Roland Garros 2023

[ciao]

Gledam prognozu vremena za nedelju - pise da se ocekuju pljuskovi posle podne. Mozda ne bi bilo lose , namaknu krov i sve ok, nema sunca nema vetra

Ali daleko je nedelja ...

[Helena]

 Dok se okreneš, tu je.

Neverovatno kako brzo prolaze dani.

[Wingwalker]

Alkaraz ipak ima samo par izleta u ove duboke i mutne vode gde još uvek plivaju matore ajkule. Sa kim je on i koliko puta mogao ovo da vežba, izvuče nauk, pa danas da odigra racionalnije i ne napada sprintom svaku loptu maratonca ?
Sa Timom mukicom ?
Nesporno je da upravo on ima igru kojom može dobiti Novaka ali ne baš sada kada je ovaj spreman da kroz svakog progrize pobedu do krajnjeg cilja.

Toliko je isforsirao telo da mu i dalje ostaje rebus da li bi imao glavu za pet seta grend-slema sa najiskusnijim šampionom na turu.
Za te godine već ima dve ozbiljne povrede i obe je zaradio na treningu.

Dečkonja je broj jedan, nesporno je najveći talenat koji se pojavio u zadnjoj deceniji, skil i kretanje su mu brutalni ali mora i adekvatan softver sve to da isprati za neku dominantnu seriju levela godišnjeg slema.

[Olosh]

Koliko su jako napumpali Alkaraza, pritisak je zaista bio nepodnosljiv,

napravili su od njega u medijima vise nego sto on realno moze da proguta.

 

Neverovatno je da nakon desetina epskih meceva na slemovima jedan Novak bude u ovom 

mecu poredjen sa Alkarazom udarac za udarac i slicne analize o kojima se moze mnogo i lako pricati

i da hajp bude toliki da na kladionicama klinac ima kvotu 1.5, umesto npr 3.5 sto je realnije

 

+

Drugo, procitao sam topik za vreme trajanja meca i ostao sam zbunjen koliko se razgovaralo o 

medicinskom tajmu, grcevima i sl.

Nismo li to videli stotinu puta, da za grceve nema medicinskog i

nismo li videli isto toliko puta da iz grceva nema povratka. 

Videli smo doduse da momci i devojke igraju sa grcevima, ali to je uvek bila samo formalnost,

Grcevi su standardan lajt motiv u tenisu decenijama.

Videli smo da ljudi sa grcevima pobede mec, stisnu zube i odserviraju gem, ili neki hrkljus ako bude.

Videli smo (krindz) kako ljudi (Fonini tacnije) glume na terenu grceve koje njihov protivnik zaista ima.

Videli smo kako Novak daje Mareju zisku kad je glumio par minuta grceve i izbacio ga iz takta.

 

Ali nikada nismo videli da je neko vratio nivo igre nakon toga.

 

 

 

 

 

[Stari Wook]

Djoković - Rud h2h 4:0, 8:0 u setovima, 2:0 na zemlji.

[McLeod]

Rekao sam pre i reci cu opet, Djokovic voli bezveznjakovicima da poklanja slemove, bilo bi lepo da to ne bude i Rud

[Helena]

22 minutes ago, Olosh iz Junkovca said:

Koliko su jako napumpali Alkaraza, pritisak je zaista bio nepodnosljiv,

napravili su od njega u medijima vise nego sto on realno moze da proguta.

 

Neverovatno je da nakon desetina epskih meceva na slemovima jedan Novak bude u ovom 

mecu poredjen sa Alkarazom udarac za udarac i slicne analize o kojima se moze mnogo i lako pricati

i da hajp bude toliki da na kladionicama klinac ima kvotu 1.5, umesto npr 3.5 sto je realnije

 

+

Drugo, procitao sam topik za vreme trajanja meca i ostao sam zbunjen koliko se razgovaralo o 

medicinskom tajmu, grcevima i sl.

Nismo li to videli stotinu puta, da za grceve nema medicinskog i

nismo li videli isto toliko puta da iz grceva nema povratka. 

Videli smo doduse da momci i devojke igraju sa grcevima, ali to je uvek bila samo formalnost,

Grcevi su standardan lajt motiv u tenisu decenijama.

Videli smo da ljudi sa grcevima pobede mec, stisnu zube i odserviraju gem, ili neki hrkljus ako bude.

Videli smo (krindz) kako ljudi (Fonini tacnije) glume na terenu grceve koje njihov protivnik zaista ima.

Videli smo kako Novak daje Mareju zisku kad je glumio par minuta grceve i izbacio ga iz takta.

 

Ali nikada nismo videli da je neko vratio nivo igre nakon toga.

 

 

 

 

 

Apsolutno se slažem sa prehajpovanjem novinara i " novinara". 

Ali istini za volju, i Alkaraz je zaslužan-kako je odrao Cicipasa, neverovatno je bilo.

Palo mi je na pamet, al nisam smela da napišem, kako je Fed odigrao ono polufinale protiv Mareja na Vimbldonu, ono je bila čista poezija.

Bila sam uverena da će ošišati Novaka...ali nije.

E sad, videćemo kako će se ova priča završiti u nedelju, sad gledam reprizu Ruda i stvarno igra odlično.

Finale valjda počinje u tri PM, najavljuju kišu, drugačije uslove.

Pa taj lakat...

Ne znam...

[alpaka Bereta Sida]

 

[Stari Wook]

5 minutes ago, McLeod said:

Rekao sam pre i reci cu opet, Djokovic voli bezveznjakovicima da poklanja slemove, bilo bi lepo da to ne bude i Rud

Nije ovaj ni blizu Medvedeva, Mareja, Vavrinke...Rud je za Novaka protivnik jačine David Ferera. Ako Novaka ne muči povreda, ne bi trebalo biti neizvesnosti, 3:0, eventualno 3:1. 

[Stari Wook]

Ako meč bude ispod krova, to odgovara Novaku. On voli da igra u zatvorenom.

[DameTime]

40 minutes ago, Olosh iz Junkovca said:

Koliko su jako napumpali Alkaraza, pritisak je zaista bio nepodnosljiv,

napravili su od njega u medijima vise nego sto on realno moze da proguta.

 

Neverovatno je da nakon desetina epskih meceva na slemovima jedan Novak bude u ovom 

mecu poredjen sa Alkarazom udarac za udarac i slicne analize o kojima se moze mnogo i lako pricati

i da hajp bude toliki da na kladionicama klinac ima kvotu 1.5, umesto npr 3.5 sto je realnije

 

Mislim da hajp dolazi od toga što teniski mediji dugo čekaju naslednika Novaka tj. čitave Big 3. Ovi Next gen mladi lavovi više nisu toliko mladi, a "izdali" su. Ni Tim, Medvedev, Zverev ni Cicipas nisu onoliko dobri koliko se nadalo da će biti. Niti su mogli da preuzmu štafetu od Novaka, Rafe i Rodžera. Sada se pojavio prvo Siner, a potom Alkaraz i on je idealan kandidat za tu ulogu.

[Olosh]

Ih koliko je generacija tenisera odgledalo veliku trojku tokom karijere bez mogucnosti da se ukljuci.

 

Jesu bili prvo Kei nisikori i Raonic nextgen, pa Zverevi , Cicipasi, Sapovalovi i feliksi.

Sad je konacno doslo do toga da nova generacija, Alkaraz/Rune moze da vidi svetlo na kraju tunela

Ali nista nije ni za njih garantovano jos uvek. Mislim osvajace slemove, ali ko zna koji klinci vec vrebaju iza coska.

 

U generaciji velike trojke (cetvorke) nije se postavljalo pitanje da li mogu da igraju 4-5 sati u kontinuitetu,

na svakom slemu redom, tokom godina i decenija sa onakvim nivoom igre. To su neka dostignuca 

koja nisu u istoj ravni sa normalnim teniskim vrednosnim parametrima.

 

 

 

 

[Helena]

16 minutes ago, Stari Wook said:

Nije ovaj ni blizu Medvedeva, Mareja, Vavrinke...Rud je za Novaka protivnik jačine David Ferera. Ako Novaka ne muči povreda, ne bi trebalo biti neizvesnosti, 3:0, eventualno 3:1. 

Ne zboriš mudro za starog vuka.

Dok ne osvoji, ništa...neko je to već i napisao.

[Helena]

Ozmo piše na SK da Alkaraz nije hteo da preda, valjda je trener Huanaki(?) to predlagao.

[Olosh]

Ma naravno, ocigledno je da je Alkaraz hteo da ostane na terenu do kraja, uprkos logici.

 

 

[DameTime]

48 minutes ago, Olosh iz Junkovca said:

Ih koliko je generacija tenisera odgledalo veliku trojku tokom karijere bez mogucnosti da se ukljuci.

 

Jesu bili prvo Kei nisikori i Raonic nextgen, pa Zverevi , Cicipasi, Sapovalovi i feliksi.

Sad je konacno doslo do toga da nova generacija, Alkaraz/Rune moze da vidi svetlo na kraju tunela

Ali nista nije ni za njih garantovano jos uvek. Mislim osvajace slemove, ali ko zna koji klinci vec vrebaju iza coska.

 

U generaciji velike trojke (cetvorke) nije se postavljalo pitanje da li mogu da igraju 4-5 sati u kontinuitetu,

na svakom slemu redom, tokom godina i decenija sa onakvim nivoom igre. To su neka dostignuca 

koja nisu u istoj ravni sa normalnim teniskim vrednosnim parametrima.

 

Jasno, samo nisam htela da idemo toliko u prošlost  ali toeto, jednostavno nema legit naslednika Big 3 (ni u jednini, kamoli u množini), koji su uhvatili kontinuitet na GS. I onda čim se pojavi neko ko iole sluti na takvu karijeru, sledi drž-ne daj medija 😄 

[McLeod]

Ne postoji nikakav hajp vezan za Alkaraza. On danas mentalno nije bio dorastao zadatku i to je ok. Djokovic je jedan od najvecih ikad I svakako na slemu neverovatna prepreka. Nije pruzio ni delic igre za koju je sposoban, povredio se i prosao kako je prosao. Njegova igra kao takva je realno ocenjena, treba da resi takticki aspekt igre, slusa telo bolje i pokaze da li ima sampionsku glavu. Ima vremena. Igra nije hajpovana uopste, ko ga je gledao svestan je kvaliteta koji ima.

[Olosh]

Da njegova igra definitivno nije sporna, ima elemente i glavu.

Ako cemo optimisticki scenario za njega, sad dolazi prvo uspeh, pa da se malo nosimo sa tim uspehom.

Pa sledi faza gde ti je meta na ledjima, celu, svuda. Pa ti onda ides dalje,

unapredjujes igru uz pojacanu medijsku paznju, ljude svuda oko tebe,

novac i kako sa njim. (Treba li imati ozbiljnu vezu i kako do nje doci?)

Pod uslovom da si dobio prvu generaciju izazivaca i osvojio 5 slemova.

Pa se onda probudis pa nastavis dalje, jos nekoliko takvih ciklusa, kroz generacije....

 

+

 

A nevidjeni hajp se mogao videti u mnogim americkim sportskim medijima, svuda su nesto analizirali,

i na kraju kvota na decka 1.5 

 

Edited June 10, 2023 by Olosh iz Junkovca

[Helena]

Prazne projekcije su bile recimo za Bušar, koja je (kao bila lepa) odbila rukovanje valjda sa Rumunkama u Dejvis kupu, govoreći da je to licemerno.

Veštački hajp se pravi i oko Gof, uporno insistirajući na novoj Sereni...

Sad gledam drugu reprizu i odličan, ali odličan je Alkaraz.

Meke ruke, osećaj za lopticu, dobra građa...

Nije hajp bezveze...

E sad, ostaje da se srede fizikalije, racionalnost u potrošnji i druge bitne sitnice.

Edited June 10, 2023 by Helena

[Pangea]

4 hours ago, McLeod said:

Rekao sam pre i reci cu opet, Djokovic voli bezveznjakovicima da poklanja slemove, bilo bi lepo da to ne bude i Rud

Nego, napiši ako nije problem koje su realne kvote da uporedimo sa ovima koje daju kladionice... Zabavno je...

[Pangea]

3 hours ago, McLeod said:

Ne postoji nikakav hajp vezan za Alkaraza. On danas mentalno nije bio dorastao zadatku i to je ok. Djokovic je jedan od najvecih ikad I svakako na slemu neverovatna prepreka. Nije pruzio ni delic igre za koju je sposoban, povredio se i prosao kako je prosao. Njegova igra kao takva je realno ocenjena, treba da resi takticki aspekt igre, slusa telo bolje i pokaze da li ima sampionsku glavu. Ima vremena. Igra nije hajpovana uopste, ko ga je gledao svestan je kvaliteta koji ima.

Veći hajp nije skoro vidjen u tenisu, ako ikada jeste vidjen. I to zasluženo, rekao bih, ali to Alkarazu, očekivano, nije donelo ništa dobro...

 

I opet, grčevi nisu povreda, ni medicinski ni po teniskim pravilima...

[Indig0]

6 hours ago, McLeod said:

Ne postoji nikakav hajp vezan za Alkaraza. On danas mentalno nije bio dorastao zadatku i to je ok. Djokovic je jedan od najvecih ikad I svakako na slemu neverovatna prepreka. Nije pruzio ni delic igre za koju je sposoban, povredio se i prosao kako je prosao. Njegova igra kao takva je realno ocenjena, treba da resi takticki aspekt igre, slusa telo bolje i pokaze da li ima sampionsku glavu. Ima vremena. Igra nije hajpovana uopste, ko ga je gledao svestan je kvaliteta koji ima.

 

Naravno da je hajp bio na maksimumu, to ga je izmedju ostalog, pored odlicnog Novaka, kostalo pobede.

 

Nije isto sabiti Tsitsipasa, Shapovalova i pokusati tako nesto protiv Novaka.

 

Ona kvota od 1.35 je jedno od najvecih potcenjivanja u novijoj teniskoj istoriji.

 

Po meni Rafa sa 20 godina, na RG, bi dobio ovogodisnje izdanje Alkaraza sa 3-0.

 

Svakako stoji da je Alkaraz odlican igrac, nemam sumnje da ce uzeti dosta GS ako uspe da sacuva telo.

[Barker]

Sad kad su se svi hormoni smirili:

Novace, svaka ti cast!

[alcesta]

4 hours ago, Pangea said:

Veći hajp nije skoro vidjen u tenisu, ako ikada jeste vidjen. I to zasluženo, rekao bih, ali to Alkarazu, očekivano, nije donelo ništa dobro...

 

I opet, grčevi nisu povreda, ni medicinski ni po teniskim pravilima...

Mislim da se ne slažete oko definicije hajpa, da li je hajp po definiciji zaslužen ili nije. Rekla bih da Mek podrazumeva da nije, to je kao mi kad kažemo da je neko izvikan, kao što je ispalo sa NextGen pulenima.

Naravno da Alkaraz ima ogroman potencijal, a šta će od njega napraviti videćemo. Mislim da će fizički faktor biti presudan, psihički mi deluje da mu je glava na mestu i da ga slava neće poremetiti u smislu da izgubi motivaciju, umisli se i prestane da napreduje i slično.

[L' Imperatore]

9 hours ago, Olosh iz Junkovca said:

Koliko su jako napumpali Alkaraza, pritisak je zaista bio nepodnosljiv,

napravili su od njega u medijima vise nego sto on realno moze da proguta.

 

Neverovatno je da nakon desetina epskih meceva na slemovima jedan Novak bude u ovom 

mecu poredjen sa Alkarazom udarac za udarac i slicne analize o kojima se moze mnogo i lako pricati

i da hajp bude toliki da na kladionicama klinac ima kvotu 1.5, umesto npr 3.5 sto je realnije

 

...

 

 

 

 

Nit je bilo realno da Alcaraz ima kvotu 1.44, nit bi bilo išta realnije da je imao 3.50

 

Više nego hype je na kvote utico takozvani "recency bias". Iliti, kako su oba igrača izgledala pre tog meča na turniru. Gde su ljudi apsolutno previše važnosti davali tome kako je Alcaraz izlomio Tsitsipasa i Mussetija, gde je bilo očigledno da mu prija taj matchup protiv jednoručnih backhanda, dok protiv Noleta toga neče biti. Što je dosta velika stvar, a u izmedju tako izjednačenih vrhunskih igrača, i manji detalji mogu totalno da promene dinamiku celog meča i odvedu ga u totalno druge vode.

 

A još fascinantnije mi je bilo da su ljudi svestno odlučili da zanemare informacije, koje smo mogli da nakupimo u zadnjih 12 godina Novakove dominacije. A neke od najbitnijih su. Obično igra najbolji tenis, kad je najvažnije. Dobro tempiranje forme za završnicu turnira (posebno sad kad je iskusniji). I u poslednjih nekoliko godina, odlična taktička priprema za velike mečeve, gde je neretko znao da ubaci neki element, kojeg pre toga nismo videli u njegovim mečevima sa istim protivnicima. Kao da je te male stvari čuvao upravo za grand slamove, i nije hteo da jih pokaže i potroši na manjim turnirima. Neke od najupadljivjih koje se ja sječam. Tad kad je satro Medu u finalu Melbourna je bio taktički perfektan. Nije ga napao široko i dozvolio  mu da trči levo desno i vrača ravne lopte. Več je nametnuo razmene sa više top spina kroz sredinu, gde se Medvedev nikako nije snašao i raspao se. Pa tad kad je izbacio Nadala u polufinalu RG, nemogu tačno da se setim šta je bilo, ali čini mi se da je insistirao na tome da napadne Nadala kratkim forehandom crossom, otvori teren i odatle gradi poen dalje. I da se tu Nadal (pomalo neočekivano, ali očigledno je da je novakov tim u videoanalizi tu nešto video) uopšte nije snašao.

 

Tako da, ko god je mislio da če Djoković stvarno da odigra tenis u stilu prethodnih mečeva na ovom turniru, taj nije puno gledao Novaka, ili je sam sebe pokušao da slaže.