KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici

[srlepajce]

6 minutes ago, Čočo said:

Pa ako smo dali 550k za Mitrovića i za DeDu 700k godišnju platu, braćo i sestre zamislite tek koliko para imamo za strance koje dolaze i koji stvarno koštaju. Pa mi smo stvarno gasterbajteri iz NjemAčku a tako i trošimo. Na gipsane lavove. 

Onda se cudimo sto nam prvi centar trazi 2 mil 

[Nenadd]

Uopste nisam ubedjen u to da ce Petrusev sledece sezone pruzati bolje partije na 5 nego na 4.

 

Kapiram da bi mu sa centra vise do izrazaja dosao sut i napad iz pop-a, jasno je da bi bio nesto opasniji i u rolu ali nikako ne vidim kakvu bi prednost mogao da napravi u skoku pod oba kosa, kao i na niskom postu.

 

Filip ima meku rucicu i kada je u samopuzdanju ume da poentira iz igre ledjima.

Daleko ce mu lakse biti da to pogodi preko cetvroki nego u slucaju da ga cuvaju Tavares, Fal, Papajanis, Tobi, Veseli, Motli, Lesor...

Svi njegovi problemi u snazi se lakse kriju na 4, jeste da se delimicno zrtvuje odbrana na sutu protivnika ali na konto toga imas momka od 211cm da zajedno sa centrom grade skok.

 

Idealno resenje je bilo da umesto Davidovca imamo atletu koja ce biti u stanju da brani nize cetvroke i sut.

Medjutim, posto to vise nije opcija, treba videti da se dovede krilo koje ce u odbrani moci da krpi 4 i na taj nacin spreci stradanje naseg kosa usled Filipovih praznih minuta. 

Da ne pominjem da bi krilo takvih karakteristika i potpuno izbacilo Lazarevica iz svih varijanti.

 

Takodje, zanemaruje se uporno Duskov sistem igre, cije smo obrise tek videli ovih nekoliko meseci, a u kome kako trubim vec 6 meseci presudnu ulogu imaju krilni centri.

Da Dusko kao vrhunski trener ne vidi potencijal u Filipu, da od njega napravi novog Sengeliju/Skolu/Mirzu, ne bi izgradio onakav odnos sa njim.

Cak iako je to bilo samo radi trenutnog rezultata i pravljenje pite od onih stvari, eventualni odabir Ivanovica da sa FIlipom kao startnom 4 udjemo u sezonu bi i defintivno potvrdio moju teoriju.

 

Na kraju treba videti i sta bi nam bile alternative.

Igraci kao sto su Polonara, Vilijams, Miki, Bolomboj nisu opcije koje bi nam garantovale vise od onoga sto Petrusev moze da pruzi.

Buduci da cemo verovatno morati da rizikujemo na bar jednoj  od spoljnih pozicija, a mozda i na centru, sumnjam da se razmislja o neproverenim igracima na 4.

Kada se to uzme u obzir, jedina bolja opcija za nas je sf varijanta odnosno dolazak Mirotica.

Sve ostalo nas ne bi odvelo puno dalje od proslosezonskog trilinga koji je gurao na 4 (Filip, Ben, Lazarevic).

 

Sustina je da je na trzistu lakse naci ono sto nam Petrusev donosi na 5, nego ono sto bi sa pozicije 4 mogao da nam donese.

 

Roster svakako nece biti savrseno izbalansiran i ne treba kukati oko toga, i manje izbalansirani timovi su znali da naprave vrhunske rezultate, samo treba na vreme naznaciti ko kosi a ko vodu nosi, i tako terati do kraja.

Primer su i komsije koje su u 8 usli sa jednim centrom, prvim PG koji je vise krilo nego plej, i domacom osnovom koja je jos gora od nase (prednjace Trifunovic, Andjusic i povredjeni Koprivica).

 

[fasper]

Covic i ekipa oko njega se ugradjuju u ove ugovore domacih igraca, jer ja nemam drugo objasnjenje za davanje ovolikih para. Kriminal je blaga rec sta ti ljudi rade.

[Green23]

Ja ne znam da li znate, ali nije 2014. godina i nisu plate u EL u proseku 300-400k u siromašnijim klubovima, a 500-600k u malo bogatijim. I nema više dobrih stranih igrača da igraju za 300k, a da nisu totalna nepoznanica. Kao što ništa ne košta isto evra kao 2014., tako isto ni sportisti ne vrede isto kao 2014.

 

Pa nisu domaći igrači ovce, ako recimo imaš Raduljicu koji nije ni na klupi, a ne košta sigurno ispod 400k, pa neće Luka koji gine cele sezone da igra za 300k, kao i što ako kada vide da je klub spreman da nekome da platu od preko 3m, pa neće da igra za 10 puta manje novca od toga. 

[Nenadd]

Jos jedna mala dopuna i prestajem da sutiram iz bloka:

Nema zaista nikakve potrebe gurati Raduljicu u projektovane rostere, cak ni iz sprdnje.

Po strani uslovi pod kojima je dosao, naivno je ocekivati da ce Ivanovic trpeti u timu coveka koji 1 kroz 1 ne moze da prodje njegove pripreme.

Opet, jasno je da cemo ga placati i sledece sezone i to je posebna tema, ali da cemo ga gledati u parteru kod klupe - ne.

 

Sto se Kuza tice on je verovatno na cekanju dok se ne kompletira unutrasnja linija i proceni moze li tu nesto da pomogne, bar verujem da je tako.

Za razliku od prvopomenutog Kuz vec ima iskustva sa napornim (individualnim) treninzima i ukoliko se poklopi Duskova zelja da ga ima u 15 i njegova volja da rilja po pripremama, necu imati nikakvih problema da ga gledam u dresu (duksu) jos jednu sezonu.

On ce i sa pedeset godina biti doktor za odbranu od pika i pozicioniranje na def skoku, a i odavno je pristao da igra za veteranski minimum.

[TB Told]

1 minute ago, Green23 said:

Pa nisu domaći igrači ovce, ako recimo imaš Raduljicu koji nije ni na klupi, a ne košta sigurno ispod 400k, pa neće Luka koji gine cele sezone da igra za 300k, kao i što ako kada vide da je klub spreman da nekome da platu od preko 3m, pa neće da igra za 10 puta manje novca od toga. 

Mogu onda da idu u neki drugi klub koji će da im ponudi trogodišnju sigurnu kuću pod istim uslovima. Samo što takav ne postoji.

[PiksiCZV]

Pa on je toliko imao u cska, malo nerealno

[СамоТи3]

Имао је 900 000 у ЦСКА. 

[TB Told]

Just now, СамоТи3 said:

Имао је 900 000 у ЦСКА. 

Aha, povećali mu pri odlasku, prošle godine je objavljeno da je plata 800.000, sad porasla na 900.000. 

[Čočo]

10 minutes ago, PiksiCZV said:

Pa on je toliko imao u cska, malo nerealno

Jesu nerealne. Čak je rečeno da je potpisao za manje nego što je imao u CSKA. Meni su ove cifre za Mitrovića i DeDu stvarno nerealne i ne mogu da poverujem u to da ćemo ih toliko platiti. I onda se setim ko nam je predsednik kluba i sve mi lađe potonu. Ako su oni stvarno dovedeni za te pare ja ne mogu ništa drugo da očekujem nego da su projektovani za nosioce ekipe tj. Deda prva 3/4 a Luka sigurni bekap centar. Drugim rečima ekipe iz Fiba LŠ da nam pozavide što se ne takmičimo sa njima. 

Edited July 7, 2023 by Čočo
P. S. Šta mislite koliki deo od ovih njihovih plata ide u FMP? Za Raduljicu znamo sigurno sve. Al' će da preliva samo tako.

[Zvezdinho]

3 hours ago, nunilo said:

 

Kosarka se igra u dva smera.

 

Ako kanis pobjediti ne smes primiti vise poena od protivnika i ne smes dati manje poena od protivnika 

[Čočo]

Ajde da nas dokusurim jer smo ga izgubili iz vida u ovim brojkama. Sačekajmo još malo, sad će i Dobriću jedno 800k godišnja minimum. 😭

Edited July 7, 2023 by Čočo

[quentin]

Glede Davidovca i para. Vrlo moguće da se mulja sa tim ugovorima sa domaćim igračima, a i ako se ne mulja Čoviću znači što će DeDa čekati te pare ko zna do kada, što ga neće slati na BAT, tužiti EL, i što će eventualno pristati da se dugovanje konvertuje ko zna u šta, u neku poslovnu ili političku uslugu ili uticaj jednog dana.

Čović funkcioniše na taj lopovsko-muljatorski način koji ne prolazi kod stranaca.

[Poseidon]

Posluje se u skladu sa  državnom politikom kako vidim... A kad se (opravdano) pljuje onda treba  da se secamo 2011-e i plašimo potopa posle sadašnjih... Kako da ne. 

Imbecili

[Nate]

Familija covic ima 300k samo od kuma godisnje, 150k od kapitena, a sad vidimo da i od davidovca ima 200k

Raduljica ako se seti da uplati koji dinar seti, ako ne i ovo je dosta!

[Manu]

1 hour ago, Guru said:

 

Tri mekane petice koje igraju na skill i imaju ozbiljne defanzivne nedostatke + ovo što @uini kaže za šut + izrazito spori i neatletični Davidovac na 4... A nije bilo apsolutno nikakve potrebe da ovo radimo, sada nam nijedan visoki neće u potpunosti odgovarati na ovu domaću osnovu koju smo sastavili (ili smo na putu da je sastavimo, da budem do kraja precizan). 

 

Jedan streč visoki - Petrušev ili Simonović (po meni Petrušev jer je talentovaniji i ima naše državljanstvo) i mooožda Davidovac kao bekap četvorka (al' za manje para), sve preko toga je klasično pucanje sebi u kolena. I meni nije problem ni da se kladimo na Petruševa i njegov napredak u sledećoj sezoni, al' da to bude na poziciji sa koje može više da pruži (5) i da bude okružen komplementarnim igračima koji ne moraju da budu nikakve EL zvezde/bombe, samo da na tom nivou mogu da doprinesu u određenim ulogama i da selekciji daju neki smisao.

 

 

A može i za @uini, da ne quotujem. 

 

Ja ni ne mislim da ćemo mi uraditi dobar posao sa ovakvom unutrašnjom linijom. Nemam tako ekstreman pogled kao ti, ali nisam ni daleko.

Ovaj klub se očigledno neće promeniti dok je Čović na vrhu i sa tim moramo da živimo ili da prestanemo da pratimo.

 

Uglavnom, sa raspoloživim resursima i uz već izvestan potpis Simonovića, mislim da je ovo najbolja opcija. Petrušev treba da bude startni centar i pre bih se kladio u njegov rast na toj poziciji uz dovođenje ozbiljne četvorke poput Mickeya, nego jurenje nekog centra sa ozbiljnim falinkama poput Bolomboya. Jednostavno, tržište četvorki je veće, ne bih imao problem ni sa Derrickom Williamsom npr, pokazao je da može da igra dobro u dobrom sistemu.

 

Ako nam je četvorka Petrušev-Simonović-Mitrović-Davidovac sigurna, ne vidim prostor za dovođenje još dva igrača unutra i mislim da treba da se oprostimo od te ideje. Zašto su sredstva tako utrošena (verujem u informaciju o 700k za Davidovca) je već drugo pitanje, ali kao što rekoh, nešto zbog čega više nemam snage da se nerviram.

[suptil]

Od kad ste poceli da pisete o platama za Luku i Dedu broj gostiju na forumu poceo da raste. Trenutno je na 630 plus  Ocigledno da ova tema zanima mnoge.

[fradler]

Isti izvor je preneo da Ledej zaradjuje 2 milke godisnje, makar je konzistentan, na toj skali Deda taman i vredi tih 700k. Ali kontam da su prave cifre manje za oko 40% u oba slucaja.

[drakon1]

https://www.novosti.rs/sport/kosarka/1256894/djidji-datome-kraj-karijere-evroliga-kosarkaske-vesti

 

Pa kako da zavrsi karijeru, a da ne svrati pre toga kod nas da pita ima li mesta za njega? Mislim da mu je Zoca bilo dosta za ceo zivot.

[Sector]

Pa ako su ove cifre za Muku i PraDedu tačne, Petrušev može da traži lagano 1,5 mil za sezonu. 

 

I Kobra će da zakuči milionče kad se vrati iz šopinga po Bolonji. 

[ćušpajz]

5 minutes ago, Manu said:

Ako nam je četvorka Petrušev-Simonović-Mitrović-Davidovac sigurna, ne vidim prostor za dovođenje još dva igrača unutra i mislim da treba da se oprostimo od te ideje. Zašto su sredstva tako utrošena (verujem u informaciju o 700k za Davidovca) je već drugo pitanje, ali kao što rekoh, nešto zbog čega više nemam snage da se nerviram.

 

videcemo koliko ce ti navedeni igraci biti korisceni: mitrovic moze da igra 20+ min kao ovih sezona a moze da bude i igrac koji ulazi na svakoj petoj tekmi ili igra po 5min.

 

davidovac moze da igra 20min a moze i 12min.

[Čočo]

Skočile cene pa i plate skočile u nebesa. Plate u EL od prošle godine su u neverovatnom skoku. To može neko bolji ko se razume da objasni. Šakom i kapom se daje. Mitrović 1.65m, DeDa 2.1m, Ledej 4m, Panter skoro 5m, Kampaco skoro 5m, Mirotić 6m... za ugovore od po 2,3 godine. Do skora u Zvezdi nije igrao niko preko 500-800k višegodišnji ugovor a sad Mitrović i DeDa od 30 i kusur godina uzimaju milione. Mirotić kad je potpisao za 3m po sezoni u Barsi je bilo vaaauu, najveći ugovor ikada u evropskoj košarci sad Panter i Kampaco imaju po 2, 2.5m u Srbiji. 

[Obi-Wan]

Još se neko pita što se Deda vratio u ovaj mulj...par miliona razloga

 

 

[Čočo]

1 hour ago, srlepajce said:

Onda se cudimo sto nam prvi centar trazi 2 mil 

Kad nam prvi centar traži 2m to je mnogo. Ne zna,, u boj krenite junaci svi". 

[bosMan_jr]

33 minutes ago, Nate said:

Familija covic ima 300k samo od kuma godisnje, 150k od kapitena, a sad vidimo da i od davidovca ima 200k

Raduljica ako se seti da uplati koji dinar seti, ako ne i ovo je dosta!

Grade 210 hiljada kvadrata na Cukarickoj padini, covek bi rekao da ce im biti dovoljno, ali izgleda dobro dodje i ovo za trosak