Piece of work - Elon Musk

[DJ_Vasa]

5 minutes ago, djura.net said:

Ta sloboda govora podrazumeva zagovaranje ubijanja desetine miliona ljudi i etnicka ciscenja?
Ozbiljno pitam, nisam upucen u materiju oko te njihove slobode govora i dokle ona ide.

 

Koliko znam, to im je prvi amandman na ustav, pa zato mnoge budale mogu da kenjaju šta hoće.

[djura.net]

hvala za odgovor, ne podrzavam takvu vrstu slobode, ali to je samo moje misljenje. Ujedno je i odgovor kako neko takvog profila koji sire takve ideje nije u zatvoru. Nadam se samo, da u zemljama EU gde takva vrsta 'slobode' nije dozvoljena, da ce ga uhapsiti i poslati na dugogodisnju robiju.

[ters]

Ta "sloboda" je selektivna - bijeli ilegalni imigrant iz Juzne Afrike, koji je prevarom stekao boravak u Sjedinjenim Drzavama, a potom i drzavljanstvo moze reci sta god zeli, dok  covjek sa legalno stecenom zelenom kartom neznatno tamnije puti - ne moze, kao sto smo vidjeli prosle sedmice kada je uhapsen Mahmoud Khalil.  50 nijansi bijele...

 

DODATAK:

 

Doctor and Professor Is Deported to Lebanon Despite a Judge’s OrderDr. Rasha Alawieh, a kidney transplant specialist and Brown University professor who had a valid visa, was expelled in apparent defiance of a court order.

 

Dok muz Railey Gaines (petoplasirana plivacica na studentskom prvenstvu Sjedinjenih Drzava i  kasnije youtuberka i Trumov Witness) sjedi u Sjedinjenim Drzavma bez problema jer je odgovarajuca nijansa bijele...

Edited March 16 by ters

[Helena]

...plus se zabranjuje prisustvo novinarima u beloj kući koji ne govore onako kako tranp želi-američki zaliv.

[Angelia]

8 hours ago, djura.net said:

hvala za odgovor, ne podrzavam takvu vrstu slobode, ali to je samo moje misljenje. Ujedno je i odgovor kako neko takvog profila koji sire takve ideje nije u zatvoru. Nadam se samo, da u zemljama EU gde takva vrsta 'slobode' nije dozvoljena, da ce ga uhapsiti i poslati na dugogodisnju robiju.

Sloboda govora je kljucna za demokratiju, sloboda razmene ideja, cak I kad se ne slazemo sa tim idejama je kljucna. Drzava nema pravo da gusi ideje gradjana, samo zato sto im se ne svidja misljenje.

gde zakon ulazi, je kad direktno nekog ugrozavas, tipa nanosis stetu. 

7 hours ago, Helena said:

...plus se zabranjuje prisustvo novinarima u beloj kući koji ne govore onako kako tranp želi-američki zaliv.

Njima nije zabranjeno prisustvo na briefing, zabranjen im je ulaz na exluzivna mesta. Oduvek je bilo da nije svakom omogucen pristup u Oval office, ili air-force 1. Media pool je uvek bio ogranicen. Ako hoces mozes da pogledas film Deep Impact, kako novinarka dobije da pita prvo pitanje, ustvari dva. Taj film je snimljen pre koliko godina? 10-20, mozda vise. 

Niko ne brani AP da prenosi sta god hoce. Samo su izgubili privilegiju za exkluzivni pristup.

[ters]

11 hours ago, Angelia said:

Sloboda govora je kljucna za demokratiju, sloboda razmene ideja, cak I kad se ne slazemo sa tim idejama je kljucna. Drzava nema pravo da gusi ideje gradjana, samo zato sto im se ne svidja misljenje.

gde zakon ulazi, je kad direktno nekog ugrozavas, tipa nanosis stetu. 

 

Kongres neće doneti zakon koji bi uveo religiju ili zabranio njeno slobodno ispoljavanje; ili ograničio slobodu govora, ili štampe; ili pravo naroda da se mirno okuplja i da podnosi peticije vladi za ispravljanje nepravdi.

 

Ustav ne pominje predsjednicke fetve kojima Tramp vlada....

[Maharaja]

On 3/16/2025 at 2:16 PM, djura.net said:

Ta sloboda govora podrazumeva zagovaranje ubijanja desetine miliona ljudi i etnicka ciscenja?
Ozbiljno pitam, nisam upucen u materiju oko te njihove slobode govora i dokle ona ide.

Kad u svoje vlasništvo kupiš predsednika, samo nebo je granica.

 

A i ketamin kad stegne bešiku...

[Rex]

17 hours ago, Angelia said:

Sloboda govora je kljucna za demokratiju, sloboda razmene ideja, cak I kad se ne slazemo sa tim idejama je kljucna. Drzava nema pravo da gusi ideje gradjana, samo zato sto im se ne svidja misljenje.

 

 

Sve tačno. Zašto je onda uhapšen Mahmoud Khalil i preti mu deportacija iako ima zelenu kartu i oženjen je Amerikankom? Kako to prvi amandman štiti Maskovu nacističku propagandu, a ne štiti propalestinsku propagandu? U čemu je razlika?

[ters]

47 minutes ago, Rex said:

 

Sve tačno. Zašto je onda uhapšen Mahmoud Khalil i preti mu deportacija iako ima zelenu kartu i oženjen je Amerikankom? Kako to prvi amandman štiti Maskovu nacističku propagandu, a ne štiti propalestinsku propagandu? U čemu je razlika?

 

Razlika je sto se, za razliku od nacisticke,  propalestinska propaganda ne dopada bijelim MAGA.

Ostavljam mogucnost da neki mozda nodbijaju primijetiti nacisticku propagandu da im se ne bi srusila citava piramida nada koje polazu u u Trampa, ali do sada takvih ne bi trebalo biti  - tesko je praviti da ne vidis ono sto Trump radi i ne cujes ono sto Musk prica. 

Edited March 17 by ters

[Angelia]

1 hour ago, Rex said:

 

Sve tačno. Zašto je onda uhapšen Mahmoud Khalil i preti mu deportacija iako ima zelenu kartu i oženjen je Amerikankom? Kako to prvi amandman štiti Maskovu nacističku propagandu, a ne štiti propalestinsku propagandu? U čemu je razlika?

Nije gradjanin

6 hours ago, ters said:

 

Kongres neće doneti zakon koji bi uveo religiju ili zabranio njeno slobodno ispoljavanje; ili ograničio slobodu govora, ili štampe; ili pravo naroda da se mirno okuplja i da podnosi peticije vladi za ispravljanje nepravdi.

 

Ustav ne pominje predsjednicke fetve kojima Tramp vlada....

Ubi akk znam sta si probao da kazes

[ters]

5 minutes ago, Angelia said:

Nije gradjanin

Ubi akk znam sta si probao da kazes

ono sto pise - Ustav propisuje da Kongres nece donositi zakone kojima se krsi sloboda govora, tako da trump pokusava sve zavrsitit mimo kongresa - izvrsnim naredbama

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

56 minutes ago, Angelia said:

Nije gradjanin

 

 

🤐

 

Spoiler

In the United States, laws apply to all people within its jurisdiction, regardless of citizenship status, including citizens, non-citizens, visitors, and those residing in the country temporarily or permanently. 

 

Yes, non-citizens in the United States, including undocumented immigrants, are protected by the U.S. Constitution, though some rights are limited to citizens, such as voting and holding federal office. 

 

[Angelia]

3 hours ago, ters said:

ono sto pise - Ustav propisuje da Kongres nece donositi zakone kojima se krsi sloboda govora, tako da trump pokusava sve zavrsitit mimo kongresa - izvrsnim naredbama

Ako je izasao mimo zakona, imas proces. To ne menja vaznost slobode govora u demokratiji. Tako da mi nije bilo jasno o cemu pricas.

2 hours ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

🤐

 

  Hide contents

In the United States, laws apply to all people within its jurisdiction, regardless of citizenship status, including citizens, non-citizens, visitors, and those residing in the country temporarily or permanently. 

 

Yes, non-citizens in the United States, including undocumented immigrants, are protected by the U.S. Constitution, though some rights are limited to citizens, such as voting and holding federal office. 

 

Da draga, ali su imigranti/drzaoci viza isto podlozni imigrantskom zakonu, sto se ne primenjuje na gradjane. Ti zakonu su vec doneseni od strane Kongresa ili dodeljeni izvrsnoj vlasti kao pravo I provereni sa SC, oko 50 godina. Daleko pre Trampa. Da li je ispostovan due process je jedino pitanje. Objasnila sam ti ranije, da imigrantima moze I drzavljanstvo da se oduzme ako su lagali u procesu. To ne vazi za rodjene gradjane. 

Nije ni prvi ni poslednji koji je deportovan na osnovu tih zakona. 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

8 hours ago, Angelia said:

Ako je izasao mimo zakona, imas proces. To ne menja vaznost slobode govora u demokratiji. Tako da mi nije bilo jasno o cemu pricas.

Da draga, ali su imigranti/drzaoci viza isto podlozni imigrantskom zakonu, sto se ne primenjuje na gradjane. Ti zakonu su vec doneseni od strane Kongresa ili dodeljeni izvrsnoj vlasti kao pravo I provereni sa SC, oko 50 godina. Daleko pre Trampa. Da li je ispostovan due process je jedino pitanje. Objasnila sam ti ranije, da imigrantima moze I drzavljanstvo da se oduzme ako su lagali u procesu. To ne vazi za rodjene gradjane. 

Nije ni prvi ni poslednji koji je deportovan na osnovu tih zakona. 

 

Necu upasti u maga rabbit hole sa tobom da se raspravljam oko necega da bi do besvesti pisala tvoje tumacenje. Nisi u pravu

[Beonegro]

 

Pozdravi od velikog zaštitnika slobode govora:

 

X Suspends Dropkick Murphys After Band Calls Out Concertgoer’s MAGA Hat

 

Nikad nisam bio oduševljen Dropkick Murphiesima, ali sad ima da ih slušam na repeat dok ne počnu da mi se sviđaju 

[Rex]

9 hours ago, Angelia said:

Ako je izasao mimo zakona, imas proces. To ne menja vaznost slobode govora u demokratiji. Tako da mi nije bilo jasno o cemu pricas.

Da draga, ali su imigranti/drzaoci viza isto podlozni imigrantskom zakonu, sto se ne primenjuje na gradjane. Ti zakonu su vec doneseni od strane Kongresa ili dodeljeni izvrsnoj vlasti kao pravo I provereni sa SC, oko 50 godina. Daleko pre Trampa. Da li je ispostovan due process je jedino pitanje. Objasnila sam ti ranije, da imigrantima moze I drzavljanstvo da se oduzme ako su lagali u procesu. To ne vazi za rodjene gradjane. 

Nije ni prvi ni poslednji koji je deportovan na osnovu tih zakona. 

 

Aha, ti i ne pratiš šta se dešava, niti znaš činjenice.

 

On je priveden sa ciljem da mu se oduzme studentska viza, a kada su saznali da ima zelenu kartu, onda su ga optužili da je bezbednosna pretnja, simpatizer Hamasa i terorista, a nisu pružili nijedan dokaz za tako nešto. Sada će sud odrediti da li je uhapšen po zakonu i da li po zakonu može da bude deportovan.

 

Nemam ja ništa protiv drugačijih mišljenja, ali ako bar diskutujemo, hajde da se držimo činjenica i onoga što se desilo.

[Nek grmi jako]

Imamo puno proizvoljnih tumačenja, u rasponu od izjava da je lik pretnja po državu, do relativizacija po kojima je reč o zlatoustom anđelu koji bi pre uzeo u ruke harfu nego Molotovljev koktel.

 

Video sam na CNN da njegova organizacija u načelima nalaže: Posvećeni smo borbi za potpuno iskorenjivanje zapadne civilizacije... Što mi ne liči baš na nešto što bi bilo koja zapadna zemlja volela da ima kod kuće kao pretnju, ali nadležne službe će ionako razvezati taj čvor, te ostaviti nama da se bavimo događajima koji nisu proizvoljne prirode, već sušta realnost.

 

Recimo, ovakvim događajima:

 

I ovakvim:

 

Samo u toku jednog dana svedočimo da svaka strana političkog spektra radi svoj posao najbolje što može. I kako najbolje ume i zna. Jedni spašavaju astronaute, drugi pale automobile koje je proizveo onaj koji spašava astronaute. Što nije proizvoljno, već je veoma realno i što vidimo vlastitim očima...

 

Rezultate ćemo svakako pronaći u anketama, a pečatiraćemo ih na midterms.

 

Edited March 18 by Nek grmi jako

[Eddard]

On 3/17/2025 at 6:19 AM, Angelia said:

Sloboda govora je kljucna za demokratiju, sloboda razmene ideja, cak I kad se ne slazemo sa tim idejama je kljucna. Drzava nema pravo da gusi ideje gradjana, samo zato sto im se ne svidja misljenje.

 

Postoje ideje koje nam se ne sviđaju i ideje koje su toksične i opasne za demokratsko društvo. Apsolutna sloboda govora ne mora nužno da bude dobra jer poštuje ove druge. Zemlje u kojima su neke takve ideje zabranjene (e.g. Nemačka sa nacizmom) nisu ništa manje demokratske od USA. Zašto misliš da propagiranje nacističkih ideja treba da bude dozvoljeno, koja je korist od toga? 

 

Ili recimo vidim da ti ne smeta što se proteraju neki pro Hamas idioti koji propagiraju propast Amerike i zapadne civilizacije i štatijaznam ne, pod plaštom ugrožavanja bezbednosti. Što se mene tiče, tako i treba, back to the shitholes. Ali, kako se to uklapa u apsolutnu slobodu govora koju zastupaš? A kako Muskova izjava da "Stalin, Hitler and Mao didn't murder millions of people. Their public sector workers did."? Po meni je Muskova izjava duboko štetnija po zapadno demokratsko društvo od bilo kojih sitnih terorističkih protuva. 

 

Znači ni ta apsolutna sloboda govora ipak nije ista za sve. 

[McLeod]

Amerikanci generalno imaju problem sa konceptom svake slobode pa i slobode govora, to sam primetio mnogo pre nego sto je Tramp zaseo na vlast. 

 

Mislio sam da to potice iz kombinacije njihovog precedentnog pravnog sistema i dominantne pozicije u svetu ali sad se vidi da nije tako, oni jednostavno ne razumeju koncept i vezuju se za svoje autoritete.

 

Da nije tako ne bi Tramp imao dva mandata.

[Smrtokapa]

Digresija u vezi sa tim da Ameri imaju problem, meni je interesantno (a i tužno) koliko su ljudi svuda isti.

 

Svi ti "bivši liberali", "nekadašnje demokrate", masa ljudi nezadovoljnih svojim životima u jednom sistemu koji polako truli iznutra, koji su konačno dočekali da mogu da kažu stvari koje je ranije bila sramota reći, koji svoje frustracije rešavaju tako što se projektuju u jakog vođu koji će konačno da jebe majku svima, za njih.

 

Nekima je bilo dosta bratstva i jedinstva i toga da ih Slovenci iskorišćavaju tako što kupe njihovo voće i onda od njega prave Fructal sok i skupo ga prodaju, drugima je dosta svetionika demokratije i toga da razne "vukojebine" koriste njihovu pomoć i njihovu zaštitu. Evo ga konačno lik koji će za njih da odbrusi svima, da ne budu više ponižavani, da niko ne sme da ih bije i da Amerika mora da se poštuje i da joj se zahvaljuje u svakoj drugoj rečenici. Nebeski narod. Manifest destiny. No more Mr. Nice Guy.

 

A tu je i junak ove teme da povede antibirokratsku revoluciju.

 

 

Edited March 18 by Smrtokapa

[nonick]

1 hour ago, Nek grmi jako said:

 

 

Samo u toku jednog dana svedočimo da svaka strana političkog spektra radi svoj posao najbolje što može. I kako najbolje ume i zna. Jedni spašavaju astronaute, drugi pale automobile koje je proizveo onaj koji spašava astronaute. Što nije proizvoljno, već je veoma realno i što vidimo vlastitim očima...

 

Rezultate ćemo svakako pronaći u anketama, a pečatiraćemo ih na midterms.

 

 

 

 

[zoran59]

1 hour ago, McLeod said:

Amerikanci generalno imaju problem sa konceptom svake slobode pa i slobode govora, to sam primetio mnogo pre nego sto je Tramp zaseo na vlast. 

Mislio sam da to potice iz kombinacije njihovog precedentnog pravnog sistema i dominantne pozicije u svetu ali sad se vidi da nije tako, oni jednostavno ne razumeju koncept i vezuju se za svoje autoritete.

Da nije tako ne bi Tramp imao dva mandata.

 

Citat najverovatnije nece biti 100% tacan, nego po secanju:

 

"All they talk about is individual freedom.

But when they see a really free individual, they want to kill him - it's the only way they can prove that they are free themselves."

 

- rekao lik koga je glumio Jack Nicholson u legendarnom filmu Easy Rider, 1969.

[Dragan]

1 hour ago, McLeod said:

Amerikanci generalno imaju problem sa konceptom svake slobode pa i slobode govora, to sam primetio mnogo pre nego sto je Tramp zaseo na vlast. 

 

Da, ali oni smeju slobodno po gradu i prodavnicama, otvoreno da nose automatske puske, a ti ne.

Pa ti sad vidi ko je slobodniji.

[Helena]

Ovo je možda pre za USA temu, ali...

 

Europarlamentarac Rafael I zaboravila prezime, naravno  traži da se Kip Slobode vrati u Francusku, "tamo gde i pripada".

 

 

[ters]

7 hours ago, Nek grmi jako said:

Imamo puno proizvoljnih tumačenja, u rasponu od izjava da je lik pretnja po državu, do relativizacija po kojima je reč o zlatoustom anđelu koji bi pre uzeo u ruke harfu nego Molotovljev koktel.

 

Video sam na CNN da njegova organizacija u načelima nalaže: Posvećeni smo borbi za potpuno iskorenjivanje zapadne civilizacije... Što mi ne liči baš na nešto što bi bilo koja zapadna zemlja volela da ima kod kuće kao pretnju, ali nadležne službe će ionako razvezati taj čvor, te ostaviti nama da se bavimo događajima koji nisu proizvoljne prirode, već sušta realnost.

 

 

 

 

Ne postoje javno izneseni dokazi da je on clan neke organizacije, i uskracen mu je javni postupak u kojem bi oni koji ga optuzuju predocili dokaze za to i dali mu priliku da se brani. A lik nije i nece  uzeti ni harfu ni molotovljev koktel - nego je nosio transparente i galamio koliko moze, i ne postoji ni mrvica dokaza da bi u buducnosti uradio bilo sta drugo. 

 

Posvecenost borbi za iskorjenjivanje zapadne civilizacije nije protivzakonit cilj - stavise, Projekat 2025 koji je osnova Sjedinjenodrzavne politike je u svojoj sustini borba za iskorjenjivanje i zapadne, i bilo kakve civilizacije.

Edited March 19 by ters