EUROLEAGUE 2022/23

[DameTime]

Treba biti iskren pa reći da je Partizan i napravio prednost dok je Tavares još bio u igri. Real je tu prednost istopio preko Jabuselea i Decka koji su perfektno koristili svoje mismečeve. Naravno, to ne znači da im je super-trouper jer će u nastavku igrati bez centara. Što se tiče Muse, njegov talenat i skill nisu upitni, ali ogromna želja da se dokaže je mogla imati dva ishoda: da upropasti Partizan ili svoju ekipu. Ipak je bilo ovo drugo. Hezonja nije čak ni dobio priliku da uđe u neki ritam te ga ne bih komentarisala. Deck je bio go-to guy, no trener to očigledno nije našao za shodno da vidi. 

 

Moj generalni utisak je da je Real odigrao kukavički ako se uzme u obzir da su na domaćem terenu. U napadu su glavinjali u serijama, pre svega Decka i Jabuselea, bez nekog jasnog gameplana. Nervoza se očitavala i u onim glupim faulovima u napadu zbog kojih je Musa dugo presedeo na klupi, a i Hezonja. Da ne pričam o generalno negativnom govoru tela čitave ekipe i "čuvanju rezultata" - gde su poslednja 3 minuta napade izvodili samo čekajući sudijsku pištaljku. Bilo je fer i pošteno da izgube trojkom u poslednjim sekundama, upravo jer su se toga najviše bojali. Partizan je odigrao hrabrije i konkretnije, pobeda je zaslužena u svakom smislu. Fenomenalno pripremljena utakmica.

Edited April 25, 2023 by DameTime
dopuna

[propolis]

3 hours ago, medobrundo said:

Hezonja legenda, -20 na parketu za 13-14 minuta. Tačno je da ta statistika ne mora da znači ništa, ali nekako baš njemu da se zalomi, nije baš slučajno. Retko besmislen igrač. Kao neka fensi sprava za kuću koju kupiš, a ne koristiš je, a treba i drugačiji adapter za struju, a onda se pokvari i tri puta u garanciji. U teoriji ima sve, u praksi ništa, samo je pokazuješ drugima.

 

Nisam gledao ovu utakmicu,ali sam prošle sezone dosta puta gledao Hezonju u Uniksu,koji je bio najprijatnije iznenađenje Eurolige, i gde je uz Lorenca Brauna bio ključ Perasoviceve igre.

Bio je fantastičan u napadu,a još bolji u odbrani i Perasovic je pokazao kako se rukuje sa sofisticiranim uređajem. Međutim kada se takva sofisticirana mašina nadje u rukama poluamatera velika je šansa da će je skršiti usled nepravilnog rukovanja.

 

U principu treba samo da čitaš (prim.aut. South Park S15E1 HumancentiPad) uputstvo.

[Princeton]

4 hours ago, uini said:

 

standardno za forum, na osnovu lose tekme isti likovi po 5x napisu da musa nema pojma, onda ce kada odigra dobro da pisu da ga je prosralo a ako odigra dobro seriju do kraja, neces moci da izvuces priznanje oko muse taman da obecas poresku maju sa potpisima smailage u mnozini.

 

losa odluka je bila ona daleka trica na kraju, mada nisam skontao zasto je sviran faul u napadu na sutu ili odmah posle.

 

 

Jedini kontakt je bio u sutu, kad je Musa izbacio nogu i trazio kontakt za faul, ali onda ne bi trebala 2 slobodna da budu za Pantera. Cak je i Mateo pitao par puta sudije sta su zvali, Lull pokazivao da je faul u napadu i da ne trebaju da budu slobodna bacanja.. Skroz konfuzna situacija u kljucnim trenutcima utakmice, i cini mi se da su sudije pogrijesile u odluci. Trebala je lopta da bude sa strane.

[Ljubitelj baklave]

Ocekivano, Zelimir skoluje ovog amatera na klupi Reala. Ovo nije Real sa Lasom i Kampazzom, plus Rodriguez , Rudi i Ljuj vec presli kosarkaski zenit, nisu senka on onih basketasa od ranije. Mogao je Real i da dobije ovo, nije da nije, ali to ne menja utisak o Realu, nepostojeca igra, nikakav sistem, ama bas nista. 

 

Naravno, ne bih otpisivao Real, smesno je to raditi nakon jedne utakmice, ali treba ce im neki novi game plan jer ovo sto sam video od njih i sinoc i u Areni nedavno, je jezivo i nedovoljno dobro za final 4. 

Tavares i dok je bio u igri, nije bio nikakav faktor, SmajlAga sa tri trojke im se usrao u postavku, kasnije je morao da izlazi na njega, u napadu par skoka u napadu, ocekivano, ali nista posebno sa njim nisu igrali. 

Najbolji u Realu, ocekivano Dek i Yabusel, ostali ocajni. 

Gos zestoko precenjen. 

Sve u svemu, ne vidim od ovih timova da je neko bolji od Zelimira, osim Barse koja je jaka ko zemlja, glavni favorit za Evroligu, s tim sto na final 4 u jednoj utakmici je sve moguce, ali favorit broj 1. 

 

Monako sa Obradovicem, katastrofalan, jeziva ekipa, jeziva igra, jezivo za gledanje, u jednom trenutku 1/17 za 3pts. Ono je bilo bukvalno u rangu Spursi i 1 6 poraza, doslovce da vrate novac svojim navijacima. 

Kakva prevara od trenera, onakav budzet i da mu tim i igra lici na ono, identicno kao kad je bio u KKCZ , NULA od uticaja trenera na ekipu. Ali ajde, mozda se popravi u drugoj utakmici, ali u Tel Avivu sa ovakvom igrom da dobiju, na onako vrucem terenu - srecno mu bilo.

 

Kakva steta sto KKCZ nije u top 8, kad vidim kakve ekipe igraju i sta pruzaju na terenu.

 

Edited April 26, 2023 by Ljubitelj baklave

[Klipan]

2 hours ago, Princeton said:

 

Jedini kontakt je bio u sutu, kad je Musa izbacio nogu i trazio kontakt za faul, ali onda ne bi trebala 2 slobodna da budu za Pantera. Cak je i Mateo pitao par puta sudije sta su zvali, Lull pokazivao da je faul u napadu i da ne trebaju da budu slobodna bacanja.. Skroz konfuzna situacija u kljucnim trenutcima utakmice, i cini mi se da su sudije pogrijesile u odluci. Trebala je lopta da bude sa strane.

Tu je ocigledno promenjeno pravilo ili sta vec, s obzirom da je ove sezone na identicni nacin, ako se dobro secam, Asvel pobedio Valensiju u nekom drugom, trecem kolu. Valensija imala napad, na sutu za tri sviran identican faul u napadu iz istog razloga, Asvel dobio bacanja i pobedio.

[DameTime]

7 hours ago, leki bg said:

Musa je igrao garbage time u NBA, garbage u Efesu, pa prosle godine klub bez briga I ovo mu je prva sezona gde je bitan/kljucan igrac u velikom timu. 

 

Nije sporno što mu je prva sezona sa takvom ulogom. Sporni su njegovo ponašanje i odluke koje je donosio na terenu i kojima je tim doveo u situaciju da izgubi. Takođe i trener koji, ako igrač ne vidi sam (a veće su šanse da neće videti nego da hoće), da još uvek nije postao taj lik treba to da mu dočara i stavi ga u jasnu ulogu.

[didžej hel]

ne mislim da je zeljko odvalio trenera reala, cije ime nazalost ne znam, niti da real nije imao igru i sta vec;

 

zeljko je izveo posadu u startu koju smo vec videli, sa logikom da se tavares izvuce napolje i smailaga je otvorio sa 3/3 za 3, plus pokazao kakva je atletski zivotinja za evropu u najavi.

 

medjutim, trener reala se u drugoj cetvrtini prilagodio, tavares je uspostavio svoju igru, sutevi su krenuli da ulaze od strane igraca koji se ne zovu deck.

 

otpadanje tavaresa u drugom je zaista stvorilo konfuziju, real bez njega i poireta nije ista ekipa, posto gubi tu supremaciju pod kosem, bilo u smislu skoka ili unutrasnje igre. ziv nisam da vidim kako ce to da pokusa da resi.

 

partizan je takav real dobio u poslednjoj sekundi tricom, koje su sutirali celih 50%, kao i sa besprekornim slobodnjacima.

 

hocu da kazem, nije to bas tolika zeljkova supremacija, niti je spanac ispao nemach pojma; par stavki se potrefilo za ovaj realno epski rezultat.

Edited April 26, 2023 by uini

[Ljubitelj baklave]

8 hours ago, Volter said:

 

Real je u nokdaunu. Biće Partizan i opušteniji u drugoj utakmici tako da očekujem još jedan brejk. Malo sam i precenio Real, odličan je to tim ali ne onakav kakav sam mislio. Musa se previše junači a nije kapacitet da on odlučuje pobednika, o Hezonji i da ne pišem. Lud je Željko, krenuo sa Avramovićem, Trifunovićem i Smailagićem i urnisao Real na startu. Ta petorka je i na početku drugog poluvremena opet napravila +7. Sjajno vođenje utakmice.

 

Tesko da ce dobiti drugu , cak i ovakav Real nece da dozvoli sebi 2x poraz u dva dana, a isto tako i KKP tesko da moze da ponovi onakvu sutersku partiju u dva dana, malo realnosti nije na odmet, Real nije ipak selski tim, ma koliko da su ocajno vodjeni sa klupe. 

Ovo ce pre biti 10,15 poena razlike za domacina, ali Zelimir je ostvario cilj , brejk i sada da resi u Areni, ako moze, ali to i nece biti bas lako, posebno ako se vrate aveti proslosti u vidu Burse, nije da nisu znali da se raspadnu u Areni, protiv PAO nedavno, kad su bili zreli za poraz. 

A i tesko mi je da poverujem da Real moze tri puta zaredom da izgubi od njih, ako uzmemo u ozbir i da su izgubili u Areni nedavno. 

 

Nije bas ni ta kosarka tako jednostavna kako se cini. Ali da su sa 1 1 blize od Real , jesu, medjutim ne bas za previse blizu. Sve u svemu, ako prodju Real, sve cestitke za prolaz na final 4, to niko nece im spori, bez obzira na mane Reala u vidu diskutabilnog trenera i nekih jos stvari. 

Sve u svemu, oddsmetar trenutno je na strani Zelimira, brejk i dve kod kuce, na Realu je da dokaze da moze. 

 

Edited April 26, 2023 by Ljubitelj baklave

[leki bg]

1 hour ago, DameTime said:

 

Nije sporno što mu je prva sezona sa takvom ulogom. Sporni su njegovo ponašanje i odluke koje je donosio na terenu i kojima je tim doveo u situaciju da izgubi. Takođe i trener koji, ako igrač ne vidi sam (a veće su šanse da neće videti nego da hoće), da još uvek nije postao taj lik treba to da mu dočara i stavi ga u jasnu ulogu.

Real nema spolja igraca koji je bolji od Muse. Ljulj je out, Rudy ima 38 godina, Chacho se krece kao da ima 45, a ne 35, Super Mario je sve samo ne super. Kozer, Abalde, NWG su sasvim dobri igraci, ali koji ni u ludilu ne mogu da budu vodje tima koji pretenduje na F4.

 

Tu je problem Reala, nemaju snagu spolja koju su imali bas dugo, ali toga su i oni svesni nekih 2-3 meseca pa prave novi tim. Imaju najbolji centarski duo u EL, ali im sinoc nije igrao. 

[Sharp]

4 hours ago, Princeton said:

 

Jedini kontakt je bio u sutu, kad je Musa izbacio nogu i trazio kontakt za faul, ali onda ne bi trebala 2 slobodna da budu za Pantera. Cak je i Mateo pitao par puta sudije sta su zvali, Lull pokazivao da je faul u napadu i da ne trebaju da budu slobodna bacanja.. Skroz konfuzna situacija u kljucnim trenutcima utakmice, i cini mi se da su sudije pogrijesile u odluci. Trebala je lopta da bude sa strane.

 

 

Ovdje se gleda je li izbacio loptu prilikom tog kontakta nogom. Ako je lopta napustila ruke šutera, tretira se kao loose ball foul, dakle ako lopta uđe u koš on vrijedi, ali isto tako ako je ekipa u bonusu slijede dva bacanja za protivnika. Ako je lopta još u rukama onda je to kao bilo koji drugi faul u napadu. 

Edited April 26, 2023 by Sharp
.

[DameTime]

7 minutes ago, leki bg said:

Real nema spolja igraca koji je bolji od Muse. Ljulj je out, Rudy ima 38 godina, Chacho se krece kao da ima 45, a ne 35, Super Mario je sve samo ne super. Kozer, Abalde, NWG su sasvim dobri igraci, ali koji ni u ludilu ne mogu da budu vodje tima koji pretenduje na F4.

 

Tu je problem Reala, nemaju snagu spolja koju su imali bas dugo, ali toga su i oni svesni nekih 2-3 meseca pa prave novi tim. Imaju najbolji centarski duo u EL, ali im sinoc nije igrao. 

 

Jeste Musa njima trenutno najbolji na tim pozicijama. Ali još uvek nije "the guy" - što je potpuno u redu, takav igrač se ne bere na drvetu, koliko je Panteru trebalo da sazri - na treneru je da to igraču objasni i iskoristi njegove prednosti najbolje što može. 

 

Rudy je mator ali pravio je probleme Partizanu i u odbrani i u napadu. On radi svoj posao i bitan je faktor u seriji. U G2 očekujem bolji meč Muse i Hezonje, ali i veću ulogu Randolpha. Dosta će zavisiti od toga što je Tavares vrlo verovatno out, ali opet to i  Partizanu otežava jedan segment igre (neće moći da izvlače centra na perimetar). Može Real biti opasniji sa niskom postavom.

[didžej hel]

ma daj, otezava im sto nema tavaresa pa ne mogu da izvlace centra napolje, haos.

 

nit' smailagic moze da sutira 100% za tri, niti je randolph nakon povrede onaj dinamican igrac, inace bi se drugacije real ponasao.

 

partizan moze da zavrsi ovu seriju prolazom (pod uslovom da nastave da igraju na slicnom nivou) zahvaljujuci neigranju tavares-poiret dua a ne uprkos tome.

 

uozbiljimo se, no giannis jokes.

[JPM]

18 minutes ago, DameTime said:

Jeste Musa njima trenutno najbolji na tim pozicijama.

 

Pogledas Musu kolko se kurci, mislis sasuo 40 poena. 

 

Pogledas Deka, mislis dao 0 poena.

 

Ucinak Hezonje i Muse je zali boze para 🙂 

[Gudura]

Sta se desava sa Cornelier-om, znacio bi im sinoc, a tek ako Tavares ne bude igrao...

[DameTime]

17 minutes ago, uini said:

ma daj, otezava im sto nema tavaresa pa ne mogu da izvlace centra napolje, haos.

 

nit' smailagic moze da sutira 100% za tri,

 

Pa Partizan je prednost napravio tako što je "razvukao" Tavaresa, Smailagić je meč otvorio trojkama 3/3. Naravno da ne može da bude na 100% za 3 pts celu seriju, ali ta taktika je prelomila odbranu Reala. Logično Tavares im je najbitniji igrač pogotovo u tom segmentu, ali neće biti bezopasni ni bez njega; što se uostalom videlo i sinoć gde je meč bio doslovno na jedan posed. 

14 minutes ago, John Terry said:

 

Pogledas Musu kolko se kurci, mislis sasuo 40 poena. 

 

Pogledas Deka, mislis dao 0 poena.

 

Ucinak Hezonje i Muse je zali boze para 🙂 

 

Ono kurčenje nakon blokade nad Madarom mi je baš bilo fuj-fuj. 

[JPM]

1 minute ago, DameTime said:

Ono kurčenje nakon blokade nad Madarom mi je baš bilo fuj-fuj. 

 

Decko ima problem u glavi. Generalno su mi takvi igraci odvratni. Doduse, neki odigraju odlicno pa ih ponese, a ne znam koji je razlog ovom liku... osim sto je ubacio par slobodnih bacanja od kojih je pola bilo diskutabilno, nije uradio nista. Mozda je pod pritiskom pa je nervozan, Real je velika sredina i nije lako igrati.

[nnn]

Problem za Real je što je Zeljko taktički toliko uništio Tavaresa, da ovaj nije bio nikakva prednost za Real defanzivno i nateran je da mnogo, previše trči.

 

Smailagic ga drugi put zaredom uništava, nije ni to baš slučajno.

 

U Areni je Partizan dao 104 poena, juče 48 za poluvreme sa Tavaresom na parketu.

 

Pritom je igra Reala bila suviše statična i folusirana na njega, u pojedinim momentima su igrali centarsut na Tavaresa.

 

Treća četvrtina im je bila odlična, kad je on izašao, sa sasvim dobrom rolom Rendolfa - i delovalo je da će Real otići na 10 plus. Neko je promašio beše neka bacanja, Partizan ubacio neke malo srećnije šuteve i ostao u igri.

 

Ostaje nejasno zašto nije bilo još Rendolfa (imao odličnu rampu nad Exumom), a i Hange, kad je trebalo da se pritegne malo.

 

Jabuseleu i nije toliko legla pozicija 5 i više se okrenuo streču.

 

***

 

Slažem se, naravno, sa uinijem da je hendikep za Real ako je Tavares out, jer bi se sigurno nekako prilagodio, a i dovoljno je da Smajli ne bude u takvom versatile killa modu i da to ne izgleda tako sjajno.

Edited April 26, 2023 by medobrundo

[didžej hel]

4 minutes ago, DameTime said:

 

Pa Partizan je prednost napravio tako što je "razvukao" Tavaresa, Smailagić je meč otvorio trojkama 3/3. Naravno da ne može da bude na 100% za 3 pts celu seriju, ali ta taktika je prelomila odbranu Reala.

 

to što opisuješ se desilo u prvoj četvrtini, koja se završila nerešeno. partizan je na poluvremenu vodio 4x razlike, zahvaljujući shooting spreeju sa drugih pozicija & od nosioca, tako da niti je tekma tada prelomljena (nije prelomljena do poslednje stotinke), niti je partizan zbog izvlačenja centra dobio, iako je smajlijev start bio fantastičan, verovatno i neponovljiv.

 

u svakom slučaju, biće im neuporedivo lakše ako nema ni tavaresa ni poireta. to je glavni forte reala

[PorodicneVrijednosti]

Bukvalno ogromna kosarkasa ima onakve poteze nakon nekog atraktivnog poteza tip blokade, zakucavanja ili slicnog. Ko da ste jucer poceli poceli pratit kosarku pa onakve stvari nesto nevidjeno. Jos je Musa od pocetka karijere poznat ko kurcevit lik i ta kurcevitost mu je do danas puno toga i donijela i uzela. 

[Miki28 Teoljub]

11 minutes ago, DameTime said:

Ono kurčenje nakon blokade nad Madarom mi je baš bilo fuj-fuj. 

Antipatican lik samo tako. Umislio da je neki igrac

[KockoOblo]

14 minutes ago, uini said:

 

to što opisuješ se desilo u prvoj četvrtini, koja se završila nerešeno. partizan je na poluvremenu vodio 4x razlike, zahvaljujući shooting spreeju sa drugih pozicija & od nosioca, tako da niti je tekma tada prelomljena (nije prelomljena do poslednje stotinke), niti je partizan zbog izvlačenja centra dobio, iako je smajlijev start bio fantastičan, verovatno i neponovljiv.

 

u svakom slučaju, biće im neuporedivo lakše ako nema ni tavaresa ni poireta. to je glavni forte reala

 

Jbg, ima nešto i u momentumu, nije sve u datim i primljenim poenima. Tri trojke Smailagića i slanje Tavaresa po burek, možda znače više nego Realovih 10 skokova više u prvoj četvrtini. Koncepcijski,psihološki...

Na poluvremenu smo vodili 4, zahvaljujući shooting spreeju sa drugih pozicija, kažeš ti, a do te šuterske rapsodije je i došlo, delimično i zbog toga što smo i bukvalno uništili ideju o Tavaresu kao x faktoru, napisah ja.

Edited April 26, 2023 by KockoOblo

[DameTime]

11 minutes ago, uini said:

 

to što opisuješ se desilo u prvoj četvrtini, koja se završila nerešeno. partizan je na poluvremenu vodio 4x razlike, zahvaljujući shooting spreeju sa drugih pozicija & od nosioca, tako da niti je tekma tada prelomljena (nije prelomljena do poslednje stotinke), niti je partizan zbog izvlačenja centra dobio, iako je smajlijev start bio fantastičan, verovatno i neponovljiv.

 

u svakom slučaju, biće im neuporedivo lakše ako nema ni tavaresa ni poireta. to je glavni forte reala

 

Q1 se završila nerešeno, ali je Mateo u njoj taktički uništen preko Tavaresa. Nisam ni rekla da je tada utakmica prelomljena niti da je to glavni razlog što su pobedili. Ono što mislim stoji u prvom upisu na koji si odgovorio - a to je da izostanak Tavaresa oduzima i Partizanu deo taktičkog pristupa. Videlo se da se kad stane šut Partizana ne nose najbolje sa niskom postavom Reala. 

 

Naravno da izostanak Tavaresa pravi problem Realu, u smislu da bez obzira na taktičku zamisao Željka i sprovođenje iste od strane Smajlija, on bi mogao na čisti skill da donese puno toga.

 

@Miki28 @John Terry Ja volim kad igrači imaju neki swagger, ali da to ipak bude podržano onim na terenu. Musa nije imao apsolutno nikakvog osnova za takvo ponašanje, no kapiram da je to do sredine (u Realu su maltene svi brda antipatični). 

[didžej hel]

ma apsolutno, smailagic je odigrao otvaranje tekme for the ages, svaka cast i njemu i avramu na egzekuciji i zeljku na postavci.

 

samo kazem da se tavares kasnije prilagodio i krenuo da igra daleko bolje.

isto tako kazem da je neigranje tavaresa u drugom poluvremenu ili drugoj tekmi, hendikep za real a ne za partizan.

 

nisam siguran da bi partizan dobio ovu tekmu sa 40% suta za tri, sto bi bio fantastican procenat. tu racunam i da u promasajima od 10% u odnosu na sinoc, pokupe i neke off rebs za drugi napad, @KockoOblo.

[DameTime]

Ali opet, zašto se onda Real nije potpuno raspao nakon povrede Tavaresa? Naprotiv, oni tad stižu razliku i čak preokreću rezultat (imali su 77:70 u trenutku kad PAR nije mogao ništa da pogodi). Ono što hoću reći je da je hendikep povredom kao takav apsolutno na strani Reala, ali ovo će naterati i Želimira da se prilagodi jer se veliki deo taktike zasnivao na Tavaresu (kao najbitnijem igraču Reala u trenutku kad je zdrav). U svakom slučaju G2 je otvorena, ne treba otpisati Real iako sam iskreno bliža tome da im Partizan može uzeti i drugi brejk jer ne verujem Mateu da će znati šta bez Tavaresa.

[KockoOblo]

2 minutes ago, uini said:

ma apsolutno, smailagic je odigrao otvaranje tekme for the ages, svaka cast i njemu i avramu na egzekuciji i zeljku na postavci.

 

samo kazem da se tavares kasnije prilagodio i krenuo da igra daleko bolje.

isto tako kazem da je neigranje tavaresa u drugom poluvremenu ili drugoj tekmi, hendikep za real a ne za partizan.

 

nisam siguran da bi partizan dobio ovu tekmu sa 40% suta za tri, sto bi bio fantastican procenat. tu racunam i da u promasajima od 10% u odnosu na sinoc, pokupe i neke off rebs za drugi napad, @KockoOblo.

 

Ok, nema ništa nelogičnog u bilo čemu što si napisao. Utakmica je živa stvar, pitanje je i kako bi njegova igra izledala u drugoj četvrtini da Smailagić nije ušao u problem sa faulovima. Ne kažem da bi nastavio da sipa u istom procentu, nije realno, ali bi možda neki panter završio poluvreme sa 30+. Sa KKP ne možeš da ulaziš u koncepcijski rizik "neće ići preko 45%", jer je velika verovatnoća da hoće. I tu je Taveresovih 220cm slaba tačka, kako god igrao odbranu. Naravno da je zdrav  Tavares od velike važnosti za RM, to nije upitno.