KK Crvena zvezda 2023/24 - Zadovoljština

[Brat od Korneta]

2 minutes ago, bodo said:

A između Smarta i Hange pa pre valjda za nekog ko može biti među vodećim strelcima. Hanga kao defanzivac sve 5 samo njegova napadačka produkcija je prilično opala. Šut vrlo loš. Tu i tamo ubode neku trojku. Poludistancu isto retko pogađa. Nešto daje iz prodora. Ja ne bih imao veliku dilemu tu. 

 

Odgovoricu ti povodem te dileme, ali cu se dotaci jos nekih zanimljivosti nevezano od toga ko ce igrati kup a opet je nekako sve povezano.

 

Mislim da nema teoretske sanse da ce Smart igrati umesto Hange, jedino mozda ako da 25 poena Albi ili Partizanu u Aba, a mozda cak ni tad. Hanga je i doveden kao iskusan igrac sa pregrst iskustva u osvajanjima trofeja (dok je Smart tu veliki upitnik) i finalima bilo kojih takmicenja i kapiram da je u najvecem procentu doveden i zbog toga. Hanga ima 8ppg po mecu, cisto sumnjam da ce Smart imati vise od toga s obzirom da ce imati maksimum 20 minuta po mecu uz Nedovica na toj poziciji ako ne i nesto manje od 20 minuta. Pritom Hanga je generalno siguran u tih svojih 8 poena manje vise evo na poslednjih 5 El meceva je davao: 12, 11, 9, 7, 10. Smart ce svoj kontiutet u skoringu tek trebati da potvrdi. Deluje mi kao igrac koji ce jednu da da 15 poena a narednu 2, mada videcemo. Poeni nam nece faliti u kupu svakako jer cemo imati i Nedovica i Tea a Hanga je bolji defanzivac od Smarta tako da mislim da tu nema dileme. Mislim da nema dileme za Hangu, Giedraitisa i Bolomboja a kapiram i da ce verovatno Jago igrati s obzirom u kakvoj je formi trenutno, ali ako Smart se bude brzo prilagodio i igrao dobro u oba pravca jedina dilema verovatno moze biti Smart ili Jago, s obzirom da Smart nije missmatch kao Jago cak i kad cuva bekove pa olako sutiraju trojke ili poludistance preko njega. Napad protiv Partizana nam ne nedostaje sto se videlo do sad. U 1. El mecu smo dali 86 poena bez Nedovica (koji nam je najbolji strelac sa 13ppg) a u 2. mecu smo dali 88 poena bez Mitrovica koji postize 10.2ppg i u par najboljih je napadaca koje imamo. Generalno nam napad nije problem bez obzira ko izostaje, cak i sada  bez Nedovica i Tea koji su nam 2 glavna igraca za napad smo jednoj prosecnoj El odbrani-Baskoniji dali 91 poen. 5 puta do sada smo dali 90+ poena (i jos par puta nadomak granice) dok je pre samo 2 sezone to bio slucaj 2 puta za celu sezonu a prosek poena tada nam je bio 73 poena dok je sada 82 sto je ogromna razlika kada se gleda prosek na nivou sezone. Kada se gleda odbrana na duze staze ni to nam nije lose cak je zapravo dobro jer primamo 80 poena po mecu i po tome smo 8. mesto od 18 timova. Dakle +2 nam je odnos po mecu te otud i ovih +33 ukupno na nasoj tabeli po cemu smo 6. u El. a recimo Virtus 3. na tabeli a imaju +21 ukupno. Dakle oni su dobili gro utakmica na par poseda, mi nismo i tu osnovna razlika. Imaju bolje % efikasnosti, kao i skoro sve ekipe koje su iznad nas na tabeli i u tome leze nasi kljucni problemi zbog kojih nismo vise pozicionirani na tabeli.

 

Ipak kup je specificno takmicenje i to nije maraton poput El, te odbrana tu moze biti presudna jer je 1 mec, tako da nemam dilemu da ce Hanga igrati a ne bi me iznenadilo ni da Smart igra pre Jaga iako je ovaj u top formi, pod uslovom da pruzi barem solidne napadacke partije u narednim mecevima u El i Abi. Ne bi me iznenadilo cak ni da Gilespi uleti u rotaciju uz Hangu, Giedraitisa i Bolomboja (jer sta ako Bolomboj dobije 2 brza faula onda pomeraj Mitra na 5 i Giedraitisa na 4 i verovatno menjaj game plan tokom meca a ulog je trofej), jer opet i u tom slucaju imamo dovoljno svega spolja u vidu Tea i Topica na 1, Nedovica i Lazica na 2, Giedraitisa i Hange na 3. Mada otom potom to sve, imacemo jasniju sliku nakon par narednih meceva ko ce biti 4. stranac za kup.

 

Svakako najvaznije prvo Alba, mec koji moramo da dobijemo i svaki naredni El mec bice kao finale za nas. Albu smo oprali prosli put ali cemo sada biti znacajno oslabljeni izgleda, a oni ce za razliku od toga meca biti jaci za Koumadjea i Hermansona koji je prosli mec dao 8 poena za 14 minuta i svakako da je pojacanje za njih. Ocekujem tezak i neizvestan mec do samog kraja.

 

[paxxx]

26 minutes ago, Wingwalker said:

Profesionalac i kapiten koji igra za milione top level košarku a sa predumišljajem počinje svaki derbi ovim prostaklukom...i još ima i sošku jebenu.
Neka ga duva više i on i trener koji mu to dozvoljava evo i treću sezonu...al zato dete sa prst ovako.

 

A vala i taj što mu je sredio pasoš može najviše da se pozabavi tim glagolom ako mene pitaš...

[CuaTheTime]

3 hours ago, Čočo said:

Hoćeš da kažeš da oni kompletni a mi bez Nedovića, Topića i Teodosića možemo da ih dobijemo? 

Dobijamo.

[Ab1995]

47 minutes ago, Wingwalker said:

Jeste simpa ovo smeškanje dva kapitena kada su u civilu...ali aj u pedes marke da će Panter pred početak derbija opet šutati na koš sa Nanulom dok ne prodje pozdravljanje igrača.
Kada glavni sudija daje instrukcije kapitenima i poželi im sreću...Panter se rukuje sa sudijom i iskulira Lazića. Ladno se dripac okrene na drugu stranu.
Profesionalac i kapiten sa instant soškom koji igra za milione top level košarku a koji uporno sa ovakvim prostaklukom počinje svaki derbi protiv tima čiji je dres nosio je ništa drugo do bizgov.
Neka ga duvaju više sa tim "spuštanjem tenzija" i on i trener koji mu to dozvoljava već treću sezonu.

...al zato dete sa prst ovako.






 

Jedina ali apsolutno jedina stvar kojom Obradović iritira jedan dio naše publike je upravo ta njegova vrsta dvoličnosti i što se pravi lud... Pusti ti meni slikanje i izjave... Teren, ponašanje na terenu i prije i poslije utakmice... Ostalo je gluma... Loša gluma... 

[Creed Bratton]

https://twitter.com/DraftExpress/status/1749833915538313512?t=4l95N5icrJVay7mNk0pIfg&s=19

 

 

Lepe vesti , nadam se da ce biti spreman za kup. 

[Nini3112]

17 minutes ago, Creed Bratton said:

https://twitter.com/DraftExpress/status/1749833915538313512?t=4l95N5icrJVay7mNk0pIfg&s=19

 

 

Lepe vesti , nadam se da ce biti spreman za kup. 

Brzi si,takodje nadam se da je sve okej i da uskoro vidimo malog Topa na parket

[božija noga]

Evo isti tvit ali da se vidi embed

 

 

[bergkamp bcd]

11 hours ago, madafaka73 said:

Jel postoji jedan Zvezdaš koji ne bi voleo da je njegov klub bio prvak Evrope i u košarci? Top8 jedne sezone je objektivno, a još više subjektivno, premalo da bi se koristio kao bilo kakav argument u opravdavanju "Čovićeve ere". Ali, ja bih čak i te preskormne rezultate u EL stavio u drugi plan i bio zadovoljan da je doktor mašinstva uspeo da napravi korak napred u statusu našeg kluba na mapi evropske košarke. Da je organizaciono unapredio klub, napravio sistem i dozvolio struci da radi svoj posao. Da se FMP koristio kako je trebalo - kao razvojni klub KKCZ koji igra u rangu ispod i koji razvija najveće mlade talente sa ovih prostora. Da je naš klub uveo u grupu onih koji su konkurentni za najviše domete. Da imamo dugogodišnju licencu za igranje EL... Ništa od ovoga nije uspeo, pa su sve te godine dominacije u ABA ligi i titule koje su donosile učešće u EL praktično bačene u vetar, a ekskluziva da igramo EL ostala kao neiskorišćeni adut, jer onaj koji adutsku igru ne razume, on ni ne zna šta drži u rukama.

 

Ja bih mnogo vise voleo da pratim i podrzavam klub koji stalno izbacuje nove igrace u EL, pravi rezultate i pobedjuje skuplje rivale jer je to nekako prica vecine ljudi koji su uspeli u Srbiji svojim radom i trudom - against all odds. Taj TOP8 koji pominjes je kosarkaska klinika o kojoj ce da se prica i za 10 godina, kao sto se i sada prica o Zalgirisu sa F4, KKP koji je 2010. sa onako sklepanim timom bio na korak od finala, a ne o nekakvom Efesu sa potrosenim milionima evra. Drugim recima, kad ti neko spomene Sarasa, Radonju i Atamana i rekao da odmah kazes ko ti je ostavio najveci utisak, tesko da bi se setio sadasnjeg stanovnika Atine.

 

Ova druga prica se svodi na - "narod zeli da gleda". Hajde onda da glasamo na izborima ko ce biti prvi, ko drugi, a ko peti, hajde da pomnozimo sa 10 broj navijaca i kazemo - eto KKCZ 15 miliona, KKP 10 miliona, samo sto ce onda treci KK da ima 10 hiljada evra za jednu sezonu, a ostali jos i manje. Ne sluzi sport da usrecuje ljude i leci im depresiju nego je sport poligon u kojem pobedjuje onaj koji ulozi najvise truda, energije, ko ima nekoga bogatog da ga pogura i ko ima srece. Kao i u zivotu.

 

11 hours ago, madafaka73 said:

Godine koje dolaze verovatno idu u pravcu da Srbija neće imati više od jednog kluba u eliti košarke. Pojavljuju se tržišno isplativi centri, a nagoveštava i skori povratak ruskih klubova. Ne treba imati nikakvu dilemu da je KKP, sa budžetom sa kojim raspolažu na dugogodišnjem nivou, sa najtrofejnijim trenerom u Evropi i sportskim direktorom koji zna svoj posao, kao i daleko uticajnijom logistikom, kilometrima ispred "Čovićeve" Zvezde u trci za to jedno mesto. Teorija zavere postoji kao takva dok na zaživi u praksi. Tako će i sva pisanija o Čoviću kao čoveku iz nekog prošlog vremena, čiji je modus operandi neupotrebljiv van Balkana, a koji je samim tim kočničar daljeg napretka kluba, dobiti svoje opravdanje u realnom životu vrlo brzo. Da li treba napominjati da će najveća žrtva ovakvog raspleta biti upravo KKCZ i armija njenih navijača po celom svetu? Bojim se da smo došli do momenta kada se jako malo može uraditi, ako se išta i može uraditi da bi se naš status u EL promenio. Ono što me teši je što taj krah ere Čovića svakako neće značiti i krah KKCZ. Ali da će nas usporiti na ko zna koji broj godina, to sigurno hoće.

 

Samo sto ovo nije fudbal pa da "Srbija nema vise od jednog kluba u EL", nego recenica treba da glasi KKP i KKCZ nece vise zajedno igrati u EL. I to je dobra stvar - gledacemo zanimljive duele u regionu, a na revijalne duele koji se zavrsavaju 10+ razlike u duelima tih klubova.

 

Ono sto je jos dobro - ti mislis da ce Obradovic da bude trener jos 10 godina? Pa nece, dovoljno je da on ode ili se penzionise ili ga pregazi vreme kao Pesica i KKP se spusta na dno EL/prosek EC. Jedan DV kada je otisao trebalo je da se pojavi Trinchieri i da SNS upumpa pare pa da KKP ponovo pocne da bude konkurent Crvenoj zvezdi i Buducnosti.

 

A sto se tice miliona navijaca sirom sveta - o tome se i radi, ti milioni su otisli i zemlje jer su smatrali da u toj zemlji ne mogu normalno da rade i (pre)zive, a ocekuje se da ta ista zemlja finansira fatamorganu zvanu "evroligaski veciti derbi" dok ostali klubovi zive sudbinu svoje zemlje i grcaju u amaterizmu sa budzetima rukometnih i odbojkaskih ekipa. Bukvalno svaki EL bogatas nema drzavu iza sebe nego ili pijane i drogirane milijardere kojima ispadaju pare iz dzepa ili masivne fudbalske gigante koji daju neku sicu svojim kosarkaskim sekcijama.

Edited January 24 by goldberg

[Cavani]

   Ne znam u kom svetu ti zivis, klub koji stalno izbacuje nove igrace u EL ne postoji.

  Generalno je fond novih mladih igraca u EL jako mali.

[bergkamp bcd]

2 minutes ago, Cavani said:

 Ne znam u kom svetu ti zivis, klub koji stalno izbacuje nove igrace u EL ne postoji.

 Generalno je fond novih mladih igraca u EL jako mali.

 

I zato evroligaska kosarka i jeste skoro na samrti - da nema Amerikanaca kojima nije mesto u NBA, u EL klubovima bi 90% minutaze imali 30+ igraci.

 

A cak i ova nova imena nisu prosla kroz KKCZ nego kroz Zalgiris ili Albu.

 

EL kao organizacija je smesna - prosle sezone nisu imali nikoga ko bi mogao da zameni ovih 18 klubova. Sto je super, samo, sta cemo kad ode Rybolovljev iz Monaca, matori Armani umre i Vucic konacno sjase?

 

Umesto da fantaziraju da su NBA, da uvode sve vise meceva i teze tome da samo 10+ miliona evra teski klubovi treba da budu deo tog elitnog drustva, treba prihvatiti realnost i okrenuti se davanju sansi novim mladim igracima i forsirati takve klubove u EL, ali onoj EL sa grupama, a ne ovom besmislu od 34 kola.

[NikolaTest]

6 hours ago, goldberg said:

 

I zato evroligaska kosarka i jeste skoro na samrti - da nema Amerikanaca kojima nije mesto u NBA, u EL klubovima bi 90% minutaze imali 30+ igraci.

Pa da nema te Amerike i NBA onda bi EL bila neuporedivo jace takmicenje nego sada. Zamisli recimo Topica i Wembanyam-u u EL narednih 10 godina (npr)

Edited January 24 by NikolaTest

[paxxx]

6 hours ago, goldberg said:

 

 

EL kao organizacija je smesna - prosle sezone nisu imali nikoga ko bi mogao da zameni ovih 18 klubova. Sto je super, samo, sta cemo kad ode Rybolovljev iz Monaca, matori Armani umre i Vucic konacno sjase?

 

 

Uz dosta realnu pretpostavku da se to neće desiti u istoj sezoni, imaju buffer u vidu Rusax3-4, Dubaija, Londona, Pariza...

[Chaos Is Me]

14 hours ago, Kooineeperk said:

Gotovo nikada nije bio problem u igracima... 

 

Treneri manje-vise, a uprave - sta reci... 

 

A trebalo bi obrnutim redom da ide - uprave da uz trenera uticu na poneku usijanu glavu igraca. 

 

Sa našim igračima nikada nije bilo problema, sa njihovim bogami jeste i nemojmo se tu praviti ludi. Sa našim trenerima takođe nikada nije bilo problema, sa njihovim jeste - doduše samo sa dvojicom, najdvoličnijim Srbinom i jedim što je imao maniju gonjenja i obavljao posao predsednika, trenera i čistačice istovremeno. Što se uprava tiče, jasno je da je glavni trovač u našoj upravi, Ostoja se, moram teška srca priznati, tu pokazao jako dobro i dostojanstveno.

[drakon1]

16 hours ago, fasper said:

Hoce li ta cetvorka braco?

Makar za ABA, znacila bi nam.

Nije pitanje hoce li ili nece. Naravno da hoce.

 

Pitanje je kada ce. Pa, ove sezone gotovo sigurno nece.

[madafaka73]

7 hours ago, goldberg said:

 

I zato evroligaska kosarka i jeste skoro na samrti - da nema Amerikanaca kojima nije mesto u NBA, u EL klubovima bi 90% minutaze imali 30+ igraci.

 

A cak i ova nova imena nisu prosla kroz KKCZ nego kroz Zalgiris ili Albu.

 

EL kao organizacija je smesna - prosle sezone nisu imali nikoga ko bi mogao da zameni ovih 18 klubova. Sto je super, samo, sta cemo kad ode Rybolovljev iz Monaca, matori Armani umre i Vucic konacno sjase?

 

Umesto da fantaziraju da su NBA, da uvode sve vise meceva i teze tome da samo 10+ miliona evra teski klubovi treba da budu deo tog elitnog drustva, treba prihvatiti realnost i okrenuti se davanju sansi novim mladim igracima i forsirati takve klubove u EL, ali onoj EL sa grupama, a ne ovom besmislu od 34 kola.

Paradoks je da evroligaška koarka nije na samrti, već u usponu kvaliteta, baš zbog tih fringe NBA igrača koji sve više dolaze u Evropu. Oni koji su ugroženi su evropski košarkaši, posebno mlađi. Tu se apsolutno slažem sa tobom. Ti momci, osim ako se radi o nekom ekstra kvalitetu, ne dobijaju šansu u EL. Da ne idem preduboko u tematiku, napisaću samo ovo: jedini način da matični košarkaški savez napravi nešto ozbiljnije po pitanju razvoja mladih igrača je da klub iz te države dobije višegodišnju licencu. Tj. da je debelo plati. Kada kupi svoje mesto u EL na recimo 5 godina, onda ima relativno veliku slobodu da prezentuje roster sa npr. 6 najvećih domaćih talenata koje imaju, a ostatak da budu iskusniji igrači nevezano za nacionalnost. Podrazumeva se da rezultati ne mogu biti u prvom planu, ali Evroligu to ne zanima jer je uzela kintu, dok takav klub isto ima neku svoju računicu, a to je razvoj mlađih igrača. Ako se ovo i ostvari, sledi nekoliko pitanja. Prvo, koliko taj klub može zadržati te momke na okupu kada znamo da od slučaja Bosman u fudbalu ništa više nije isto. Ko god i koliko god njih da iskoči u prvi plan u prvoj sezoni, odmah na leto će biti jurnjava za njima, prvo od strane NBA, a zatim i od evropskih powerhouse timova. Drugo, da li klub može prodajom tih igrača kompenzovati sve troškove koje ima u sezoni, uključujući i novac koji je dat za licencu. Treće, čiji je u stvari primarni interes da se nekoliko mladih igrača izbaci u orbitu, sem seniorske reprezentacije države iz koje ovaj tim potiče. Pa čak i da to jeste slučaj, opet košarkaška reprezentacija nema skoro nikakve garancije da će ti klinci igrati za nacionalni tim na velikim takmičenjima u kontinuitetu. Ima tu još pitanja, ali da ne dužim više, otprilike sam dao kunture problematike iz svog ugla.

 

Evroliga niti može niti bi joj dozvolili da menja sistem čijia je primarna svrha da draftuje igrače za NBA, a prima nazad one koji tamo ne mogu da igraju. Sam taj proces u svojoj biti nije zasnovan na reciprocitetu kada je distribucija kvaliteta u pitanju, pa ni ne može biti pozitivna stvar za evropske klubove. Kaže naš narod, ko jači taj kači. Valjda je jasno ko je jači, ako ništa drugo, ono kad se uporedi net worth NBA i EL. Ili budžeti jednih i drugih klubova i plate igrača i trenera na ova dva kontinenta. Svakako da EL ima određenu autonomiju oko nekih unutrašnjih stvari, ali globalno gledano, ona je potpuno zavisna od NBA lige, odnosno kapitala i interesnih grupa koji stoji iza ove organizacije. U okviru same EL postoje neka nepisana pravila koja između sebe praktikuju klubovi osnivači, ali ih primenjuju i na druge klubove koji bi imali neki interes iz takve saradnje. Tu pre svega mislim na određene klubove čiji je zadatak da skautirane igrače iz celog sveta afirmišu i podignu na zadovoljavajući nivo, posle čega bi ih preuzeli jači EL klubovi ili direktno neko iz NBA. Ako se uđe dublje u tematiku, mogu se videti neki paterni kretanja igrača iz određenih klubova u neke druge. U toj zamršenoj mreži interesa menadžerskih agencija, klubova i krovnih klupskih orhanizacija Evrope i USA, jako malo je prepušteno slučaju i incidentu. I onda se pojavljuje tamo neka Srbija, malo i siromašno tržište koje bi da ima dva člana u takvoj ekipici. A usput ima i Miška sa svojim klubom koji nema nikakvu potrebu da preko KKP ili KKCZ afirmiše svoje igrače, već ih direktno šalje dalje, kako već tok kapitala nalaže. Mega jeste specifičan klub jer je pod kontrolomg najuticajnijeg menadžera u Evropi, ali nije jedini. Ima sve više sličnih klubova koji su finansirani sa ciljem da se od njih direktno uzimaju klinci i spreči posrednik u vidu nekog jačeg kluba koji bi tražio veliko obeštećenje i generalno lakše zaštitio svoje interese kroz pravne akte.

 

Seo moj prijatelj pre neki dan i priča mi u kafini kako je stavio na papir troškove koje je imao u toku 11 godina koliko dugo mu je klinac u košarci. Dete počelo sa 8 godina, sada ima 19. Gruba cifra je bila oko 30k evra, gde su uračunate članarine, klupski kampovi, povremeni individualni treninzi, oprema, benzin... Dakle, ništa specijalno i ništa van Srbije. Sada tom dečku, koji je prva godina seniorske košarke u jednom beogradskom klubu gde je igrao poslednje 4 sezone, a prošle bio i kapiten, traže da i dalje plaća članarinu, koja u stvari završava u džepu tzv. koordinatora svih selekcija tog kluba. Ovaj moj kaže da neće da plaća, a čini mi se da više nema ni odakle, jer pored tih troškova prema klubu, klincu plaća fax i sve ostalo, jer dečko ne radi i nema platu. Epilog je da je momak odigrao ukupno 20 minuta u 10-12 utakmica ove sezone u nekoj jebenoj MRL ligi, gde bih i ja sa 50 godina mogao da odigram 10-15 minuta i ne budem minus igrač. Pri tome,dečko je jako talentovan, na osnovu onoga što sam imao prilike da vidim tokom 3 godine koliko se družim sa njegovim ćaletom. E to je tragedija naše košarke. To je baza piramide koja prva treba da se očisti, ako želimo da naša deca imaju ikakvu šansu da pokažu svoj potencijal. Da se očiste ti razni mufljuzi, koordinatori i kvazi treneri, domari i ko sve ne koji odlučuju da li će neko dete uopšte dobiti priliku da pokaže koliko može. A ne da košarka bude sport bogatih, igračka koju imućni ćale kupuje svom sinčiću, pa kad je pokvari jer ne zna kako da se igra sa njom, onda će mu ćale kupiti neku drugu. A za tih nekoliko godina koliko se to netalentovano dete gura, dođe bar 10 onih koji su istisnuti iz priče i sprečeni da pokažu svoj potencijal. Kad to rešimo, onda možemo da idemo ka vrhu paramide i palamudimo o ostalim stavrima iz moja prethodna dva pasusa.

[ćušpajz]

29 minutes ago, Chaos Is Me said:

Sa našim trenerima takođe nikada nije bilo problema, sa njihovim jeste - doduše samo sa dvojicom, najdvoličnijim Srbinom

 

kakav problem zvezda ima sa željkom, ukoliko je on najdvoličniji srbin?

[Abizolirni]

EL je generalno q... od takmicenja a na to prvenstveno mislim na propisane nagrade.

Osvajac EL da dobije 1 M. Pa to je pola godisnje plate za iole ozbiljnog igraca.

Ta nagrada bi trebala da bude minimalno 10 M.

Pobjede da kostaju vise.

 

21 minutes ago, uini said:

 

kakav problem zvezda ima sa željkom, ukoliko je on najdvoličniji srbin?

Realno pokusavam da se sjetim i nesto mi ne ide kad je na nasoj klupi sjedio neko ko je podbadao suprotni tabor i bio dobar samo kad pobjedjuje.

 

Edited January 24 by Abizolirni

[Bad]

20 minutes ago, uini said:

 

kakav problem zvezda ima sa željkom, ukoliko je on najdvoličniji srbin?

Ne zna da gubi od Zvezde. 

 

Počelo je dok je bio u Feneru kada je nakon poraza (blokada Kuzmića) celu konferenciju posvetio tome da ga je neko vredjao, iako se na snimku ništa nije čulo niti je bilo orkestriranog pevanja kao danas. 
 

U ovom mandatu je nastavio u istom tonu nakon pobeda Zvezde, “kome je sad do košarke”, “klinac mi pokazao srednji prst” i slično.

[ćušpajz]

3 minutes ago, Abizolirni said:

 

 

Realno pokusavam da se sjetim i nesto mi ne ide kad je na nasoj klupi sjedio neko ko je podbadao suprotni tabor i bio dobar samo kad pobjedjuje.

 

 

pa nećemo valjda preterivati, to "podbadanje" je zapravo ponašanje pola trenera u košarci. obeležiti željka kao nekoga ko je problem, još ga stavljati u istu rečenicu sa vujoševićem, je ono, smejurija. željko ne ume da se ponaša gospodski kada izgubi, kapiram da se to ne razlikuje puno od srodnih situacija kada je vodio real, pao, fener, i gomilu ekipa između. 

 

ja stvarno pokušavam da se setim nekih iole značajnih gestova ili izjava, pa mi ne uspeva.

žalio se što se zvezdini navijači ponašaju kao stoka a ne pominje svoje navijače. ili igrače.

 

mislim, svaki drugi trener u poznatom univerzumu, jaka stvar

1 minute ago, Bad said:

Ne zna da gubi od Zvezde. 

 

Počelo je dok je bio u Feneru kada je nakon poraza (blokada Kuzmića) celu konferenciju posvetio tome da ga je neko vredjao, iako se na snimku ništa nije čulo niti je bilo orkestriranog pevanja kao danas. 
 

U ovom mandatu je nastavio u istom tonu nakon pobeda Zvezde, “kome je sad do košarke”, “klinac mi pokazao srednji prst” i slično.

 

kao što rekoh gore, verovatno je to zato što mi pratimo uglavnom zvezdu a nismo hroničari željkovih derbija po španiji, italiji, grčkoj i turskoj.

[СтелаРоса]

Meni je kod Obradovica najveci problem sto vecito prica o losoj atmosferi izmedju klubova, a istovremeno mu se igraci ponasaju kao huligani, provociraju, pokazuju srednji prst Zvezdinoj publici, pevaju uvredljive pesme na racun Zvezde, pesnice protivnickog igraca (Petrusev) pa ga kasnije jos podjebavaju, itd... 

 

Mislim da su Zvezdini igraci i treneri u poslednjih par godina uradili sve sto je moguce da se sve ovo smiri. Bukvalno su bez nekog ispada, pogotovo od kako je Obradovic tu, po meni su cak i previse mekani bili u nekim situacijama, ali apsolutno ne doprinose losoj atmosferi sto se ne moze reci za igrace Partizana.

[Cooper]

8 minutes ago, Bad said:

Ne zna da gubi od Zvezde. 

 

Počelo je dok je bio u Feneru kada je nakon poraza (blokada Kuzmića) celu konferenciju posvetio tome da ga je neko vredjao, iako se na snimku ništa nije čulo niti je bilo orkestriranog pevanja kao danas. 

Hm, zar nije isto bilo i sa Radonjicem kad je celu kzs posvetio Trifunovicu posle poraza u utakmici finalne serije?

Kada nijednom nije cestitao posle nase pobede.

 

Ili sa Ivanovicem kada je mu je trebalo 5 poraza da konacno cestita rivalu.

Ili kada je pricao o tome da mi znamo da cemo na kraju izgubiti trofeje.

 

Kao sto kaze Uini, posle poraza 90% trenera je nadrndano, jos razmislja o utakmici, o greskama svojih igraca, zna o cemu ne sme da prica i lako nadje pogresan ventil da se isprazni, poenta je samo da li navijac XY tima prati konferencije za stampe kada izgube Itudis, Barcokas, Ataman, Jasikevicijus...

 

Uostalom, lepo su primetile kolege, kada se iz vecite jednacine ukloni samo 1 osoba, kao sada u Nisu, atmosfera izmedju igraca i trenera je medju boljima u Evropskim derbijima.

[Chaos Is Me]

38 minutes ago, uini said:

 

kakav problem zvezda ima sa željkom, ukoliko je on najdvoličniji srbin?

 

Željko bi, kao najveći košarkaški autoritet na ovim prostorima a i šire, mogao i najviše da doprinese smirivanju tenzija na KKCZ-KKP relaciji. On ne samo da to ne radi, već se eksplicitno pravi lud na ispade iz "svog dvorišta" čime dodatno rasplamsava toksičnost blizanačkog odnosa (ako na navijače može manje da utiče, na svoje igrače može itekako) dok se ponaša kao uvređena mlada kad njega prozivaju i to uvek u granicama navijačkog folklora, bez bilo čega što su neki prethodni treneri KKP doživljavali od stočarskih pojedinaca sa crveno bele tribine. Sore loser, dvoličnjak i ljomber generalno (što se ispoljava u porazima, u pobedama je dingospo što nije teško). Jbga taj njegov status košarkaškog božanstva nosi mnoge privilegije, ali i malo veću odgovornost u odnosu na obične trenere. Naravno, naspram DV je svetac, ali u DV kategoriji ne postoji niko osim DV.

 

U svakom slučaju, kao što rekoh prethodno, trenutno je najveći trovač u našoj upravi, ali naši igrači i treneri su bukvalno najnormalniji i najzdraviji deo tog odnosa svih prethodnih godina.

[Ab1995]

Odraz mišljenja Želja Obradovića o rivalstvu između Zvezde i Partizana i njegovog "poštovanja" prema Zvezdi je ponašanje ne malog broja igrača Partizana... Dok god njegovi igrači divljaju, pokazuju publici srednjaka, napadaju protivničke igrače sa leđa, hinjski udaraju, podmeću noge, plaze jezike itd... A on se pravi nevješt, poštovanje jednog djela navijača Crvene zvezde neće imati... Njegovih 9 titula u EL meni apsolutno ništa ne znače... A on je vrsta tipa koji ima nevjerovatnu potrebu da je u centru pažnje, da ga svi "vole" i poštuju... Frajer pozdravlja publiku u Zadru koja mu aplaudira, a na tribinama jedno 10 ustaških zastava... To je odprilike on, dječak od 10 god i njegova mama  rasplamsuju mržnju, a on i njegovi igrači i navijači su avangarda... Nema neke velike razlike između njega i Vujoševića, samo što je ovaj pametniji i mudriji i što je "nedodirljiv" zbog velikih rezultata... 

[pilif88]

Ja ne mogu da verujem da se to uopste poredi i o cemu se raspravlja ko da ne gledamo jedno isto ponasanje od 2005e....

 

Pa na zadnjem derbiju je clan strucnog staba KK Partizan Bogdan Karaicic (ili kako god se djubre prezivalo) pozivalo igrace Partizana da napuste parket kod slobodnih bacanja Pantera....

Obradovic ne da ne zeli nego mu i ne pada na pamet da utice na bilo kakvo smirivanje. Jer da zeli prvi bi uticao na cirkus koji njegovi igraci konstantno prave. Oni bolje plivaju u tom mulju zato ga stalno i prave.

Igraci mu se konstantno kriminalno ponasaju u tom odnosu a on izigrava sveca.

Pa njegovo prvo pokazivanje srednjeg prsta na mecu protiv Cedevite...

 

Edited January 24 by pilif88

[Bad]

5 minutes ago, Cooper said:

Hm, zar nije isto bilo i sa Radonjicem kad je celu kzs posvetio Trifunovicu posle poraza u utakmici finalne serije?

Kada nijednom nije cestitao posle nase pobede.

 

Ili sa Ivanovicem kada je mu je trebalo 5 poraza da konacno cestita rivalu.

Ili kada je pricao o tome da mi znamo da cemo na kraju izgubiti trofeje.

 

Kao sto kaze Uini, posle poraza 90% trenera je nadrndano, jos razmislja o utakmici, o greskama svojih igraca, zna o cemu ne sme da prica i lako nadje pogresan ventil da se isprazni, poenta je samo da li navijac XY tima prati konferencije za stampe kada izgube Itudis, Barcokas, Ataman, Jasikevicijus...

 

Uostalom, lepo su primetile kolege, kada se iz vecite jednacine ukloni samo 1 osoba, kao sada u Nisu, atmosfera izmedju igraca i trenera je medju boljima u Evropskim derbijima.

Ma Čović je trovač broj jedan, tu nemam primedbi. I bilo bi mnogo bolje da on nije tu gde jeste. 

 

Što se tiče Zeljkovog licemerja, neretko je vrlo slične situacije definisao drugačije u zavisnosti da li su ih izazvali crveno ili crno beli navijači.
 

Pored toga, ponašanje njegovih igrača je u najmanju ruku problematično, a ako izuzmemo onaj nasrtaj Ledeja, ne sećam se da je reagovao dok je u Partizanu. A pokazivanje medjunožja, srednjeg prsta (na šta je alergičan ili nije?), udaraca i nesmotrenih startova je itekako bilo. On kao autoritet bi mogao to da spreči, da želi.

 

To što je najtrofejniji trener na svetu ne znači da je svetac.