Jump to content

KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici


Čvarkov

Recommended Posts

14 minutes ago, Holivud said:

Ne znam gde sam pogrešio sem što nisam naveo da je Simon došao 2015/16 a pomenuo sam ga u delu kad sam pisao o sezoni 2016/17.

 

Sva ta domaća osnova ništa ne bi uradila bez Kvinsi Milera koji je leteo po terenu, kucao, sipao trojke, lupao rampe. Nije ni on bio svemoguć, svakako, imao je i loših partija ali osovina 2016/17 su bili Kvinsi i Cirbes (plus Jović koji je mnogo napredovao) a izmene, Kvinsiju Simon (što se pokazalo OK premda su mu se brojali dani "treniranja sa timom", eto sa kakvom reputacijom se vratio) a Cirbesu Štimac koji kad god uđe mi lagano od +10 idemo na -10.

Gururić je odigrao ok 2015/16 ali je  eksplodirao 2016/17, a to što su hteli da ga šalju u MZT isto govori o tzv "struci".

 

Da, sledeće godine Kuzu je izmena Milko Bjelica koji nas je svojeručno ukanalio na barem 5 utakmica i stoga smo završili na 9. mestu.

 

Da ne pominjem da se klub odrekao Vase Micića posle sezone 2015/16, otišao u Tofas.

Naveo si i da je dobio otkaz u Francuskoj.

Naravno da je bilo grešaka, ali je poenta da je postojala osnova koja je mogla da kompenzuje te greške. Gudurić nije odigrao ok, nego odlično za debitanta. Cirbes i Miler jesu bili oslonci, ali su svi ostali imali doprinos. Evo ti primer utakmice sa Efesom u Vršcu, koja je bila presudna za plasman u TOP8, Gudurić je imao 14 poena, a Lazić 10 (bez promašaja iz igre).

 

Link to comment
Share on other sites

15 minutes ago, L' Imperatore said:

 

Ja bih ipak da ne preterujemo, uz dužno poštovanje do velikog doprinosa Quincy Millera te sezone. 

 

Ta ekipa je jednostavno kliknula i počela da igra ozbiljan timski basket tamo od decembra, a Quincy je bio "samo" šlag na tortu. Gledati onu strašnu ekipu CSKA kako 5 minuta ne uspeva da pogleda na koš, a kamoli da šutne i reči da je to zato što je Quicy leteo i lupao rampe, je nipodaštavanje ostalih momaka u onoj ekipi, koji to nisu zaslužili.

 

Zar to sa CSKA nije bilo u Areni u sezoni 2016/17? Kvinsi je tad otišao sa Cirbesom u Makabi. Te sezone smo stvarno igrali brutalnu odbranu, nema šta. Jović, Lazić, Ðenka, Dangubić, Kuz. Čak i Simon i Vanilica više nego korektno.

 

Bez Kvinsija smo listom gubili u EL, nismo mogli da se sastavimo, Real nas raznosio u jednom momentu skoro 40 razlike. E onda dođe taj isti Real, vodi + 10 a Kvinsi sam stigne. Bukvalno čovek dao 10+ poena za redom. 

 

Onda dođe Himki koji nas je takođe urnisao skoro 40 razlike, Kvinsi odigra simultanku, podeli rampe Todoroviću i Dragiću u kranč tajmu. 

 

Čovek je odmah u prvoj utakmici vs Bajerna u gostima vodio tim do pobede. 

Svojeručno je podigao tim, ne bi ni prošli u TOP16 da nije došao i odmah isporučio.

 

 

7 minutes ago, TB Told said:

Naveo si i da je dobio otkaz u Francuskoj.

Naravno da je bilo grešaka, ali je poenta da je postojala osnova koja je mogla da kompenzuje te greške. Gudurić nije odigrao ok, nego odlično za debitanta. Cirbes i Miler jesu bili oslonci, ali su svi ostali imali doprinos. Evo ti primer utakmice sa Efesom u Vršcu, koja je bila presudna za plasman u TOP8, Gudurić je imao 14 poena, a Lazić 10 (bez promašaja iz igre).

 

 

Pa i jeste, nisu hteli da ga produže, da jesu ne bi završio kod nas da "trenira sa klubom dok čeka angažman".

 

Nije sporno, nije Miler bio Majkl Džordan ali bez dolaska Milera ta utakmica u Vršcu se ne bi ni igrala jer bi ispali pre toga. U Vršcu je i Vasilije odlično odigrao pa smo ga liferovali svakako na kraju sezone.

Edited by Holivud
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, kokodakalo said:

Samo da Vas obavestim da Kum nije nikakav Zorzo, vec Djordje.

Nemojte nas ti i Djordje,

U cekanju stavljat ovdje.

No nam rec'te sto prije,

Da li nam se Mirota smije?

  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Holivud said:

Pa i jeste, nisu hteli da ga produže, da jesu ne bi završio kod nas da "trenira sa klubom dok čeka angažman".

Nisu hteli da plate koliko je tražio, to nije otkaz, a nije doveden da trenira već da zameni Dangubića koji se povredio pred početak sezone.

Link to comment
Share on other sites

Ili da postavimo stvari ovako, da li bi ta ekipa "kliknula" sa Sofom, Mekelom i Tomsonom?

6 minutes ago, TB Told said:

Nisu hteli da plate koliko je tražio, to nije otkaz, a nije doveden da trenira već da zameni Dangubića koji se povredio pred početak sezone.

 

Pa izgleda niko nije hteo da plati "koliko je tražio". Sećam se kad su se brojali dani treninga iz zezanja ovde na forumu (B92 zapravo) jer nije ni malo ostao u lepom sećanju iz prethodnog mandata.

 

Malo čudno da smo Dangubića menjali igračem koji je naredne dve godine igrao na 4ci. A naše 4ke u tom momentu Luka Mitrović i Boriša Simanić. 

 

Edited by Holivud
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ja ne pričam o tome već da Cirbes i Miler ništa ne bi vredeli bez ostalih saigrača. Dok sad u timu kod igrača u tzv. osnovi možemo da budemo sigurni da niko neće iskočiti, napredovati i odigrati više od onoga što se od njega na početku sezone očekuje.

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Holivud said:

 

Zar to sa CSKA nije bilo u Areni u sezoni 2016/17? Kvinsi je tad otišao sa Cirbesom u Makabi. Te sezone smo stvarno igrali brutalnu odbranu, nema šta.

 

Bez Kvinsija smo listom gubili u EL, nismo mogli da se sastavimo, Real nas raznosio u jednom momentu skoro 40 razlike. E onda dođe taj isti Real, vodi + 10 a Kvinsi sam stigne. Bukvalno čovek dao 10+ poena za redom. 

 

Onda dođe Himki koji nas je takođe urnisao skoro 40 razlike, Kvinsi odigra simultanku, podeli rampe Todoroviću i Dragiću u kranč tajmu. 

 

Čovek je odmah u prvoj utakmici vs Bajerna u gostima vodio tim do pobede. 

Svojeručno je podigao tim, ne bi ni prošli u TOP16 da nije došao i odmah isporučio.

 

 

 

...

 

Može biti. Često mešam te sezone, jer mi je sa ove udaljenosti to na kraju ispalo sve dosta slično. Dobra borba u EL uz sve domače trofeje.

 

Ja čak ni ne sporim da je Quincy tad bio naš najbolji igrač i rešio neke utakmice. Ali sam mišljenja da ne treba preterivati. Jer da je ta ekipa stvarno bila toliko slaba kako ti želiš da je prikažeš, ni Quincy je nebi spasio.

Istina je da smo promašili sa strancima. istina je da smo na početku sezone izgledali jako loše u nekim utakmicama. Ali je istina i da je boljitak došao kroz rad, treninge, ugiravanje i doselekciju. A ne samo potpisom Quincy Millera.

 

Realnost je da je on nama sjeo kao kec na deset, a isto tako i mi njemu. Jer se taj Jesus Quincy Miller pojavio samo jednom u svojoj karieri, a to je bilo u crveno-belom dresu. Čudno za jednog tako strašnog igrača, zar ne? Biće da je ipak bilo nešto malo i do tog tima.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

26 minutes ago, Holivud said:

Sva ta domaća osnova ništa ne bi uradila bez Kvinsi Milera koji je leteo po terenu, kucao, sipao trojke, lupao rampe. Nije ni on bio svemoguć, svakako, imao je i loših partija ali osovina 2016/17 su bili Kvinsi i Cirbes (plus Jović koji je mnogo napredovao) a izmene, Kvinsiju Simon (što se pokazalo OK premda su mu se brojali dani "treniranja sa timom", eto sa kakvom reputacijom se vratio) a Cirbesu Štimac koji kad god uđe mi lagano od +10 idemo na -10.

Gururić je odigrao ok 2015/16 ali je  eksplodirao 2016/17, a to što su hteli da ga šalju u MZT isto govori o tzv "struci".

 

Osovina 2016/17 su bili Jović, Dženkins, Simonović i Kuzmić, uz 6th man Gudurića, top odbranu Lazića i Dangubića i bekap role Voltersa, Bjelice, Mitrovića, a kasnije i Diona Tompsona. Kvinsi, Jović i Cirbes su bili u sezoni 2015/16.

 

6 minutes ago, L' Imperatore said:

Ta ekipa je jednostavno kliknula i počela da igra ozbiljan timski basket tamo od decembra, a Quincy je bio "samo" šlag na tortu. Gledati onu strašnu ekipu CSKA kako 5 minuta ne uspeva da pogleda na koš, a kamoli da šutne i reči da je to zato što je Quicy leteo i lupao rampe, je nipodaštavanje ostalih momaka u onoj ekipi, koji to nisu zaslužili.

 

Kvinsi nije bio šlag na torti, nego apsolutni game changer bez koga ne bi prošli ni u top 16:

 

Kvinsi-Miler-EL.png

 

Ta ekipa nikada ne bi kliknula bez njega, jer joj je falio ofanzivni potencijal, ovaj je bio u stanju da utrpa 20+ poena i da sam pravi serije, pogađa trojke u tranziciji, iz driblinga itd.

 

Ovo o strašnoj ekipi CSKA koja 5 minuta ne uspeva da pogleda na koš je iz sezone posle te, naveo sam roster iznad.

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, L' Imperatore said:

 

Može biti. Često mešam te sezone, jer mi je sa ove udaljenosti to na kraju ispalo sve dosta slično. Dobra borba u EL uz sve domače trofeje.

 

Ja čak ni ne sporim da je Quincy tad bio naš najbolji igrač i rešio neke utakmice. Ali sam mišljenja da ne treba preterivati. Jer da je ta ekipa stvarno bila toliko slaba kako ti želiš da je prikažeš, ni Quincy je nebi spasio.

Istina je da smo promašili sa strancima. istina je da smo na početku sezone izgledali jako loše u nekim utakmicama. Ali je istina i da je boljitak došao kroz rad, treninge, ugiravanje i doselekciju. A ne samo potpisom Quincy Millera.

 

Realnost je da je on nama sjeo kao kec na deset, a isto tako i mi njemu. Jer se taj Jesus Quincy Miller pojavio samo jednom u svojoj karieri, a to je bilo u crveno-belom dresu. Čudno za jednog tako strašnog igrača, zar ne? Biće da je ipak bilo nešto malo i do tog tima.

 

Kad je Itudis zamenio celu petorku posle xy minuta u 1/4? 

 

Vs Himkija u gostima kraj Oktobra 91 : 53 za Himki.

Vs Himkija kod kuće početak Decembra 96:91.

 

Ni Kobi Brajant nije toliko rapidno napredovao. Dobili šansu drugopozivci i srećom kliknuli predvođeni Milerom. Ali kao što rekoh nije svaki dan Badnji dan i neće to uvek da prođe.

 

Kvinsiju je karijeru sjebala luda glava jer je sjebao nogu na basketu pred sezonu kad je prešao u Makabi. 

 

 

 

9 minutes ago, Guru said:

 

Osovina 2016/17 su bili Jović, Dženkins, Simonović i Kuzmić, uz 6th man Gudurića, top odbranu Lazića i Dangubića i bekap role Voltersa, Bjelice, Mitrovića, a kasnije i Diona Tompsona. Kvinsi, Jović i Cirbes su bili u sezoni 2015/16.

 

 

Kvinsi nije bio šlag na torti, nego apsolutni game changer bez koga ne bi prošli ni u top 16:

 

Kvinsi-Miler-EL.png

 

Ta ekipa nikada ne bi kliknula bez njega, jer joj je falio ofanzivni potencijal, ovaj je bio u stanju da utrpa 20+ poena i da sam pravi serije, pogađa trojke u tranziciji, iz driblinga itd.

 

Ovo o strašnoj ekipi CSKA koja 5 minuta ne uspeva da pogleda na koš je iz sezone posle te, naveo sam roster iznad.

 

 

Da, mislio sam na sezonu ranije tj permutovao brojeve, što se vidi iz narednih upisa. Taj tim 2016/17 je bio smislen i super posložen od samog starta, odmah smo cepnuli Barsu u Areni relativno lako na početku sezone (možda čak i na otvaranju u Areni), pa onda ona serija od 7 pobeda. Tu se video Radonjin pečat, odbrana je bila subjektivno među najboljima i EL. 

Edited by Holivud
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Holivud said:

 

 

Sećam se kad su se brojali dani treninga iz zezanja ovde na forumu jer nije ni malo ostao u lepom sećanju iz prethodnog mandata.

 

Malo čudno da smo Dangubića menjali igračem koji je naredne dve godine igrao na 4ci.

 

Simonović je do sezone 16/17 pretežno igrao na pozciji 3, samo ponekad na poziciji 4. Doveden je da zameni Dangubića, da bi se kasnije povredio i Mitrović, pa je dobio značajne minute na poziciji 4, ali je igrao i na poziciji 3. Ne znam ko je odbrojavao, ali npr. znam da te pobede u Minhenu bez koje ne bi bilo TOP 16 ne bi bilo bez Simonovića.

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, TB Told said:

Ja ne pričam o tome već da Cirbes i Miler ništa ne bi vredeli bez ostalih saigrača. Dok sad u timu kod igrača u tzv. osnovi možemo da budemo sigurni da niko neće iskočiti, napredovati i odigrati više od onoga što se od njega na početku sezone očekuje.

 

Sa tim se slažem, Gudurić je i sezonu u FMP mislim solidno odigrao, nije bilo glupo polagati nade u njega, i na forumu se priželjkivao u prvom timu.

3 minutes ago, TB Told said:

Simonović je do sezone 16/17 pretežno igrao na pozciji 3, samo ponekad na poziciji 4. Doveden je da zameni Dangubića, da bi se kasnije povredio i Mitrović, pa je dobio značajne minute na poziciji 4, ali je igrao i na poziciji 3. Ne znam ko je odbrojavao, ali npr. znam da te pobede u Minhenu bez koje ne bi bilo TOP 16 ne bi bilo bez Simonovića.

 

Igrao je na 3 kod nas u prvom mandatu i to je bilo tragično, pošto loptu nije mogao da spusti na zemlju + ciglario poprilično.

 

Proigrao je tek na poziciji 4. a ako je uistinu doveden da igra trojku to je još jedan promašaj koji se pukom srećom ispostavio kao dobar potez. Više sreće nego pameti.

Link to comment
Share on other sites

Just now, Holivud said:

 

Sa tim se slažem, Gudurić je i sezonu u FMP mislim solidno odigrao, nije bilo glupo polagati nade u njega, i na forumu se priželjkivao u prvom timu.

Samo da isključim Topića iz priče o domaćoj osnovi. On perspektivu ima, ali je pitanje da li da će dobiti priliku.

A kad se pominje Bjelica, on je u sezoni 16/17 imao za 15 minuta, 7,4 poena i 3 skoka po meču. Za te brojke se sada dobija trogodišnji ugovor. Toliko je smislena selekcija.

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, TB Told said:

Samo da isključim Topića iz priče o domaćoj osnovi. On perspektivu ima, ali je pitanje da li da će dobiti priliku.

A kad se pominje Bjelica, on je u sezoni 16/17 imao za 15 minuta, 7,4 poena i 3 skoka po meču. Za te brojke se sada dobija trogodišnji ugovor. Toliko je smislena selekcija.

 

Pa jbg ni dovođenje Bjelice ni produženje Mitrovića na 3 god. nema nikakvog smisla, ali je jasan kontinuitet u glupostima koje pravi tzv "struka".

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Holivud said:

 

Kad je Itudis zamenio celu petorku posle xy minuta u 1/4? 

 

Vs Himkija u gostima kraj Oktobra 91 : 53 za Himki.

Vs Himkija kod kuće početak Decembra 96:91.

 

...

 

Da, mislio sam na sezonu ranije tj permutovao brojeve, što se vidi iz narednih upisa. Taj tim 2016/17 je bio smislen i super posložen od samog starta, odmah smo cepnuli Barsu u Areni relativno lako na početku sezone (možda čak i na otvaranju u Areni), pa onda ona serija od 7 pobeda. Tu se video Radonjin pečat, odbrana je bila subjektivno među najboljima i EL. 

 

Da to je ta. Več sam priznao da sam pomešao sezone i znam da je to bilo u 16/17.

 

Evo ovde se ne slažemo. Po tvom pisanju, čovek bi mogao da zaključi da je Quincy vredan 50 poena, jer je ekipu koja gubi 40 okrenuo u pobednike. Po mom mišljenju, ta ekipa je od prve do druge utakmice napredovala, a Quincy je bio taj missing link koji ih je "pogurao preko". A večina tih drugopozivaca kojim nije bilo spasa, ostala  naredne sezone i ostvarila jako dobre rezultate i bez Quincya.

 

Čak i objektivno je bilo tako, ako se ne varam. EL je vrtela neke grafike petorki sa najboljim defanzivnim ratingom (u istoriji?) i ako se dobro sječam ta ekipa je bila na prvom mestu. Nek me ispravi neko ako sam pogrešio negde.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, L' Imperatore said:

 

Da to je ta. Več sam priznao da sam pomešao sezone i znam da je to bilo u 16/17.

 

Evo ovde se ne slažemo. Po tvom pisanju, čovek bi mogao da zaključi da je Quincy vredan 50 poena, jer je ekipu koja gubi 40 okrenuo u pobednike. Po mom mišljenju, ta ekipa je od prve do druge utakmice napredovala, a Quincy je bio taj missing link koji ih je "pogurao preko". A večina tih drugopozivaca kojim nije bilo spasa, ostala  naredne sezone i ostvarila jako dobre rezultate i bez Quincya.

 

Čak i objektivno je bilo tako, ako se ne varam. EL je vrtela neke grafike petorki sa najboljim defanzivnim ratingom (u istoriji?) i ako se dobro sječam ta ekipa je bila na prvom mestu. Nek me ispravi neko ako sam pogrešio negde.

 

 

Forumaš @Guru koji je xyz puta stručniji od mene na temu je napisao da je Kvinsi bio game changer jer je doneo ofanzivni potencijal u smislu da je mogao sam sebi da kreira, ja bih dodao i da je odmah počeo da isporučuje, odmah smo sa njim dobili Bajern u gostima a on bio najefikasniji sa 20+ poena.

 

Dali smo Bajernu 90p u gostima (sa Kvinsijem) a prethodno Feneru 60, Himkiju 53 i Realu 71 i to vs Rela smo nabili konto u garbidžu kad je sve bilo rešeno inače je moglo ispod/oko 60 da bude. 

 

Pa jebiga baš. Miler je bio 4. a voleo da pripaljuje za 3 (i to dosta dobro) tako je izvlačio protivničke 4. iz reketa što su koristili Jović i Cirbes. Fokusiranje na Milera je otvorilo šuteve Guduriću. Kinsi je tu bio "šlag na torti", recimo, ali Miler je okrenuo sezonu.

 

Sledeće sezone se vratio Ðenka od koga je Radonja napravio defanzivnu zver u paru sa Jovićem/Lazićem/Dangubićem plus Kuz koji je gospodario reketom. Ðenka ako se dobro sećam i više nego dobar u napadu te godine (klač koševi vs Fenera i Bamberga npr.)

 

Ali to je sezona 2016/17. Sezonu 2015/16 bi bez Milera završili u preliminarnom delu, ne bi videli ni TOP16.

Edited by Holivud
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Ma da, Radonjica je sve usralo. 

 

Nista ne zna. 

 

Cudan splet okolnosti je da posle njega, svi odlaze u jake El klubove i a pre njega su bili relativno nepoznati i macke u dzaku. 

Bukvalno nijednom nismo doveli igraca iz neke jace El ekipe a prebrojite koliko njih je posle nas zaradilo ogromne ugovore a velika vecina je samo kod nas igrala na dobrom nivou. Ne, nije do trenera.

 

To sto smo tad dovodili jeftine igrace koji eksplodiraju i posle nas igraju za velike pare je do igraca. A to sto sad dovodimo igrace za velike pare i redovno izgledaju losije nego u prethodnim klubovima je isto do igraca. 

 

Ja mislim da je logicnije da ipak bude do trenera i sistema. 

 

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Redstar0356 said:

Ma da, Radonjica je sve usralo

 

Nista ne zna. 

 

 

 

 

 

Gde to piše?

 

To niko nije napisao u ovoj polemici.

 

Moja poenta je bila da smo ranije (npr u TOP8 sezoni) imali više sreće nego pameti. Od tria Sofo, Mekel, Tomson samo mi Tomson deluje kao Radonjićeva želja, došao je sa reputacijom igrača koji igra u oba smera.

 

A to da je Miler počeo da dere čim je došao je notorna činjenica što se lepo vidi iz statistike.

Za nedelju dana ga Radonja opremio da bude ofanzivna sila na EL nivou? Važi.

Edited by Holivud
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Uh sto volim kada pisete o sezoni 15/16, 16/17, pa da ne moram da citam 3 strane nego samo preletim 🤣  Izgleda da bas volite da pisete ,,during the war" eseje, pa bih molio moderaciju da se otvori jedna tema CZ 16/17, kako bi mi ostali mogli da predahnemo i odmorimo oci.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, VISOKOLETAC said:

 Izgleda da bas volite da pisete ,,during the war

 

Nije nego ti ne razumeš bolje.

 

Pisalo se u kontekstu da se uvek brljalo sa selekcijom i da su uspešne sezone u EL anomalija ponajviše zahvaljujući srećnim okolnostima (top 8 2015/16)

te Radonjinom sistemu (9. mesto 2016/17).

 

Naposletku imaš dugme za report pa se žali moderaciji umesto što kmečiš ovde jer ne možeš da dobaciš (premda i sam kažeš da nisi ispratio). 

Edited by Holivud
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Holivud said:

umesto što kmečiš

Eto sada ovo prijavljujem moderaciji. Ne znam sta se pisalo, jer nisam ni citao. Uglavnom ne citam postove u kome vam je lepo, jer razglabate o proslosti. Sta je pogresno, ako zamolim da se otvori posebna tema, pa uzivajte. Ne znam sta te povredilo u mom pisanju, ali nije lepo da vredjas. 

Link to comment
Share on other sites

 

 

1: Kampaco, Teo , Topic

2: Nedovic, Matt Thomas

3: Ponitka/Hommes, Lazic, Lazarevic

4:James Webb III, Petrusev, Davidovac

5:Jekiri/Bolomboy, Kyle Alexander, Mitrovic

 

Ne znam kakve su sudbine Matt Thomasa i Ponitke u PAO-u ali bi ovde mogli da posluze, Thomas kao neki "Beron" koji bi i drugoj petorci donosio neke poene a Ponitka slabija verzija Kaline, kao neki "glue guy"..

Misljenja sam da nam je potrebna ovakva centarska linija, da imamo i centra koji moze nesto i da prikuca, zato forsiram Kyle Alexadnera, deluje mi kao vrlo zahvalan igrac za to vreme koje provede na parketu.

Pozicija PF opet i u ovoj kombinaciji deluje najslabije ali ni tim nije preskup, deluje mi da su imena realna za nas. 

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...