LeBron vodi tajmaut a trener stoji sa strane, zato nema puno kvalitetnih trenera u ligi po nasoj evropskoj percepciji. Ali isto tako, to ne znaci da bi ne znam, Obradovic ili Laso ili Itudis bili uspesni treneri tamo, iako su za mene bolji od bar 70% trenutnih trenera u NBA. Jednostavno je njihov sistem takav kakav jeste i pravila igre su takva kakva jesu.

 

Da li bi evropski sistem njima bolje seo, mozda, ali tesko da bi najvece zvezde to trpele kada su se vec izborile za ovakav status.

 

Cak i taj Maloun je cesto Maloumn i ima jasne fejlove dok vodi utakmice, ali ne treba zaboraviti da je on jedan od najzasluznijih za to sto je Denver osvojio titulu i ako osvoji jos neku on ce pre da udje u kategoriju Grega nego neki drugi koji su moguce i bolji treneri u vakuumu od njega.

Edited May 2 by McLeod

[alpaka Bereta Sida]

32 minutes ago, gggggggg said:

konkretno, navijacima lakersa trenutno je ham najveci krivac za sve, iako je cela ova situacija pocela zbog masterplana pelinke i jamesa da se trejduje za westbrooka. pustanje carusa, kcp-a izmedju ostalih da se realizuje sve to i eto, jos uvek se osete posledice toga.

 

Vogel je taj koji je najebo zbog idiotskog tradea i pustanja KCPa i Carusa. Pelinka je nakon toga uspio solidno izvuci situaciju trejdom za Russella i Vanda. Ljetos je sklopio sasvim kvalitetan tim Hamu koji je sigurno imao kvalitet za 50+ pobjeda i puno bolji plasman od borbe za sam ulazak u PO. Ham je taj koji je nakon osvajanja IST forsirao besmislene petorke sa Reddishem i Vandom u paru jedno vrijeme sto je smrt za svaki spacing dok su Russell i Reaves bili skrajnuti. Tek je nekad u februaru poceo koristiti petorku koja je bila najzasuznija za proslosezonski run u PO. 

 

41 minutes ago, Barkley#34 said:

Ako se vratimo na početnu tezu, to i dalje ne dokazuje da ste uradili dobar posao u odbrani (iako ne tvrdim ni da niste ništa odbranili) i da je problem bio samo sa vašim napadom. Ukratko, nije se samo Ham pitao u seriji.

 

Cinjenica je da je napad bio puno veci problem od odbrane. Pogotovo je iritantno jer je ekipa imala periode gdje je igrala perfektno i setove koje Denver nije mogao braniti kroz citavu seriju da bi se onda odjednom presaltali na freelance napade koji protiv Denvera sigurno nece proci. To je stvar koja se ekipi redovno desavala kroz sezonu, neovisno o protiviku ili petorki na terenu pa su se dvocifrene prednosti znale vrlo brzo istopiti. Protiv neke losije ekipe po kvalitetu i uigranosti to bi mozda i proslo da se na kraju izvuce utakmica al protiv Denvera nema sanse. Kad 3 puta zaredom ispustis dvocifrenu prednost u relativno kratkom roku i to sve na isti nacin onda je itekako do trenera. 

[Magia]

U susret narednoj seriji

 

 

[DameTime]

Ja popio jesam

Al' nisam budala

Aj ti meni reci

Bi l' Timbervulvse gledala

[gggggggg]

31 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

 

Vogel je taj koji je najebo zbog idiotskog tradea i pustanja KCPa i Carusa. Pelinka je nakon toga uspio solidno izvuci situaciju trejdom za Russella i Vanda. Ljetos je sklopio sasvim kvalitetan tim Hamu koji je sigurno imao kvalitet za 50+ pobjeda i puno bolji plasman od borbe za sam ulazak u PO. Ham je taj koji je nakon osvajanja IST forsirao besmislene petorke sa Reddishem i Vandom u paru jedno vrijeme sto je smrt za svaki spacing dok su Russell i Reaves bili skrajnuti. Tek je nekad u februaru poceo koristiti petorku koja je bila najzasuznija za proslosezonski run u PO. 

 

pa najebo je i sledeci trener jer je morao da trenira maloumnika zvanog russell, direktno zbog tog trejda. pelinka mu je dao taj imbecilni ugovor proslog leta za buduci trejd, pa ga nije ni trejdovao jer ga je ovaj zajebao sa dobrim igrama tri nedelje pre trade deadlinea. a svi su znali kako ce ovaj izgledati kada dodje playoff. 

ne znam na osnovu cega tvrdis da je ova ekipa trebala imati 50+ pobeda. ako nista drugo, imali ste i srece da vam se ni james ni davis nisu skrsili tokom sezone. jos ste dobili i gratis solidnog igraca dinwiddiea samo zato sto se zovete los angeles lakers. 

sto se tice hama i njegove rotacije, jbg svaki trener eksperimentise tokom sezone da vidi sta moze funkcionisati tokom playoffa. da je ovo radio u nekom orlandu, niko ne bi obratio paznju ali posto je u lakersima, naravno cim ne radi kako su milioni navijaca zamislili odmah poziv za otkaz. toliko plakanje zbog hachimurinih minuta...jel potrebno da se stavi ovde njegovi statsi iz playoffa ili ne...

na kraju ni taj reaves nije ono sto se mislilo da ce biti. 

precenjujete svoje igrace.

[alpaka Bereta Sida]

24 minutes ago, gggggggg said:

 

pa najebo je i sledeci trener jer je morao da trenira maloumnika zvanog russell, direktno zbog tog trejda. pelinka mu je dao taj imbecilni ugovor proslog leta za buduci trejd, pa ga nije ni trejdovao jer ga je ovaj zajebao sa dobrim igrama tri nedelje pre trade deadlinea. a svi su znali kako ce ovaj izgledati kada dodje playoff. 

ne znam na osnovu cega tvrdis da je ova ekipa trebala imati 50+ pobeda. ako nista drugo, imali ste i srece da vam se ni james ni davis nisu skrsili tokom sezone. jos ste dobili i gratis solidnog igraca dinwiddiea samo zato sto se zovete los angeles lakers. 

sto se tice hama i njegove rotacije, jbg svaki trener eksperimentise tokom sezone da vidi sta moze funkcionisati tokom playoffa. da je ovo radio u nekom orlandu, niko ne bi obratio paznju ali posto je u lakersima, naravno cim ne radi kako su milioni navijaca zamislili odmah poziv za otkaz. toliko plakanje zbog hachimurinih minuta...jel potrebno da se stavi ovde njegovi statsi iz playoffa ili ne...

na kraju ni taj reaves nije ono sto se mislilo da ce biti. 

precenjujete svoje igrace.

 

Nije morao eksperimentisati kad je imao osnovu koja je sezonu prije otisla do WCF i nakon trejdovanja RWa imala omjer 18-8. Na to je jos dobio Princea koji je kao igrac rotacije sigurno korisniji od Browna i Hayesa i Wooda pod kosem koji su obojica upgrade u odnosu na Gabriela. Gabe je takodjer trebao biti upgrade za Schrödera no on je propustio fakticki citavu sezonu.

 

Ham je umjesto toga forsirao Princea preko svake mjere i jos Reddisha koji je bukvalno bio minus igrac bez obzira sto je igrao dobru odbranu. Jedno vrijeme su cak i Reaves i Russell bili zakucani za klupu zbog njih. Ekipa je potpuno ocekivano proigrala kad se u februaru vratio na petorku koja je bla najzasluznija za WCF, a i tu je imao redovno upitnih poteza tipa petorka s Davisom na 5, Prince na 4 i jos 3 beka okolo. Dinwiddiea kojeg je dobio besplatno nije uklopio kako treba do kraja sezone takodjer. Zdravlje Davisa i LeBrona je samo jos jedan od razloga koji mu ne idu u prilog sto se plasmana u RS tice. 

 

Rui je odigrao los PO protiv Denvera ali je u RS bio fenomenalan cim je dobio mjesto u petorci. Njegov ucinak kao startera je bio mnogo bolji i od Princeovog i od Reddishevog. Da ga se ranije stavilo u petorku sigurno bi i konacni score bio puno bolji obzirom na igre score ekipe nakon sto je promovisan u petorku. 

[Darko]

1 hour ago, McLeod said:

NBA treneri su vise nemaci pojma nego sto nisu upravo iz tog razloga koji si ovde naveo.

Ovde sam prestao da čitam. Ako su oni nemači pojma, šta si ti?

[Barkley#34]

1 hour ago, alpaka Bereta Sida said:

da bi se onda odjednom presaltali na freelance napade koji protiv Denvera sigurno nece proci.

To nikako nije samo do trenera, kao i ono da AD ne dobija loptu u 4/4 i slične stvari koje su se provlačile u komentarima tokom serije. Recimo, u napadu Denvera mnogo toga direktno Jokić i Marej odlučuju, koliko puta smo gledali da Jokić otima loptu i pokazuje šta i kako ili se samo skloni i dodaje. Nema šanse da Bron i AD kao superstarovi ne umeju da prepoznaju kada stvari kreću nadole svaki put niti da AD ne ume da zahteva loptu. Mnogo je kompleksnije sve od trenerskih odluka.

[alpaka Bereta Sida]

4 minutes ago, Barkley#34 said:

To nikako nije samo do trenera, kao i ono da AD ne dobija loptu u 4/4 i slične stvari koje su se provlačile u komentarima tokom serije. Recimo, u napadu Denvera mnogo toga direktno Jokić i Marej odlučuju, koliko puta smo gledali da Jokić otima loptu i pokazuje šta i kako ili se samo skloni i dodaje. Nema šanse da Bron i AD kao superstarovi ne umeju da prepoznaju kada stvari kreću nadole svaki put niti da AD ne ume da zahteva loptu. Mnogo je kompleksnije sve od trenerskih odluka.

Davis je sam nakon G2 rekao da nisu znali sta rade na terenu u nekim periodima sto ti vrlo jasno govori o cemu je rijec. Na uzorku citave sezone imas podatke da je playcalling bio fakticki isti bio neko od nosioca na terenu ili ne. Ocito je do cega je, do igraca sigurno nije. 

[McLeod]

25 minutes ago, Darko said:

Ovde sam prestao da čitam. Ako su oni nemači pojma, šta si ti?

 

A tek ti?

[MilošVB]

Beni Hil muzika u pozadini

[Barkley#34]

56 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

Davis je sam nakon G2 rekao da nisu znali sta rade na terenu u nekim periodima sto ti vrlo jasno govori o cemu je rijec. Na uzorku citave sezone imas podatke da je playcalling bio fakticki isti bio neko od nosioca na terenu ili ne. Ocito je do cega je, do igraca sigurno nije. 

Jbg, ostaće da se ne slažemo u značajnom delu. Ako u ligi superstarova jedan od većih, koji igra uz megastara, izjavi da u jednom delu meča ne zna šta rade na terenu (u kontekstu kritike trenera) i ako ne mogu da utiču na plejkoling, onda se posrao i po sebi i po Bronu.

[MC Thunder 2]

7 hours ago, Don Dusko said:

Uzasna utakmica Klipersa, Dalas bi trebao da ih resi u sledecoj.

 

Mislim da je jasno da 1 tekma nema veze sa sledecom u ovoj seriji.

3 hours ago, stefan81888 said:

Ima i do toga što su Nugetsi najbolji tim u ligi. Možeš da probaš ovo ili ono ali su dobre šanse da ćeš izgubiti seriju. 

 

Nemoj te demagogije 😁. Boston ima ubedljivo najbolji roster lige i favoriti su #1. Own it.

[Bugl Khan]

8 hours ago, Darko said:

 

 

 

nema pojma

[stefan81888]

26 minutes ago, MC Thunder 2 said:

Nemoj te demagogije 😁. Boston ima ubedljivo najbolji roster lige i favoriti su #1. Own it.

Nisam rekao da imaju najbolji roster nego najbolji tim. Mašina. 

[alpaka Bereta Sida]

1 hour ago, Barkley#34 said:

Jbg, ostaće da se ne slažemo u značajnom delu. Ako u ligi superstarova jedan od većih, koji igra uz megastara, izjavi da u jednom delu meča ne zna šta rade na terenu (u kontekstu kritike trenera) i ako ne mogu da utiču na plejkoling, onda se posrao i po sebi i po Bronu.

Trener je taj ciji je zadatak sloziti tim gdje igraci znaju svoje uloge i sta treba igrati. Kad ti se isti problem ponavlja citavu sezonu onda je i vise nego ocito da je do trenera. Igraci to magicno ne mogu ispraviti.
 

Al dobro, bolja je prica Ham zrtva smeca od rostera Lakersa iako to nema ama bas nikakvog uporista u stvarnosti. 

[Marvin]

Bostanu se baš otvara put do vrha istoka - Majemi bez Džimera, Jeleni umiru sami bez Janisa i Dejma, Embiid bez mozga, Indijana bez iskustva, ostaje još nada u Nikse mada ni oni nisu kompletni ali im nije problem da prebiju

[Miki28 Teoljub]

 

@alpaka Bereta Sida teror se blizi kraju.

Taman Arenas, K-Mart i Ham da sjednu zajedno i naprave podcast. Imace barem podrsku od 5-6 ljudi sa ovog foruma

Ima pamet da preliva u toj prostoriji, sve sami genijalci.

[gggggggg]

2 hours ago, alpaka Bereta Sida said:

 

Nije morao eksperimentisati kad je imao osnovu koja je sezonu prije otisla do WCF i nakon trejdovanja RWa imala omjer 18-8. Na to je jos dobio Princea koji je kao igrac rotacije sigurno korisniji od Browna i Hayesa i Wooda pod kosem koji su obojica upgrade u odnosu na Gabriela. Gabe je takodjer trebao biti upgrade za Schrödera no on je propustio fakticki citavu sezonu.

 

Ham je umjesto toga forsirao Princea preko svake mjere i jos Reddisha koji je bukvalno bio minus igrac bez obzira sto je igrao dobru odbranu. Jedno vrijeme su cak i Reaves i Russell bili zakucani za klupu zbog njih. Ekipa je potpuno ocekivano proigrala kad se u februaru vratio na petorku koja je bla najzasluznija za WCF, a i tu je imao redovno upitnih poteza tipa petorka s Davisom na 5, Prince na 4 i jos 3 beka okolo. Dinwiddiea kojeg je dobio besplatno nije uklopio kako treba do kraja sezone takodjer. Zdravlje Davisa i LeBrona je samo jos jedan od razloga koji mu ne idu u prilog sto se plasmana u RS tice. 

 

Rui je odigrao los PO protiv Denvera ali je u RS bio fenomenalan cim je dobio mjesto u petorci. Njegov ucinak kao startera je bio mnogo bolji i od Princeovog i od Reddishevog. Da ga se ranije stavilo u petorku sigurno bi i konacni score bio puno bolji obzirom na igre score ekipe nakon sto je promovisan u petorku. 

 

redish je sranje, to je svima jasno. valjda je tu pokusao da ima i drugog defanzivca i mislio da ce ostali biti dovoljni za ofanzivu.

 

sad gledam, mislio sam da tripujem, ali prince je sutirao 43% za tri u decembru, do polovine januara, sa tri trojke po utakmici. posle kada je opet pao u formi igrao je manje. tako to obicno ide sa rotacijskim igracima. reaves je igrao sranje na pocetku sezone pa je bio klupiran, opet cisto da se proba nesto drugacije sa rotacijom ili da se prodrma igrac...

 

proverio sam na brzinu, vi ste imali jednu od najgorih najboljih petorki u ligi. tj. petorke sa vise od sto minuta zajedno na terenu imali ste svega +5.5 netrtg. od ekipa u i oko playoffa jedino su kingsi tu negde i miami koje je ubedljivo najgori (ali oni su imali svega dve takve petorke tokom sezone i oni nisu imali butlera duze vreme, uz brdo povreda). sto mozda ne govori nista, ali mozda i govori to da vam igraci nisu dobri kao sto mislite niti da vam su dva najbolja igraca dobra kao sto mislite. njih dvojica takodje zajedno na terenu netrtg +3.4 sto je dosta porazavajuce. uz naravno fakt da ste sezonu zavrsili kao 15. napad i 17. odbrana, govori da first round exit verovatno maksimum ove ekipe. da je tu neki drugi trener, da li bi bilo bolje, mozda. ali toliko bolje da budete neki kontenderi, sumnjam.

[alpaka Bereta Sida]

3 minutes ago, gggggggg said:

sad gledam, mislio sam da tripujem, ali prince je sutirao 43% za tri u decembru, do polovine januara, sa tri trojke po utakmici. posle kada je opet pao u formi igrao je manje. tako to obicno ide sa rotacijskim igracima. reaves je igrao sranje na pocetku sezone pa je bio klupiran, opet cisto da se proba nesto drugacije sa rotacijom ili da se prodrma igrac...

 

Prince je i vise nego korektan kao rotacioni igrac ali je sporan kada ga se forsira kao da je jedan od nosioca. To je upravo ono sto je Ham radio u prvoj polovini sezone. Problem je sto je odmah od starta sezone fakticki odustao od osovine koja je donijela WCF prosle godine. 

 

6 minutes ago, gggggggg said:

proverio sam na brzinu, vi ste imali jednu od najgorih najboljih petorki u ligi. tj. petorke sa vise od sto minuta zajedno na terenu imali ste svega +5.5 netrtg. od ekipa u i oko playoffa jedino su kingsi tu negde i miami koje je ubedljivo najgori (ali oni su imali svega dve takve petorke tokom sezone i oni nisu imali butlera duze vreme, uz brdo povreda). sto mozda ne govori nista, ali mozda i govori to da vam igraci nisu dobri kao sto mislite niti da vam su dva najbolja igraca dobra kao sto mislite. njih dvojica takodje zajedno na terenu netrtg +3.4 sto je dosta porazavajuce. uz naravno fakt da ste sezonu zavrsili kao 15. napad i 17. odbrana, govori da first round exit verovatno maksimum ove ekipe. da je tu neki drugi trener, da li bi bilo bolje, mozda. ali toliko bolje da budete neki kontenderi, sumnjam.

 

Petorka Russell-Reaves-Rui-LeBron-Davis nije savrsena zbog nedostatka klasicnog vanjskog defanzivca ali je bila i vise nego dobra da kroz RS donese ekipi poprilican broj pobjeda. U PO protiv Nuggetsa su recimo imali pozitivan net rating. Nakon prelaska na tu petorku od februara i utakmice u MSG Lakersi su do kraja sezone imali omjer 23-10 gdje je 3 od 10 poraza bilo u utakmicama koje je Davis propustio (udarci u oko u prvim cetvrtinama protiv GSW i Wolvesa plus jos jedna utakmica protiv GSW zbog udarca protiv Wolvesa). Ranijim prelaskom na tu petorku sigurno ne bi imao rupu gdje se gubilo od Spursa, Jazza, Memphisa, Netsa, Bullsa ili Heata bez pola ekipe. Sasvim dovoljno da umjesto 47 pobjeda ides 50+. 

 

Odbrana nije ni cudo sto je bila 17. kad je od starta koristen drop heavy pristup u picku iako roster nije koncipiran za takvu odbranu, pogotovo bez Gabea i Vanda. Napad je bio odlican nakon prelaska na petorku s kojom je zavrsena sezona, top 5 u ligi u tom periodu. Net rating je bio los i to je jos jedan od pokazatelja loseg vodjenja utakmica. Dosta se puta desilo da se ekipa rano odlijepi na veliku prednost i onda je izgubi u kratkom roku. 

 

Sto se Davisa i LeBrona tice, oni su svoje pokazali u PO. Sasvim sigurno top 10 igraci lige. 

[DameTime]

Quote

Damian Lillard and Giannis Antetokounmpo are both working on to try make their return tonight for Game 6 per Woj, but it is still unclear if they will be available.