Feminizam & renesansa: Žene će roditi revoluciju

[Marko]

1 hour ago, DameTime said:

Ovih dana u okviru rijaliti programa "Zadruga" na TV Pink (ponovo) svedočimo scenama nasilja i pretnjama nasiljem nad ženom. Ovog puta od strane učesnika Zvezdana Slavnića nad učesnicom Anom Ćurčić. Znam da deluje kao uzaludan posao, ali možda i nije ako što veći broj nas prijavi uznemirujuće scene Regulatornom telu za elektronske medije.

 

Ma ne, uopste nije uzaludan posao... Tv Pink i reality programi su stvarno poznati po drzanju standarda u svim kategorijama, a i po odgovornosti 🙂 Ne zelim da zvucim previse cinicno i protivno, ali ovo bi mi stvarno bilo poslednje na listi borbe protiv nasilja nad zenama i nasilja uopste. (U smislu koliko tu posla ima sa mnogo gorim slucajevima na sve strane, da ne kazem na neplacenom/na mnogo uzornijem radu, tj u mnogo dostojanstvenijem scenariju)

[DameTime]

Ja zaista ne želim da ulazim u treći krug rasprave na ovom topicu šta treba a šta ne treba da se nađe na listi borbe protiv nasilja nad ženama... Niti ću da okrenem glavu jer je ona žena u rijalitiju. Ko hoće da ispuni ovo kroz par klikova, hvala mu, ko neće i to je ok. 

[DameTime]

BIRN je sproveo istraživanje o osvetničkoj pornografiji, a više od 25 devojaka i žena iz Srbije je govorilo o svojim ličnim iskustvima.

 

Deo iskustava (pod izmenjenim imenina): https://www.instagram.com/p/Cp2BRDertOY/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

 

Kad sednem za komp naći ću detaljnije.

[DameTime]

Izraz ‘osvetnička pornografija’ odnosi se na deljenje privatnih, seksualno eksplicitnih fotografija ili video snimaka druge osobe bez njenog pristanka, često sa namerom da se izazove sram ili uznemirenost. Aktivisti specijalizovani za ovu oblast kažu da bi precizniji izraz bio „seksualno zlostavljanje objavljivanjem sadržaja bez saglasnosti“.

Koristeći napredne botove za pretragu, BIRN je proveo nekoliko meseci prateći aplikaciju za slanje poruka Telegram i uspeo je da identifikuje 16 aktivnih grupa koje privatni, eksplicitni materijal svakodnevno dele sa hiljadama drugih  korisnika.

 

Marina (ovo nije pravo ime sagovornice) živi u stalnom strahu od ponovnog objavljivanja videa.

„Ukucaj ‘Marina iz Beograda’ na Pornhub“, rekao joj je bivši momak, godinu dana nakon što su raskinuli. Njen svet se srušio kada je videla šta je potraga pokazala.

„Počela sam da plačem i da ga ispitujem zašto je to uradio i kad je to snimano, bila sam jako uplašena i zbunjena,”, priča Marina za BIRN.

Poverila se  sestri i drugarici. Njih tri su napisale e-mail sajtu tražeći da se video ukloni. Pornhub, koji ima preko 130 miliona poseta dnevno, je to i učinio. Ali nekoliko dana kasnije video se vratio pod drugim imenom. Pisala je ponovo i video je od tada nestao, ali Marina živi u strahu da se snimak može u bilo kom trenutku ponovo pojaviti. Pornhub nije odgovorio na zahtev BIRN-a za komentar.

„Ne pričam o tome sa puno ljudi“, kaže Marina. „Osećam se kao da bi me svi osuđivali kada bi znali i da bi me krivili što ga nisam prijavila ili uradila nešto više povodom toga”.

„I sad mi se jako plače kada se toga setim. Nekako me podseća koliko sam nemoćna … ili koliko sam bila nemoćna.”.

 

Marina je jedna od 28 žena u Srbiji sa kojima je BIRN razgovarao o njihovim iskustvima u vezi sa osvetničkom pornografijom; neke su rekle da su njihovi intimni video snimci ili fotografije kružili Telegram grupama sa desetinama hiljada članova, a neki su završili na porno sajtovima.

Slika koja se pojavljuje, na osnovu višemesečnog praćenja Telegram grupa i podataka policije i tužilaštva, je slika sistematskog neuspeha pravnog sistema da zaštiti žrtve osvetničke pornografije, oblika rodno zasnovanog nasilja.

Žrtve su izložene uceni, javnom sramoćenju i emocionalnim traumama. Malo njih ima resurse da uzvrati. Prema istraživanju BIRN-a, danas se privatne fotografije i video snimci žena iz Srbije dele u najmanje 16 Telegram grupa. Najveća od njih ima skoro 50.000 članova. Nema informacija o tome odakle korisnicima materijal niti da li su osobe, koje su deo tog sadržaja, dale dozvolu da se materijal deli. Tu se često mogu naći i privatne informacije o devojkama, kao što su linkovi za njihov Instagram profil ili njihovi brojevi na Viberu ili Votsapu. Kao rezultat toga, žene često dobijaju lavinu poruka od anonimnih muškaraca koji traže seksualne usluge.

Uslovi korištenja Telegrama zabranjuju deljenje „nezakonitog pornografskog sadržaja na javno vidljivim Telegram kanalima“. Ovo istraživanje, međutim, pokazuje da neke Telegram grupe u Srbiji nekažnjeno krše ta pravila mesecima ili godinama.

 

U Srbiji osvetnička pornografija sama po sebi nije definisana kao krivično delo. Da bi se policija ili tužioci uključili, potrebno je da slučaj ima elemente ucene, uznemiravanja ili praćenja i proganjanja. U suprotnom, žrtve, u roku od tri meseca od otkrivanja sadržaja, moraju da pokrenu privatnu tužbu. Nevladina organizacija Autonomni ženski centar je u maju 2022. godine podnela inicijativu Ministarstvu pravde da se osvetnička pornografija uvrsti u krivični zakon, ali od toga nije ništa proizašlo još uvek.

 

 

Kompletan tekst možete pročitati na: https://birn.rs/bila-sam-nemocna-ispovesti-zena-i-devojaka-sirom-srbije-o-uzasnim-posledicama-osvetnicke-pornografije/

 

 

[Helena]

Apsolutno se slažem da to nije pornografija i žene (mahom) ne trebaju da osećaju nikakvu krivicu.

Nego, Srbija leta gospodnjeg 2023.

6 hours ago, Romantik said:

... plus sto je izrazito nezenstvena (igra u sortsu sto je meni uzasno...)

 

[Cooper]

.

[Stiletto]

[DameTime]

Quote

#StopFemicidu Juče se u Srbiji desio još jedan femicid, u okolini Leskovca. Muškarac je ubio svoju partnerku, a mediji izveštavaju da ga je žena više puta prijavljivala za nasilje u porodici. Ovo je 12. femicid u Srbiji ove godine.

Zahtevamo utvrđivanje odgovornosi u svim slučajevima femicida i hitno uspostavljanje tela za praćenje femicida #femicidewatch

 

via FemPlatz

[Gojko]

Quote

#StopFemicidu Juče se u Srbiji desio još jedan femicid, u okolini Leskovca. Muškarac je ubio svoju partnerku, a mediji izveštavaju da ga je žena više puta prijavljivala za nasilje u porodici. Ovo je 12. femicid u Srbiji ove godine.

Zahtevamo utvrđivanje odgovornosi u svim slučajevima femicida i hitno uspostavljanje tela za praćenje femicida #femicidewatch

Ima li izvor odakle je ovaj citat?

[DameTime]

14 minutes ago, Gojko said:

Ima li izvor odakle je ovaj citat?

 

Društvene mreže ovog udruženja građana: https://femplatz.org/index.php konkretno Instagram. Objavljuju svaki femicid.

[Drug Crni]

Što reče Pornfirije: ubija nas naprosto taj rodno-ravnopravni jezik.
Smrad

[Helena]

Onlajn test na sajtu naše komore : Каријера медицинске сестре ? - Д-1-348/22 ...nije polagao nijedan kolega stariji od 40 godina...polagala su dvojica rođenih u ovom milenijumu...

 

 

[DameTime]

 

[Milenko Puzigaca]

Ovde cu. Je li, zna li se koji divni covek je zadojio ovog ludaka koji je u skoli pobio devojcice pricama o zlim zenama koje sad imaju prava pa se nešto urče i neće ni da titraju domaćinu i otadžbinoljubu? Da li divan otac ugledni lekar koji je drzao oruzje van sefa, ili divan pop poserije  koji siri zenomrstvo, ili mozda kakva divna estradna zvezda itd? Ko god da je, sve ih treba marginalizovati da vise ne sire svoje zlo, ciji su evo to rezultati. I sve njih, i celo njihovo mizogino drustvo koje od malena ovakve uci mrznji i mizoginiji. Treba procistiti Evropu od tog zla, to je sve. Svako koga vidite na ulici ko je ikad podrzao ili podsticao taj "njihov nacin" tu gde su zene građani drugog reda je saucesnik u ovome i da je pravde o kojoj stalno drve, taj "svako" bi bio marginalizovan. Tako je to.

Edited May 3, 2023 by Milenko Puzigaca

[Stiletto]

19 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Ovde cu. Je li, zna li se koji divni covek je zadojio ovog ludaka koji je u skoli pobio devojcice pricama o zlim zenama koje sad imaju prava pa se nešto urče i neće ni da titraju domaćinu i otadžbinoljubu? Da li divan otac ugledni lekar koji je drzao oruzje van sefa, ili divan pop poserije  koji siri zenomrstvo, ili mozda kakva divna estradna zvezda itd? Ko god da je, sve ih treba marginalizovati da vise ne sire svoje zlo, ciji su evo to rezultati. I sve njih, i celo njihovo mizogino drustvo koje od malena ovakve uci mrznji i mizoginiji. Treba procistiti Evropu od tog zla, to je sve. Svako koga vidite na ulici ko je ikad podrzao ili podsticao taj "njihov nacin" tu gde su zene građani drugog reda je saucesnik u ovome i da je pravde o kojoj stalno drve, taj "svako" bi bio marginalizovan. Tako je to.

 

Pa ubica je identifikovan kao Kosta Kecmanović. Takođe se piše i da mu je otac čuveni radiolog. Kucaj u Google "radiolog Kecmanović" i dalje ćeš sve lako sam.

[Milenko Puzigaca]

Ma ne pitam to stvarno za ime, nego onako, sta prica "narod". I da li ce vlast u okviru tih dana zalosti skrenuti paznju popovima da zacepe neoprane gubice i da ne sire vise mrznju prema zenama da ne bi kad tad bilo smuđenja. Vise nego sto ce ga verovatno kad tad biti, zbog minulog rada.

[vilhelmina]

Cak i kad gledam onaj zalosni skup sto bi trebalo da predstavlja Vladu Srbije, na jutrosnjoj konferenciji za stampu, uocavam razliku. Gruicicka, kakva god bila, raspada se tamo, place, a Ruzic drvi li drvi o zlom zapadu s kojeg sve to dolazi, docekao svojih pet minuta, na znas gde se gasi.

Ne mogu da verujem da sam ista pozitivno rekla o Gruicicki, ali pored onih buzdovana, bar je licila na ljudsko bice.

[DameTime]

6 minutes ago, vilhelmina said:

Cak i kad gledam onaj zalosni skup sto bi trebalo da predstavlja Vladu Srbije, na jutrosnjoj konferenciji za stampu, uocavam razliku. Gruicicka, kakva god bila, raspada se tamo, place, a Ruzic drvi li drvi o zlom zapadu s kojeg sve to dolazi, docekao svojih pet minuta, na znas gde se gasi.

Ne mogu da verujem da sam ista pozitivno rekla o Gruicicki, ali pored onih buzdovana, bar je licila na ljudsko bice.

 

Upravo sam poslušala konferenciju (naknadno) i apsolutno se slažem s tobom... Žena je jedva izrekla sve ovo, a i ja sam se rasplakala sa njom. 

[DameTime]

Sada već redovno gledam emisije Agamemnom produkcije na YT, gde su većina obrađenih slučajeva (nažalost) femicidi. I poruka koju Braca stalno ponavlja mi je ostala urezana:

 

Nikada se nemojte vraćati nasilniku. Ne sumnjajte nimalo u njegovu sposobnost da vas ubije. 

[Problem sa licnim greskama]

31 minutes ago, DameTime said:

Sada već redovno gledam emisije Agamemnom produkcije na YT, gde su većina obrađenih slučajeva (nažalost) femicidi. I poruka koju Braca stalno ponavlja mi je ostala urezana:

 

Nikada se nemojte vraćati nasilniku. Ne sumnjajte nimalo u njegovu sposobnost da vas ubije. 

Kljucna poruka svim zenama je da UVEK ima izlaza iz veza sa sociopatskim monstrumima. Mozda teskog ali ima ga.
 

[Problem sa licnim greskama]

I jos nesto - i na nama muskarcima je da svojim sinovima ugradjujemo normalan odnos prema zenama, sestrama, majkama, drugaricama.
Srbija je u ozbiljnom zaostatku sto se tice drustvenih normi u tom kontekstu. Mene hvata jaza kada vidim da su devojcice u pojedinim regionima Srbije male princeze koje trebaju da budu nasmejane i simpaticne i nista vise.

Dosta sam restriktivan (a i moja zena doduse) prema sinu ali tu nema diskusije sto se tice spremanja sobe, pranja sudja, vesa, usisavanja, pranja vesa itd. Za peglanje je jos mali (i ono u skoli i ono kucno 😄 ) ali je SVE na roditeljima. Mora on shvatiti da to nije posao neke buduce devojke, zene, nego iskljucivo NJEGOV.

Ovo je zajednicka drustvena borba - svi imamo majke, zene, kcerke. I ta tema nasilja prema zenama (pa i verbalnog i psihickog) mora biti jedan od drustvenih fokusa.

Edited May 4, 2023 by Problem sa licnim greskama

[DameTime]

 

Pročitati ceo thread.

[DameTime]

Quote

#StopFemicidu
📢📢 Pozivamo vas da nam pomognete!
📢📢 Da budemo glasni/e i tražimo zaštitu žena od nasilja

📧 Pošaljite zajedno sa nama pitanja za institucije sistema:

🔻 Gde je telo za praćenje femicida (#FemicideWatch)?
🔻 Zašto femicid nije posebno krivično delo?
🔻 Ko štiti žene od nasilnika?
🔻 Da li su životi žena manje vredni?

Email adrese:
Min. za ljudska i manjinska prava [email protected]
Min. za EU integracije [email protected]
Republičko javno tužilaštvo [email protected]
Min. za brigu o porodici i demografiju [email protected]
Min. zdravlja [email protected]
Koordinaciono telo za rodnu ravnopravnost [email protected]
MUP [email protected]
Min. za rad, zapošljavanje, boračka i soc. pitanja [email protected] i [email protected]
Premijerka [email protected]

 

Povodom 17. femicida od početka 2023. godine, via FemPlatz

[Dragan]

On 5/4/2023 at 12:16 PM, Problem sa licnim greskama said:

I jos nesto - i na nama muskarcima je da svojim sinovima ugradjujemo normalan odnos prema zenama, sestrama, majkama, drugaricama.
Srbija je u ozbiljnom zaostatku sto se tice drustvenih normi u tom kontekstu. Mene hvata jaza kada vidim da su devojcice u pojedinim regionima Srbije male princeze koje trebaju da budu nasmejane i simpaticne i nista vise.

Dosta sam restriktivan (a i moja zena doduse) prema sinu ali tu nema diskusije sto se tice spremanja sobe, pranja sudja, vesa, usisavanja, pranja vesa itd. Za peglanje je jos mali (i ono u skoli i ono kucno 😄 ) ali je SVE na roditeljima. Mora on shvatiti da to nije posao neke buduce devojke, zene, nego iskljucivo NJEGOV.

Ovo je zajednicka drustvena borba - svi imamo majke, zene, kcerke. I ta tema nasilja prema zenama (pa i verbalnog i psihickog) mora biti jedan od drustvenih fokusa.

Poceh da citam topic, ali nakon vise stranica o jeziku, koje sam samo preleteo (i odlicnog posta od DJ Vase), sam odustao od daljeg citanja iako me je naslov zainteresovao, pa mi oprostite ako ponavljam sto je neko vec napisao.

 

Da, muskarci svakako treba da podrze zene u njihovoj borbi za ravnopravnost, ne samo kao dokaz ljudskosti, vec i zbog vlastitog interesa,

na svaki moguci nacin, jer iako onaj koji vlada u odnosu uziva privilegije, samim cinom podjarmljivanja drugog, u jednom suptilnom smislu ostaje rob takvog odnosa i ne moze biti srecan.

 

Medjutim kao sto sam naslov kaze "Feminizam & renesansa: Žene će roditi revoluciju",

 

Da bi uspele u tom svom pokusaju revolucije zene neophodno moraju uraditi dve stvari:

- vaspitavati svoje cerke i sinove u duhu ravnopravnosti (sto jos uvek, verovatno jos vise u Srbiji, nije slucaj)

Iz vlastitog iskustva znam da bi u tom pogledu bio, doduse blago, ali ipak pogresno vaspitan, da u meni vec nije bio "ugradjen" taj osecaj ravnopravnosti i da se nisam sam pobrinuo o vaspitanju u tom smeru.

- osloboditi se seksualne i psiholoske zavisnosti od muskarca (na izgled ocigledno, ali daleko od realizacije u vecini slucajeva, zahvaljujuci podsvesnoj pounutrasnjoj podloznosti liku oca i jos dublje impliciranoj ulozi zene, koju je hriscanstvo ugradilo u celu zapadnu civilizaciju; Bog nije muskarac!)

Zene moraju otkriti svoj lingam, ako doista hoce postati slobodne i ravnopravne.

 

Jedan od najvaznijih preduslova za ravnopravnost zena je naravno ekonomska ravnopravnost i tu treba upotrebiti svako dostupno politicko sredstvo za postizanje boljitka. Cak i u razvijenim zapadnim drzavama, iako neosporno postoje veliki pomaci na bolje, jos uvek je previse zena, posebno kada se primicu penziji, u puno nepovoljnijem polozaju.

Treba pronaci nacin da se zenin neplaceni kucni rad vrednuje, kao i njen drustveni znacaj i doprinos kao majke.

 

Ponekad cujem od nekih (visoko obrazovanih i poslovno-ekonomski dobrostojecih) zena na Zapadu, kako je feminizam bezvezna stvar, jer eto svaka zena, kao ona na pr., moze sopstvenim naporom da se izbori za ravnopravnost, koja uostalom vec postoji, zaboravljajuci pri tom vlastitu privilegovanu poziciju, koju imaju velikim delom zahvaljujuci hrabroj borbi generacija zena (jako dobar film o borbi za pravo glasa zena - Suffragette: Taten statt Worte, zasnovanog na stvarnim dogadjajima; svajcarska verzija - Božanski poredak ), kao i jos uvek nezavidni polozaj stotine miliona zena sirom sveta.

 

Samo muskarac i zena, koji su u sebi uspeli otkriti i integrisati i svoj muski i svoj zenski deo, mogu se nazvati celovitim bicem.

Samo celovito covecanstvo moze biti dostojno tog imena.

 

 

 

Edited May 10, 2023 by Dragan

[Milenko Puzigaca]

Ne politicki, ekonomski, mislim na tzv borbu za samostalnost. Procitao sam nedavno negde, mozda i ovde, na ovakvim mestima samo zena koja ima neku nekretninu u vlasnistvu moze da ne zavisi od drugih. U pravu su. Prema tome ko ima cerke, pre nego sto se udaju (po mogucstvu za nekoga ko nije mamin sin, mada je na ovakvim mestima takvih malo) zato sto je po novom zakonu i nekretnina dobijena na poklon za vreme trajanja braka zajednicka imovina, neka im pokloni stan ili deo stana, ili kucu/deo kuce, za svaki slucaj, da imaju zaleđinu. To je baza, ostalo (i pravna zastita, cak i da postoji) je ipak nadgradnja.