Kosarkaska reprezentacija Srbije

[didžej hel]

8 minutes ago, Liska Manjina said:

Minimalno se jednom mesečno mogu pozvati ti momci, čisto da se ljudski popriča sa njima. Taj nastup sa visine i stav "vama je čast da igrate" očigledno više ne prolazi.

 

već je neko ovo pomenuo juče, možda baš ti; ja pokušavam da zamislim kako to izgleda iz vizure jokića, bogdana ili pokuševskog na kraju krajeva. nije to drugačije ni kod pozivanja micića ili nekog iz evrope.

 

mislim, ti ljudi su svaka dva dana na nekom putu akciji i sad kao zove ih mesečno danilović, selektor ili ne znam ko, tim menadžer i oni kao "jaoo baš lepo što su me se setili ovde u tuđini, moraću da dođem sledeći put na turnir"

 

ja verujem da je svaki selektor i svaki tim saveza imao nekakav kontakt sa kandidatima za repku ali mislim da je to periodično pozivanje besmisleno ako pod a) nemaš šta da kažeš čoveku i pod b) on to doživljava kao smaranje

[Arsenije Pesic]

40 minutes ago, mmajstor said:

 

To bi imalo smisla sto pises da on igra samo zbog tebe...a radi se o milionima zelja. Uostalom pogledaj par postova gore.  

 

Da, milion želja koje se kad izgubiš od Španije i Argentine pretvore u milion uvreda. Pa se neko nekad verovatno zamisli i kaže čekaj, ako će svakako da me pljuju, zašto bih se cimao? Rekoh već, nema svako stomak. A čak i da isključimo pljuvanje kao faktor, nekoga jednostavno ne zanima da ispunjava tuđe želje.

 

40 minutes ago, mmajstor said:

To ne bi ni trebalo da bude stvar ljutnje nego uglavnom razocarenja... koje se posle pretvara u (ne)postovanje. Sportisti su tu zbog publike... ako odbiju publiku, ne vidim zasto bi postojao drugaciji feedback od strane te iste publike. 

 

Opet to igranje na kartu pozdrava i želja sunarodnika. Rekoh već gore da je to karta za vožnju u dva pravca. Ako te vozi to što će da te slave kad pobediš i pljuju kad izgubiš, super. Ako ne, moraš da imaš i neki drugi, dodatni motiv. Taj dodatni motiv je uglavnom lova kad igraš za klub, a za reprezentaciju mora da bude nešto treće. Neko to ima, neko nema.

 

15 minutes ago, Liska Manjina said:

Ne bih baš reako da je to samo individualna stvar. Evo ti navodiš primer Argentinaca gde je te momke nosio timski duh i osećaj zajedništva. Mi smo to imali, ali smo opet izgubili. Dosta smo i jahali na tom talasu, vreme je da se kvalitetno urade i neke druge stvari. Odlika o nastupu je na koncu individualna stvar, ali sam ubeđen da se dobrim postupanjem može uticati na odluku. Minimalno se jednom mesečno mogu pozvati ti momci, čisto da se ljudski popriča sa njima. Taj nastup sa visine i stav "vama je čast da igrate" očigledno više ne prolazi.

 

A kako su Argentinci došli do timskog duha i osećaja zajedništva? Zvao ih neko iz saveza svakog meseca? Pa nije, savez nisu ni imali. 

 

Razumem šta hoćeš da kažeš, verovatno svakom prija da ga neko povremeno pozove i pita za zdravlje, nije sporno. Da li će zbog toga da odluči da igra za reprezentaciju, nisam siguran. Pa verujem eto da je Kokoškov ljudski pričao sa svima, pa su ga mnogi ljudski odjebali. Pa njima je taj savez (dobro, Vučić, svejedno) omogućio da kvalifikacioni turnir igraju kod kuće, pred svojom publikom, da se ne cimaju da i za to idu na neki kraj sveta. I to zadovoljstvo debelo košta, nije svako imao tu privilegiju. Svi uslovi su obezbeđeni za kvalitetne pripreme. Za onog ko hoće da igra za reprezentaciju, više nego dovoljno. Za onog ko neće, uvek će nešto da fali. Tako da nisam siguran da je pojačano titranje igračima rešenje problema.

[mmajstor]

5 minutes ago, Arsenije Pesic said:

 

Da, milion želja koje se kad izgubiš od Španije i Argentine pretvore u milion uvreda. Pa se neko nekad verovatno zamisli i kaže čekaj, ako će svakako da me pljuju, zašto bih se cimao? Rekoh već, nema svako stomak. A čak i da isključimo pljuvanje kao faktor, nekoga jednostavno ne zanima da ispunjava tuđe želje.

 

Gde si video milion uvreda? 

Evo i na ovom forumu mozes da pogledas, ja ne pamtim nijednu, a mozda ih je bilo samo nekoliko ako sam neku propustio. Najvise uvreda je dobio selektor zato sto je Jokic odigrao lose. 

 

Ali cak ni to nije bitno. Ne treba niko da igra zbog tudjih zelja cak i ako ih je milion. Igrati uvek treba zbog sebe.

Ako postoji milioni zelja da TI igras negde onda to kod odredjenih ljudi preraste u cast. Pa onda zbog te casti igraju, tj zbog sopstvenog unutrasnjeg osecanja, a ne zato sto to neko drugi zeli. Vidimo da ima onih kod kojih se ne razvije to osecanje, ali je onda sasvim normalno i prirodno da kao feedback dobiju natrag to isto. Znaci nije u pitanju ljutnja, nego slicno se slicnom privlaci. 

[Arsenije Pesic]

5 minutes ago, mmajstor said:

Ali cak ni to nije bitno. Ne treba niko da igra zbog tudjih zelja cak i ako ih je milion. Igrati uvek treba zbog sebe.

Ako postoji milioni zelja da TI igras negde onda to kod odredjenih ljudi preraste u cast. Pa onda zbog te casti igraju, tj zbog sopstvenog unutrasnjeg osecanja, a ne zato sto to neko drugi zeli. Vidimo da ima onih kod kojih se ne razvije to osecanje, ali je onda sasvim normalno i prirodno da kao feedback dobiju natrag to isto. Znaci nije u pitanju ljutnja, nego slicno se slicnom privlaci. 

 

Sa ovim se slažem. A oko čega se mi ustvari raspravljamo? 

[mmajstor]

22 minutes ago, Arsenije Pesic said:

 

Sa ovim se slažem. A oko čega se mi ustvari raspravljamo? 

 

Pa ne znam, mozda zbog onog osecaja sebicnost kojeg si naveo kao primer? Za mene nije nesebican onaj kojima su tudje zelje bitnije od svojih, vec onaj cija je sopstvena zelja da uradi nesto za druge jer ce taj postupak njega uciniti srecnijim covekom.

 

Vecina nas to moze da ostvari samo za familiju, prijatelje ili komsije, uglavnom ogranicen broj ljudi cak i ako se dodatno aktivira... a mali je broj onih koji imaju mogucnost da usrece milionski broj ljudi. Ko to ne oseca kao dar, nisam siguran da mozemo da kazemo da je nesebican. Pogotovo ako se tu umesaju i milionski dolarski iznosi sto je iskusenje koje ce na kraju to izbiti na videlo bez foliranja. 

[madafaka73]

Jel tema Jokara ili repstacija? Ili je to jedna ista tema?

 

Mene, onako ljudski a ne kosarkaski, zanima kako se osecao Jokic tokom neuspelih kvalifikacija i kako se oseca sada, kad se malo slegla prasina. To bi bacilo pravo svetlo na problem - info iz prve ruke, iskren koliko je to moguce da bude. Posto to najverovatnije necemo docekati, onda ostaje svakom Srbinu da kroz slucaj Jokic reflektuje svoja vidjenja problema igranja za reprezentaciju. I to je ok. Samo ne treba da se udje u zamku spocitavanja sta ko treba da misli i cuvanja ekskluzivnog prava na istinu, nebitno je li stav pro ili contra. Jer mi smo posmatraci i nemamo nikakav subjektivni osecaj, tj. tesko mozemo da udjemo u kozu i glavu Nikole i vidimo sta se tu desava. Posebno oni kojima empatija nije jaca strana, a ima ih mnogo u Srbiji, logikom dedukcije i na ovom forumu.

 

Ja bih iskoristio priliku da kazem dve, tri stvari vezano za predmet rasprave.

 

Prvo, mislim da postoji odredjena nelagoda kod Jokica u celoj prici oko repke. To je psiholoski fenomen i nema veze usko sa kosarkom, njegovim planovima vezano sa istu, tj. strategijom razvoja njegove profi karijere. Ali, daleko od toga da je nebitan faktor, naprotiv. Imamo mnogo slucajeva u raznim sportovima gde igraci idu protiv "logike" i dolaze na pripreme, pa i takmicenja vodjeni unutrasnjim motivom, tj. emocijom. Ta osecanja su vezana za sam boravak u odredjenoj grupi igraca, osecaj pripadnosti, rodoljublje itd, a mogu biti pozitivna ili negativna. Upravo od tog predznaka mnogo zavisi kada igrac donosi konacnu odluku. Kod Nikole smo imali dve situacije (koje su meni poznate, a vrv ih je bilo jos) koje su prevagnule ka negativnom. Prva je bila nepotrebno, stetno, u krajnjoj liniji i netacno drljanje po medijima o tome koji igraci iz sadasnje generacije bi mogli da igraju sa onima iz prethodnih, zlatnih. Pa je u tom infantilnom blebetanju, koje svoje motive ima i u odredjenim mehanizmima odbrane, kao i zadovoljavanju povredjenog ega, knjiga spala na jedno slovo koje nije bilo Nikola Jokic, tadasnji zvanicno proglaseni najbolji centar NBA lige, citaj sveta. Druga je detalj sa treninga repke, gde je najbitniji covek iste, pred jedno 6-7 svedoka, medju kojima je bio i Jokic, naglas prokomentarisao dolazak naseg igraca u stilu "koji ce mi *urac ovaj ovde". Info je kontroverzan, ali i potvrdjen od nekoliko ljudi koji su to culi. Imena poznata redakciji. 

 

No, promenili smo selektora, dosao je Kokoskov. Da smo birali pogodnijeg za premoscavanje barijere NBA - reprezentacija, tesko da bi izabrali boljeg, bar na papiru. I ne samo to, nastup Kokoskova i ophodjenje prema igracima je zaista na najmanju meru svelo potezanje autoriteta i mahanje diplomom ili CV-jem u nedostatku argumenata, sto je u proslosti cesto bio slucaj. Skolovan u pragmaticnoj sredini i bez nepotrebnih izliva emocija, Kokoskov je vidjen kao dobro resenje, neka pozitivna mesavina srpskih korena i zapadnjacke profesionalnosti. No, sve to nije bilo dovoljno da se privoli ovoga puta aktuelni MVP NBA da zaigra za reprezentaciju. Bez obzira na nedolazak Jokica, poraz od Italije na domacem terenu, a posebno nacin na koji je dozivljen, posmatram kao apsolutni neuspeh koji ne moze biti opravdan bilo cime. Mi smo i energetski i takticki bili nadigrani na tom mecu do te mere da se sa pravom postavljalo pitanje hemije u ekipi, motivacije, ali i postojanja bilo kakvog skautinga protivnika i ingame reakcija, sto su sve do jednog propusti koji po defaultu idu na dusu struci i njenom prvom coveku. Za mene posle tog meca nije bilo dileme da li Kokoskov treba da ide ili ne. Neuspeh, dovidjenja, vidimo se mozda ponovo za iks godina, ako ze kockice sloze. 

 

Sada se spominje Kari Pesic (zaista nisam u toku, pa se izvinjavam ako nemam aktuelan info). Ili neko drugi. Spominje se ideja da selektor vodi samo repku i da se fokusira na taj posao 365 dana u godini. Pricaju se i neke druge stvari, iznose nove/stare ideje. Ko god da personalno bude selektor, to per se ne znaci nista. Nama treba jasan sistem u KSS, struktura koja ce imati i strucni i energetski potencijal da se uhvati u kostac sa novom paradigmom koja se sve vise nadvija nad reprezentativnom kosarkom. Trebaju nam ljudi koji razumeju problem, koji imaju sirinu pogleda na isti ii koji su u konstantnoj komunikaciji sa potencijalnim reprezentativcima, ali koji taj kontakt zasnivaju na uzajamnom postovanju i razumevanju. A ne na nastupanju sa pozicije sile, vredjanju igraca ili njihovom provlecenju kroz medije fingiranim clancima ili serijom istih, samo da bi sakrili sopstvenu nesposobnost i prebacili krivicu na drugu stranu.

[mmajstor]

9 minutes ago, madafaka73 said:

Prvo, mislim da postoji odredjena nelagoda kod Jokica u celoj prici oko repke. To je psiholoski fenomen 

 

Prilicno je jasno da je to problem.

Ali po meni on se najvise manifestuje kroz odbijanja bilo kakve komunikacije vezano za reprezentaciju, a ne iskljucivo kroz odbijanje igranja za nju. Opet svaki psiholoski problem je stvar tog pojedinca koji treba da ga resi, ne mozemo empatisati sa nekim ko odbija da se otvori a samim tim i da trazi empatiju. 

 

Quote

Prva je bila nepotrebno, stetno, u krajnjoj liniji i netacno drljanje po medijima o tome koji igraci iz sadasnje generacije bi mogli da igraju sa onima iz prethodnih, zlatnih. Pa je u tom infantilnom blebetanju, koje svoje motive ima i u odredjenim mehanizmima odbrane, kao i zadovoljavanju povredjenog ega, knjiga spala na jedno slovo koje nije bilo Nikola Jokic, tadasnji zvanicno proglaseni najbolji centar NBA lige, citaj sveta

 

Ovde ne vidim neku realnu prepreku. Samo vezivanje tabloidnih natpisa za odluku da li biti deo reprezentacije ili ne je po meni jos infantilnije. Inace ako je to u pitanju, to bi moglo da bude deo tog psiholoskog problema kao rezultat neke nezrelosti. 

 

Quote

Druga je detalj sa treninga repke, gde je najbitniji covek iste, pred jedno 6-7 svedoka, medju kojima je bio i Jokic, naglas prokomentarisao dolazak naseg igraca u stilu "koji ce mi *urac ovaj ovde".

 

Ovo jedino moze biti Teo, ne lici mi na Bogdana. To je konflikt koji je trebalo da bude resen i nije nemoguce da se to i desilo s obzirom kako je Teo odreagovao na Jokicev poslednji otkaz. 

 

Quote

Sada se spominje Kari Pesic (zaista nisam u toku, pa se izvinjavam ako nemam aktuelan info). Ili neko drugi.

 

To je poslednji info od pre par meseci. Od tada nista - zatisje. 

 

Quote

Trebaju nam ljudi koji razumeju problem, koji imaju sirinu pogleda na isti ii koji su u konstantnoj komunikaciji sa potencijalnim reprezentativcima, ali koji taj kontakt zasnivaju na uzajamnom postovanju i razumevanju. A ne na nastupanju sa pozicije sile, vredjanju igraca ili njihovom provlecenju kroz medije fingiranim clancima ili serijom istih, samo da bi sakrili sopstvenu nesposobnost i prebacili krivicu na drugu stranu.

 

Slazem se, ali ne mislim ni da je do sada bilo drugacije u reprezentaciji. Stim sto je neophodna i kvalitetnija promocija igranja u reprezentaciji sto podrazumeva trenera sa tim sposobnostima, i da se na neki nacin umanji uticaj zalizanog menadzera umesto da mu se podilazi i uvlaci u guzicu.

[Kooineeperk]

3 hours ago, Arsenije Pesic said:

Fudbal je kao sport fizički zahtevniji od košarke. Razlika je u tome što su košarkaši jelte specifični ljudi, u proseku visoki 2m i teški 90+ kila, pa im fizički napori teže padaju nego fudbalerima, potrebno im je duže vreme za oporavak a zglobovi i ligamenti trpe veća opterećenja.

 

Da, u potpunosti se slazem da tako gledano fudbal moze biti zahtevniji. 

 

Nije isti zamor kad covek od 1.75 i 80kg igra (veliki) fudbal (uglavnom 90min za top igrace) i kad taj isti igra kosarku (u proseku 30-35minuta za top igrace), i tako gledano, svakako stoji da je fudbal zahtevniji. Sigurno ce se vise umoriti na fudbalu.

 

Ali kao sto si istakao, stvar je u tome sto kosarku uglavnom igraju ljudi koji su mnogo visi i tezi. 

 

Kad sam izjavio to da je kosarka zahtevnija upravo sam mislio na to ko igra, koliko se habaju i koliko im onda treba vremena za oporavak. A sve se to na kraju svodi i na cesce povrede kosarkasa, pogubnije po karijeru, i generalno krace karijere. 

[Liska Manjina]

2 hours ago, oubrevo. said:

 

već je neko ovo pomenuo juče, možda baš ti; ja pokušavam da zamislim kako to izgleda iz vizure jokića, bogdana ili pokuševskog na kraju krajeva. nije to drugačije ni kod pozivanja micića ili nekog iz evrope.

 

mislim, ti ljudi su svaka dva dana na nekom putu akciji i sad kao zove ih mesečno danilović, selektor ili ne znam ko, tim menadžer i oni kao "jaoo baš lepo što su me se setili ovde u tuđini, moraću da dođem sledeći put na turnir"

 

ja verujem da je svaki selektor i svaki tim saveza imao nekakav kontakt sa kandidatima za repku ali mislim da je to periodično pozivanje besmisleno ako pod a) nemaš šta da kažeš čoveku i pod b) on to doživljava kao smaranje

 

2 hours ago, Arsenije Pesic said:

 

Da, milion želja koje se kad izgubiš od Španije i Argentine pretvore u milion uvreda. Pa se neko nekad verovatno zamisli i kaže čekaj, ako će svakako da me pljuju, zašto bih se cimao? Rekoh već, nema svako stomak. A čak i da isključimo pljuvanje kao faktor, nekoga jednostavno ne zanima da ispunjava tuđe želje.

 

 

Opet to igranje na kartu pozdrava i želja sunarodnika. Rekoh već gore da je to karta za vožnju u dva pravca. Ako te vozi to što će da te slave kad pobediš i pljuju kad izgubiš, super. Ako ne, moraš da imaš i neki drugi, dodatni motiv. Taj dodatni motiv je uglavnom lova kad igraš za klub, a za reprezentaciju mora da bude nešto treće. Neko to ima, neko nema.

 

 

A kako su Argentinci došli do timskog duha i osećaja zajedništva? Zvao ih neko iz saveza svakog meseca? Pa nije, savez nisu ni imali. 

 

Razumem šta hoćeš da kažeš, verovatno svakom prija da ga neko povremeno pozove i pita za zdravlje, nije sporno. Da li će zbog toga da odluči da igra za reprezentaciju, nisam siguran. Pa verujem eto da je Kokoškov ljudski pričao sa svima, pa su ga mnogi ljudski odjebali. Pa njima je taj savez (dobro, Vučić, svejedno) omogućio da kvalifikacioni turnir igraju kod kuće, pred svojom publikom, da se ne cimaju da i za to idu na neki kraj sveta. I to zadovoljstvo debelo košta, nije svako imao tu privilegiju. Svi uslovi su obezbeđeni za kvalitetne pripreme. Za onog ko hoće da igra za reprezentaciju, više nego dovoljno. Za onog ko neće, uvek će nešto da fali. Tako da nisam siguran da je pojačano titranje igračima rešenje problema.

Jasno je i meni šta pokušavate da kažete, bez obzira na svu ljubaznost i glađenje po testisima, na kraju je uvek odluka lična. Možda bi on istu odluku doneo i da su ga cimali svaki jebeni dam, ali zašto stvari prepustiti slučaju. Ajmo da uradimo sve što je do nas. Otkud znaš, možda je toliko sujetan da želi tu pažnju, želi ulogu prve violine. Pozoveš ga, popričaš malo o porodici i ličnim stvarima, prokomentarišete neke stvari vezano za košararku. Ovako smo došli do situacije mi ga pozvali on odbio i drvlje i kamenje po njemu (neki bi rekli opravdano). Sa druge strane možda se moglo iskomunicirati sa njim, pa bi ranije imali naznake da neće da nastupi i to se moglo iznivelisati u fazonu: u dogovoru sa Jokićem odlučili smo da damo šansu drugim igračima, on usled zamora nije u mogućnosti da pruži 100%. Malo da se izniveliše taj udar na njega. Iskreno verujem da nismo imali redovnu komunikaciju sa njim i verujem da smo za njegovu odluku da neće nastupati saznali tek kad i ostatak javnosti. Na taj način da napravimo zalog za budućnost, da se vidi da je KSS preuzeo barem mali deo ataka na svoja leđa. U fazonu razumemo te kao čoveke iako nam je teško što nećeš da igraš, ali ajde da ti učinimo i da objasnimo javnosti da je odluka na neki način bila obostrana, čisto da te poštedimo paljbe. Ne znam, sve su ovo šbbkbb situacije, možda lupam.

 

Argentinci su do timskog duha došli kroz tim i međusobno požrtvovanje, mi to nemamo. Da li su poremećeni odnosi unutar reprezentaciji pojma nemam, ali je evidentno da od prošlog SP mi imamo ozbiljan problem unutar ekipe. Da li je Ćelo zakuvao stvari pa zbrisao, ili su igrači između sebe, zaista ne znam.

[freethrow]

@uini @oubrevo.

 

(Jokić nadrkano radi sklekove u kolima, Lincoln Navigator, Lincoln piči po koloradskim brdima ka Pepsi Centru, Strahinja vozi i ugleda poziv na displeju)

- Neki nepoznati broj, majkemuganabijem, plus tri osam jedan, ovo je Đole iz štale, sigurno je opet izgubio telefon debil... Aloooooo Đoleeee!

- Dobar dan, da li je tu Nikola, ovde Igor...

- Đole bre, kojtikurac! Ko da zoveš u prvom razredu drugara da siđe da se igra!?

- Gospodine, nije Đole, ovde Igor Kokoškov, zovem zbog mesečnog poziva što smo obećali, ja sam selektor...

(Nikola, prekida sklekove i viče): Whatta fuck bro, that's Chickennugget, hand me the phone bro, shut tha goddamn speakerphone down dawg!

- Yo chick, wazup? You coming to Colorado or what!? Mike's been telling me that... beep beep beep. Pukla linija, jebem ti telefon i kad uzeh Linkolna od Bosanaca.

 

(Danilović, u papučama, držeći zaleđeno pakovanje Premia boranije preko očiju): Igi, je l se javio? Šta kaže? 

Kokoškov: Ništa, na treningu je, ne može da se javi...

Danilović: Nema veze, jesmo ga pozvali? Jesmo! Ko je sledeći? Jokić, Jović... Je l imaš broj ili da zovem Tošu?

(kraj)

[Stiletto]

9 minutes ago, Kooineeperk said:

 

Da, u potpunosti se slazem da tako gledano fudbal moze biti zahtevniji. 

 

Nije isti zamor kad covek od 1.75 i 80kg igra (veliki) fudbal (uglavnom 90min za top igrace) i kad taj isti igra kosarku (u proseku 30-35minuta za top igrace), i tako gledano, svakako stoji da je fudbal zahtevniji. Sigurno ce se vise umoriti na fudbalu.

 

Ali kao sto si istakao, stvar je u tome sto kosarku uglavnom igraju ljudi koji su mnogo visi i tezi. 

 

Kad sam izjavio to da je kosarka zahtevnija upravo sam mislio na to ko igra, koliko se habaju i koliko im onda treba vremena za oporavak. A sve se to na kraju svodi i na cesce povrede kosarkasa, pogubnije po karijeru, i generalno krace karijere. 

 

I rukometaši su ljudi od dva metra i sto plus kila, imaju sličan raspon pokreta kao košarkaši (kratki sprintevi, skokovi, brze promene pravca) s tim što za razliku od košarkaša na svakoj utakmici popiju debele batine. A opet Hansen ili Karabatić, iako sigurno dobro finansijski obezbeđeni (ne kao NBA košarkaši, ali ipak dobro) ne pomišljaju da propuštaju reprezentativna takmičenja.

[didžej hel]

@Liska Manjina

bolje je jednom otici u goste nego zvati svakog meseca 

 

#mudrost dana 

28 minutes ago, Stiletto said:

 

I rukometaši su ljudi od dva metra i sto plus kila, imaju sličan raspon pokreta kao košarkaši (kratki sprintevi, skokovi, brze promene pravca) s tim što za razliku od košarkaša na svakoj utakmici popiju debele batine. A opet Hansen ili Karabatić, iako sigurno dobro finansijski obezbeđeni (ne kao NBA košarkaši, ali ipak dobro) ne pomišljaju da propuštaju reprezentativna takmičenja.

 

basketasi su dovoljno vishi da im se redovno desavaju freak injuries. 

[Kooineeperk]

34 minutes ago, Stiletto said:

 

I rukometaši su ljudi od dva metra i sto plus kila, imaju sličan raspon pokreta kao košarkaši (kratki sprintevi, skokovi, brze promene pravca) s tim što za razliku od košarkaša na svakoj utakmici popiju debele batine. A opet Hansen ili Karabatić, iako sigurno dobro finansijski obezbeđeni (ne kao NBA košarkaši, ali ipak dobro) ne pomišljaju da propuštaju reprezentativna takmičenja.

 

I nabijeni su vise i od kosarkasa i od fudbalera. 🙂  

 

Ne bih isao sada u konkretna imena, jer onda tu ulazimo u domen individua i njihovog razmisljanja. Pricali smo do sada u globalu jer je neko pomenuo da mu se cini da kosarkasi od svih sportista najvise otkazuju. 

 

 

[DameTime]

3 hours ago, freethrow said:

@uini @oubrevo.

 

(Jokić nadrkano radi sklekove u kolima, Lincoln Navigator, Lincoln piči po koloradskim brdima ka Pepsi Centru, Strahinja vozi i ugleda poziv na displeju)

- Neki nepoznati broj, majkemuganabijem, plus tri osam jedan, ovo je Đole iz štale, sigurno je opet izgubio telefon debil... Aloooooo Đoleeee!

- Dobar dan, da li je tu Nikola, ovde Igor...

- Đole bre, kojtikurac! Ko da zoveš u prvom razredu drugara da siđe da se igra!?

- Gospodine, nije Đole, ovde Igor Kokoškov, zovem zbog mesečnog poziva što smo obećali, ja sam selektor...

(Nikola, prekida sklekove i viče): Whatta fuck bro, that's Chickennugget, hand me the phone bro, shut tha goddamn speakerphone down dawg!

- Yo chick, wazup? You coming to Colorado or what!? Mike's been telling me that... beep beep beep. Pukla linija, jebem ti telefon i kad uzeh Linkolna od Bosanaca.

 

(Danilović, u papučama, držeći zaleđeno pakovanje Premia boranije preko očiju): Igi, je l se javio? Šta kaže? 

Kokoškov: Ništa, na treningu je, ne može da se javi...

Danilović: Nema veze, jesmo ga pozvali? Jesmo! Ko je sledeći? Jokić, Jović... Je l imaš broj ili da zovem Tošu?

(kraj)

 

Dokosurio si me Premia boranijom. Živ bio čoveče, dan si mi ulepšao. 😂

 

Ali zašto ja mogu da vizualizujem ovo, kao stvarnu situaciju...

Edited August 30, 2021 by DameTIme

[miance1899]

6 hours ago, mmajstor said:

 

Gde si video milion uvreda? 

Evo i na ovom forumu mozes da pogledas, ja ne pamtim nijednu, a mozda ih je bilo samo nekoliko ako sam neku propustio. Najvise uvreda je dobio selektor zato sto je Jokic odigrao lose. 

 

 

Ali covek sto i dalje pokusava onako ispod stola da provuce svoju tezu kako je Jokic kriv za debakl na sp ,a ne ovaj njegov sa avatara.

 

Ne znam koliko ima mentola ovde pa da poveruju u tu laz  ,koju ponavlja ocigledno je da se trudi.

 

Na stranu to sto je Jokic protiv Argentine imao najveci index tesko je ne zapitati se sta su u tom Djordjevicevom sistemu igrali ovi ostali.

 

Kako ono bese taktika naseg selektora u onoj utakmici protiv Spanije na pocetku druge cetvrtine.

 

Marjanovic na pet ,Jokic na cetiri ,Bjelica na tri...

 

Epilog nije proslo dva minuta,a Spanci nas rasturili.

 

 

Edited August 30, 2021 by miance1899

[mmajstor]

39 minutes ago, miance1899 said:

Ali covek sto i dalje pokusava onako ispod stola da provuce svoju tezu kako je Jokic kriv za debakl na sp ,a ne ovaj njegov sa avatara.

 

Ovo je primer forumasa koji zeli da ispod stola provuce da kao ucestvuje u diskusiji, a ne da provocira usmeravajuci temu u smeru u kojem samo on zeli da bi potpalio vatru. 

 

Quote

 

Kako ono bese taktika naseg selektora u onoj utakmici protiv Spanije na pocetku druge cetvrtine.

 

Marjanovic na pet ,Jokic na cetiri ,Bjelica na tri...

 

 

Ne secam se da li su Marjanovic, Milutinov ili Raduljica u prvoj cetvrtini bili na 5, ali je Jokic igrao sa njima u petorci i tu cetvrtinu smo lagano dobili. U drugoj cetvrtini je odredjen broj minuta Jokic bio jedini centar a Bjelica na 4 i u tom periodu su nas Spanci razvalili jer je Bjelica bio katastrofalan pa je morao napolje. Koju cetvorku bi ti ubacio umesto njega - Bircevica? 

 

Quote

 

Ne znam koliko ima mentola ovde pa da poveruju u tu laz  ,koju ponavlja ocigledno je da se trudi.

 

 

Ovo ne zasluzuje da se komentarise - preporucujem ti da 'conflict mode' stavis na off i da malo unormalis ton diskusije. 

Edited August 30, 2021 by mmajstor

[miance1899]

Sta si se toliko izbezumio,jesam nesto slagao ?

 

Pa pogledaj sta si bio napisao tamo i sta si srocio,a ovde sada dzaba recikliras moj post

,jos kao savetujes kako se diskutuje.

 

Uporno guras laz

 

Inace sram bilo nikad brzeg Bjelicu sto se nije snasao na poziciji tri ,Jokica na cetiri i nikad brzeg Bobija na pet.

 

Dalja prica ide da je posle ove genijalne postave Jokic spusten na pet i da je to igrao cela dva ipo minuta, da bi se opet vratio na svoju pocetnu poziciju cetiri koju mu je namenio Sale i tako sve dok nije zamenjen cetiri minuta pre kraja sto znaci da je skoro pola te druge cetvrtine presedeo na klupi.

 

 

Edited August 30, 2021 by miance1899

[mmajstor]

S obzirom da ne umes da kliknes na dugme za iskljucivanje konflikta suzdrzacu se od odgovora na prezvakanu temu koju hoces da nametnes. 

[DameTime]

Nikola Jokić je igrač koji je u karijeri već igrao na poziciji četiri. Istina je da to ne treba da mu bude primarna pozicija, ali je i te kako upotrebljiv, pogotovo jer je to jedina opcija da bi drugi centri, najbitnije Milutinov, išli na pet. On je upotrebljiv kad hoće, e to je ključna reč kad mi pričamo o ovom košarkašu i njegovim nastupima u reprezentaciji. Čovek jednostavno neće. I samim tim se narušava hemija u ekipi i svaka raspodela uloga među igračima. 

 

Sale Đorđević je imao svoje taktičke pogreške, zablude i druge probleme, ali on nije kriv za Jokićeve tantrume. Koje, podsetiću vas, ima i u Denveru. I u jednom je postupao ispravno, što mu nije titrao i lilkao dok je on svojim ponašanjem i igrom ostavljao saigrače na cedilu. To se tako ne radi, ako ima problema u ekipi zrele osobe ih neće rešavati na terenu nego će zbiti redove da pobede, a rešiće otvoreno pričom u svlačionici. Ali ne, cela priča sa Jokićem i reprezentacijom je toliko uvijena u oblande da je meni od toga više muka, samo kako ne bismo uvredili našeg MVP-a. Koga boli uvo za reprezentaciju, Srbe pa i Srbiju, sem kad doleti jednom godišnje. Dakle, o čemu mi ovde pričamo? Reprezentacija je pravila najbolje rezultate kad smo imali lidera u vidu zvezde evropske košarke, ali ne previše ”uzvežđenog” - Teo je naprosto bitanga sam po sebi - par zvezdi u usponu ili zvezda - to bi bio uglavnom Bogdan i gomilu radilica. Jasno je i zašto je tako.

 

Epilog tog SP u Kini koje mi i dalje komentarišemo iako bi samo lud mislio da je ono uopšte bila ekipa za zlato, jeste da se mi raspravljamo oko sukoba dve sujete, gde je veći deo javnosti stao na stranu Jokića i terao Saleta iako bi on svakako otišao. Sale je otišao, došao je Kokoškov, najavljivan je Meloun kao član stručnog štaba da bi se zvezda udostojila da zaigra lol Jokić je opet ispalio i verovatno nikad više neće zaigrati u dresu reprezentacije. Znači terali smo jednog od najuspešnijih selektora kao da je najveće go*no zbog igrača koji uopšte ne želi da igra, prokletstvo našeg naroda.

 

P.S. Ja ne isključujem dugme za konflikt kad je ova tema u pitanju 😄 

Edited August 30, 2021 by DameTIme

[Mikel]

Teo, Bogdan, Bjelica i Radulja su glavni igraci reprezentacije godinama unazad, mnogo radosti su nam doneli, svaka im cast. U njihovoj postavci igre koja je takva kakva je i u kojoj su uloge odavno podeljene treba da ubacis relativno mladog igraca da ih on rasporedjuje kao cunjeve u Denveru i na kog ce ici svaka lopta u napadu bilo da prevodi preko pola, sutira preko ruke sa 7 metara kad mu se cefne ili da sutira sa jedne noge iz okreta u poslednjoj sekundi napada. 

Dakle, potpuno je irelevantno dal je 4 ili 5, on je plej i treba mu lopta i cetiri igraca koji ga prate. Ako planiras da bude igrac zadatka ili druga violina onda bolje angazuj Lazica i Kalinica, svaka i njima cast. 

Vec kasnimo, ali kljuceve repke pod hitno predati next generation - Vasi, Jaramazu, Jokicu, Dobricu, Davidovcu i Militinovu. Iz prethodne generacije igrace igrac/i koji nije sujetan i koji moze da bude podrska da ovi momci koji i nisu vise tako mladi daju sto veci doprinos i naprave uspehe kakve ocekujemo. 

[Liska Manjina]

16 hours ago, oubrevo. said:

@Liska Manjina

bolje je jednom otici u goste nego zvati svakog meseca 

I to je ok ideja! Opet, ovako i sebe i igrače dovodimo pred svršen čin. Po meni se i ovo oko Jokićevog otkaza moglo ishendlovati bolje i odraditi solidan damage control zarad budućih nastupa. Daleko od toga da neko mora Jokića zvati svakog meseca da mu kaže kako je u planovima za prvih 12, ali znam da čovek putuje sa staff members na utakmice Denvera i da je sa trenerima uvek imao posebno prisan odnos. Nije to slučajnost, nemojte da se pravimo ludi.

[didžej hel]

3 minutes ago, Liska Manjina said:

I to je ok ideja! Opet, ovako i sebe i igrače dovodimo pred svršen čin. Po meni se i ovo oko Jokićevog otkaza moglo ishendlovati bolje i odraditi solidan damage control zarad budućih nastupa. Daleko od toga da neko mora Jokića zvati svakog meseca da mu kaže kako je u planovima za prvih 12, ali znam da čovek putuje sa staff members na utakmice Denvera i da je sa trenerima uvek imao posebno prisan odnos. Nije to slučajnost, nemojte da se pravimo ludi.

 

sve te razumem. 

ipak, treba držati u nekoj fijoci mozgda da mi ovde baratamo pretpostavkama baziranim na otprilike ničemu.

 

pa tako ne znamo ni da li i koliko često neko iz saveza ili trenerskog stafa komunicira sa potencijalnim reprezentativcima i zvezdama. 

ne znamo koliko često putuju da se vide uživo.

 

salo prevara je često putovao do usa a kapiram i češće po evropi, pa to onda nije bilo važno kada se dešavalo.

 

takođe ne znamo da li taj redovan kontakt smara xy igrača i proizvodi kontraefekat.

 

u tom smislu, ne bih ja te kontakte i forsiranu prisnost & bliskost predstavljao kao rešenje. jedno je kada si ti kao trener ili deo saveza inače blizak sa xy igračima i šalješ boomer fore na vajberu a drugo je kad se praviš da jesi jer ti je to posao.

[SteveFrancis#3]

Nije uopste bitno je li selektor privatno friendz sa xy igracima ili komunikaciju obavlja kao punomocnik po zaposlenju, te da li je ista usiljena ili nije. Ona mora da postoji i tu ne bi smelo da bude dileme. Medjutim, slozicemo se da u danasnjem kontekstu ona utice malo do nikako na konkretne odluke igraca. Zivi se u drugacijem okruzenju, sa drugacijim svjetonazorima u odnosu na te neke klasicne dane - danas generalno nije sramota nikakva odbiti nac. tim i igraci ne osecaju vise tu vrstu barijere. Iz moje vizure, igrace je moguce podeliti na one koji osecaju tu reprezentativnu pricu i one kod kojih to nije slucaj. Zasto tako mislim? Uglavnom zato sto su u oba kampa po pravilu visestruki povratnici. 

[Liska Manjina]

9 minutes ago, oubrevo. said:

 

sve te razumem. 

ipak, treba držati u nekoj fijoci mozgda da mi ovde baratamo pretpostavkama baziranim na otprilike ničemu.

 

pa tako ne znamo ni da li i koliko često neko iz saveza ili trenerskog stafa komunicira sa potencijalnim reprezentativcima i zvezdama. 

ne znamo koliko često putuju da se vide uživo.

 

salo prevara je često putovao do usa a kapiram i češće po evropi, pa to onda nije bilo važno kada se dešavalo.

 

takođe ne znamo da li taj redovan kontakt smara xy igrača i proizvodi kontraefekat.

 

u tom smislu, ne bih ja te kontakte i forsiranu prisnost & bliskost predstavljao kao rešenje. jedno je kada si ti kao trener ili deo saveza inače blizak sa xy igračima i šalješ boomer fore na vajberu a drugo je kad se praviš da jesi jer ti je to posao.

Treba dodati da je i Miloje asistent u sturčnom štabu, verujem da su on i Jokara u redovnom kontaktu.

 

Prevari su se uvek svi pozvani javili na prozivku. Ne može se negirati činjenica da su ga igrači poštovali i da je bio odličan motivator, ali sa druge strane ćorak. Mogao je barem bolje pomoćnike izabrati. Odoh u pogrešnom smeru...

[didžej hel]

@SteveFrancis#3

i sa tobom se slažem. samo kažem da mi defacto ne znamo kakva je dinamika na temu pozivanja & posećivanja, niti kakvu vibru imaju ti reprezentativci na temu, pa u tom smislu nemamo ni za šta da se uhvatimo

Just now, Liska Manjina said:

Prevari su se uvek svi pozvani javili na prozivku. Ne može se negirati činjenica da su ga igrači poštovali i da je bio odličan motivator, ali sa druge strane ćorak. Mogao je barem bolje pomoćnike izabrati. Odoh u pogrešnom smeru...

 

doživljaj ćorka je nešto što ne bih (opet) potezao, pošto govori i o nekom entitlementu o kojem sam pisao na temu fanova celticsa & parizana.

za mene je bio jedan ćorak u celoj njegovoj selektorskoj karijeri. polufinale ili finale na jednu tekmu teško može biti ćorak. al' ajde, nebitno