Kosarkaska reprezentacija Srbije

[Barkley#34]

5 minutes ago, laki pepe said:

Sujete su bile na sve strane izrazene. Mozda je kod trenera, tj. Strucnog savjeta to bilo i naizrazenije.

Grešite, kolega, ovo tek od 2014. 

[Del Piero]

12 minutes ago, 21Barkley said:

 Znam da je i Duda izbegao da ga zove, kada je počinjao akciju oživljavanja naše košarke, i to iz razloga ''Šta će mi on, da mi razjebe tim?''..

Ma da, Rakocevic je kancer. Sta, da nije mozda otpao kod Dude jer nije imao mesta od Paunica?

 

Kasnije ga je i Radonjic odjebao iako je Igor i dalje bio klasa za Zvezdu.

[laki pepe]

Just now, 21Barkley said:

Grešite, kolega, ovo tek od 2014. 

Que???

[Barkley#34]

9 minutes ago, laki pepe said:

Sujete su bile na sve strane izrazene. Mozda je kod trenera, tj. Strucnog savjeta to bilo i naizrazenije.

[laki pepe]

Sujeta je ucinio ogroman posao da nam vrati strast pracenja reprezentacije. Mi smo vec i Milosa bili zakopali poslije 2011.

[SteveFrancis#3]

@laki pepe

 

Draft je stvar konteksta. Uvek. Sama nominalna pozicija moze da kaze sve, deo price ili apsolutno nista. Vesely je npr. draftovan sesti, pa niko ni preko bare niti ovuda nije ocekivao od njega da postane fransizni igrac, sto bi sama pozicija mogla da ukazuje. Secam se clanaka o njemu tada i iako je bilo dosta optimizma i zaintrigiranosti fizikalijama, ne znam da sam negde naisao na predvidjanja bogzna kakvih dostignuca.

 

Naravno, ne mogu se setiti sta je stampa pisala o Pavlovicu 2003. ali znam kako je dozivljavan u nekom sirem krugu ljudi oko mene koji su pratili kosarku, medju kojima je bilo i kosarkaskih trenera, igraca and so. A secam se kako sam ga i sam dozivljavao tada. Sto se mene tice, tu nema dodirnih tacaka sa Pedjom apsolutno, cak ni sa Radmanovicem.

Edited April 11, 2020 by SteveFrancis#3

[Barkley#34]

6 minutes ago, laki pepe said:

Sujeta je ucinio ogroman posao da nam vrati strast pracenja reprezentacije. Mi smo vec i Milosa bili zakopali poslije 2011.

Znam, brate, nema potrebe meni da objašnjavaš. 🙂 Zezam se na račun pominjanja sujete kod trenera u tvom postu i korišćenja tog nadimka na ovoj temi i njenom parnjaku na bivšem forumu.

[laki pepe]

@SteveFrancis#3

Ne vidim po cemu nije mjerodavno njegovo mjesto draftu, koje je btw i opravdao. U atletskom smislu nije on bio uau za Ameriku, pa da mu zazmire na druge nedostatke. Niti se trebalo eksperimentisati sta tamo moze igrati, kao u slucaju Veselog. Jos biran na onom draftu.

To sto su vidjeli kod njega, oni su i dobili: visinu, gradju, snagu, dobru atleticnost i prvi korak, solidan sut. 

A to je za evro uslove fantazija. Problem je sto on nije svoju igru ispolirao do kraja, da bar jedan element ima na vrhunskom nivou. Mozda jednostavno nije bio dovoljno talentovan, a mozda nije dovoljno ni radio.

Mi sada govorimo o Bogdanu kao jednom od nasih najboljih bekova ikada, a ne vidi se koliko se on od vremena kada je imao 20 i sjedio kod Jovanovica iza Jaramaza nadogradio. Ne samo u sutu vec i kontroli lopte. A da je sa 20 otisao u NBA mozda bi ga cekala Musa karijera.

Edited April 11, 2020 by laki pepe

[SteveFrancis#3]

31 minutes ago, laki pepe said:

@SteveFrancis#3

Ne vidim po cemu nije mjerodavno njegovo mjesto draftu, koje je btw i opravdao. U atletskom smislu nije on bio uau za Ameriku, pa da mu zazmire na druge nedostatke. Niti se trebalo eksperimentisati sta tamo moze igrati, kao u slucaju Veselog. Jos biran na onom draftu.

To sto su vidjeli kod njega, oni su i dobili: visinu, gradju, snagu, dobru atleticnost i prvi korak, solidan sut. 

A to je za evro uslove fantazija. Problem je sto on nije svoju igru ispolirao do kraja, da bar jedan element ima na vrhunskom nivou. Mozda jednostavno nije bio dovoljno talentovan, a mozda nije dovoljno ni radio.

Mi sada govorimo o Bogdanu kao jednom od nasih najboljih bekova ikada, a ne vidi se koliko se on od vremena kada je imao 20 i sjedio kod Jovanovica iza Jaramaza nadogradio. Ne samo u sutu vec i kontroli lopte. A da je sa 20 otisao u NBA mozda bi ga cekala Musa karijera.

 

Bold je upravo moja teza, s tim da je izvesno da i nastavak recenice stoji. Sto se tice pozicije na draftu, sa naknadnom pamecu se bez dileme moze reci da ju je opravdao. Medjutim, to sto je recimo tek jednu poziciju ispred njega izabran West sa dankanovskim statsima na koledzu odlicno oslikava taj kontekst - tesko da je iko ocekivao ili predvidjao njima dvojici prakticno identicne karijere. Niti je West vidjen da bude nekakav bezvezni epizodista s kraja klupe, niti Sasa kao prva violina. Uvek citav splet okolnosti utice na poziciju igraca na draftu i retko kad je znak jednakosti izmedju iste i generalnog stava/percepcije o igracu. Pavlovic je dobio ulogu kakvu je jedino i mogao da dobije s obzirom na svoje kvalitete i tu se prica zavrsava. Je li mogao da napreduje i vremenom ih nadgradi te razbije taj kalup i predje na next level? Mozda jeste, na kraju toliko smo primera igraca vrlo skromnog talenta i sa vrlo malo kosarke u sebi videli kako prave vrlo respektabilne karijere na sheer trud&rad. Sve ovo mi, dakle, ne daje prostora da nesto zalim za njim i njegovim eventualnim dostignucima u repki.

[McLeod]

Sto se tice Rakoca i ove price - on mozda jeste kancer, ali mi ne ide u kos sa ovim drugim budalama koje pominjete. Prvo, on je, za razliku od njih, imao jasne limite i u pogledu fizikalija i talenta i kad se podvuce crta i pogleda cela karijera - on je svoj potencijal bar ispunio, ako ne i prevazisao, sto se ne moze reci za ostale nabrojane.

[ćušpajz]

i jaric je svoj potencijal ispunio ili prevazisao, pavlovic takodje. radman i darkelja su dugo bili u nba, u relevantnim ekipama, tako da bih se ovde slozio sa @SteveFrancis#3, mi tu limitiranost u razumevanju igre, obaveza, medjuljudskih odnosa, mesta tj uloge u ekipi i generalno igri basketsportsa - dozivljavamo verovatno prilicno profano: "mogao je puno više, samo da je hteo". "šteta što je dalabu". "više ga je interesovao la dolce vita nego posao"

 

a zapravo su oni možda prevazišli svoje mogućnosti pošto su bili previše limitirani mentalno?

 

opet kažem, radman je imao fenomenalne fizikalije i respektabilan šut. međutim ima ih i xy igrača koji ulaze u tu ligu svake godine pa se većina zadrži manje od 4 ili koliki je već taj prosek zadržavanja u nba.

...pri tome, nba ovde pominjem kao dokaz da si vrhunski u svom poslu, pa makar bio u 20% najlošijih tamo. repka je potpuno druga životinja, ne samo zbog turnirskog sistema, već i zbog iznova razumevanja onoga što ti je namenjeno kao uloga ili još češće, onoga što ti je suđeno (iako ti je možda namenjeno nešto drugo i više).

[krzna]

Ko je, osim Rakoca, bio najbolji strelac EL?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Tri puta

[Tamburinjo]

10 hours ago, Del Piero said:

 

Kasnije ga je i Radonjic odjebao iako je Igor i dalje bio klasa za Zvezdu.

 

Ima anegdota da je Radonjic jednom isterao Rakocevica sa terena i usao umesto njega 😄 Dal ovaj nije hteo kretnju da ispostuje ne secam se vise. 

[Chaos Is Me]

Rakočević - strelac u telu plejmejkera, pre svega dobar prodor igrač i sa poludistance, ipak građen kao komarac i bez previše kreacije za druge. Odlična karijera, rekao bih optimalna talentu. Za nešto više ipak nije imao liderskih karakteristika, a tu su i deficit u fizikalijama i bitnim elementima igre kao što su kreacija za druge i pouzdan šut za 3. Shodno fizikalijama, bio je i dosta skroman defanzivac. Više igrač za individualna priznanja, nego za timski uspeh. 

 

Jarić - veliki plejmejker, to je tad bila moda. Solidan u svemu, odlične fizikalije za poziciju. Nešto sporiji od optimuma, a nije mogao lucidnošću baš da nadoknadi taj nedostatak. Odličan kao druga ili još bolje treća opcija. Sve preko toga jednostavno nije njegova igra. Super karijera i u Evropi i u Americi, ne verujem da je mogao mnogo više. 

 

Radmanović i Pavlović - kao što je jednom neki analitičar opisivao Jeffa Greena, kao neka do jaja riba koja je iz nekog razloga uvek sama, nešto joj fali iako imponuje izgledom. Radman je čini mi se prbrzo prigrabio ulogu šutera i igrača bez lopte, dribling mu nije bio jača strana, posebno kad treba improvizovati. Fizikalac ali ne lider, baš mentalitet sporednog igrača. Glava mu sigurno nije bila prednost. Pavlović je možda bio i kompletniji igrač, robustniji, više fajter ali nije taj kalibar talenta za bilo koji individualni segment igre. Verovatno bi obojica imali dobre evro karijere al ne verujem da bi bili lideri, nisu takvi igrači koji plene rešenjima. Kao što znamo, bolje osrednja nba karijera nego dobra EL. Pavlović je povratkom u Evropu pokazao da je kognitivno izrazito ograničen (možda i frustriran gubitkom fizikalija), on je u prajmu mogao da bude dobar dodatak ali ne i lider, prometanje njega u lidera je kao kod Đentilea, vidiš da nije to to. 

 

Varda - nebitan igrač u ovom kontekstu. Solidno spretno drvo od 214, smešan u skok igri i odbrani što je za centra ipak primarno. 

[Arsenije Pesic]

On 4/11/2020 at 4:37 PM, McLeod said:

Iskreno, gledao sam obe utakmice nekoliko puta, al sad zavaljen uz TV mogu slobodno da kazem da one price i Litvanaca i Argentinaca i mnogih drugih kosarkaskih fanova imaju smisla. Mi smo bili bolji u obe utakmice i s tim u vezi trebalo je kad se i na prvenstvima sve sabere da budemo sampioni, ali bas su nas pogurale sudije, pogotovo protiv Argentine, mada i protiv Litvanije je to bilo zesce.

 

Gledao i ja ponovo, nemam baš takav utisak. Protiv Litvanije, gledajući celu utakmicu, mislim da je bilo čak više grešaka na našu štetu, eventualno egal. To što su Grci skakali na svaku odluku, pa onda naložili i Litvance, pa je sve to superponiralo u ono krindž plakanje Litvanaca, jbg. Baš debelo preterivanje.

 

Protiv Argentinaca, baš sam obratio pažnju na taj Skonokinijev ulaz, i koliko je na onom akvarelu od snimka moglo da se vidi, nigde nije bilo jasnog faula. On se zaleteo, nabio suviše pod koš, pokušao nešto da izvuče, bio okružen našim igračima i tu se uvek može svirati neki faul, ali ja konkretan faul nisam video. I mislim da u takvom trenutku (egal, poslednje sekunde) 90% sudija ne bi ništa sviralo, ko god da su protivnici. Meni je tu sporniji faul na Divcu pre toga, to je baš svirano samo na Divčevo ime i reputaciju.

[krzna]

Skonokini je skocio u pravcu kosa, a zavrsio negde daleko. To ne moze da se odglumi u vazduhu. Treba samo videti gde je aterirao. Slazem se da je ono sa Skolom i Divcem bilo jos spornije ili preciznije, nije sporno da je Skola iscackao cistu loptu. Sale Djordjevic je bio gost u studiju i neposredno po okoncanju utakmice se zahvalio sudijama. Argentinci se naplatili na OI dve godine kasnije i postali jedina reprezentacija sa zlatom od kada ucestvuju NBA igraci.

[laki pepe]

Skonokini je uspio da bude gori od Divca na tom mecu 😄

Zato je Oberto oplodio nasu unutrasnju liniju.

[pendulum]

1 hour ago, Arsenije Pesic said:

 

Gledao i ja ponovo, nemam baš takav utisak. Protiv Litvanije, gledajući celu utakmicu, mislim da je bilo čak više grešaka na našu štetu, eventualno egal. To što su Grci skakali na svaku odluku, pa onda naložili i Litvance, pa je sve to superponiralo u ono krindž plakanje Litvanaca, jbg. Baš debelo preterivanje.

 

Ja sam posle toliko godina uzeo takođe da pogledam celu ovu tekmu i isti mi je utisak. Uvek se provlačila ta priča kako su sudije nešto nas pogurale ozbiljno i sad mogu da kažem da je to teška glupost. Bilo je prestrogo dosuđenih faulova na obe strane, pa onda nekih bespotrebnih kompenzacija. Nama su i Divac i Savić i Rebrača punjeni ličnim greškama (uglavnom na Sabonisu) od kojih su neke bile baš komične. Litvanci su napravili čitavu predstavu zbog Sabonisovog 5. faula i onog spornog u napadu kada su napustili teren. Isto tako ona situacija kada Sabonis skače kao majmun i dobija zasluženu tehničku nakon što mu je oduzeta čista lopta. Bukvalno smejurija oko čega se napravila fama.

 

Inače, ortak koji radi kao trener i bio je na tim nekim kampovima u Litvaniji mi je svojevremeno rekao da su oni jugoslovenske košarkaše uvek poštovali ali i doživljavali kao flopere - nešto slično kao što mi vidimo Špance.

 

Što se tiče tekme sa Argentinom - tu sam uhvatio samo produžetak i tu ništa nije bilo sporno. Mrzelo me da vraćam da gledam ceo regularni deo, a i to je ipak svežije pa se dosta bolje sećam. Znam za taj sporni detalj sa Skonokinijem ali ne sećam se nekih drugih bitnih situacija gde su oni oštećeni.

 

BTW snimak finala sa Litvanijom iz 1995. izgleda bolje nego tekma sa Argentinom iz 2002. - ne znam kakav tu problem ima RTS. Kao da nisu sačuvali tu utakmicu iz 2002. već su uzeli sa Youtube-a.

 

I da..kritikovani Divac..i pored svih mana i 1995. je imao dobrih odbrana na Sabonisu, a i 2002. par odbrana i blokada ispod našeg koša u produžetku koje su bilo prilično značajne...

[Del Piero]

3 hours ago, krzna said:

Argentinci se naplatili na OI dve godine kasnije i postali jedina reprezentacija sa zlatom od kada ucestvuju NBA igraci.

?

 

Spanija dva puta.

[Drug Crni]

Delim utisak/misljenje Arsenija&penduluma glede Atina '95 finala. Reprizu finala sa Argentinom '02 nisam gledao.

Zato sam danas pogledao 1/4f protiv Amera. Okrenuli smo mec na ono mini-sutersko ludilo (ako se moze nazvati mini) u poslednjoj cetvrtini. Gurovic ja dao tri,a Peja i Jaric po jednu tricu. Jaric se na kraju maltene prometnuo u junaka pobede iako je 37' bio u takvom stetocinskom izdanju da je ono bilo uzasno za gledati. I Vlade je odigrao vise nego solidnu partiju. Pirs je bio macka u toj utakmici.

Sad bih voleo da pronadjem semis iz Atlante vs Ljetuva. Nema na FIBA kanalu.

[ćušpajz]

3 hours ago, krzna said:

Skonokini je skocio u pravcu kosa, a zavrsio negde daleko. To ne moze da se odglumi u vazduhu.

 

skonokini ne može da odglumi, sad sam sve čuo

3 minutes ago, Crni Bombarder said:

Delim utisak/misljenje Arsenija&penduluma glede Atina '95 finala. Reprizu finala sa Argentinom '02 nisam gledao.

Zato sam danas pogledao 1/4f protiv Amera. Okrenuli smo mec na ono mini-sutersko ludilo (ako se moze nazvati mini) u poslednjoj cetvrtini. Gurovic ja dao tri,a Peja i Jaric po jednu tricu. Jaric se na kraju maltene prometnuo u junaka pobede iako je 37' bio u takvom stetocinskom izdanju da je ono bilo uzasno za gledati. I Vlade je odigrao vise nego solidnu partiju. Pirs je bio macka u toj utakmici.

Sad bih voleo da pronadjem semis iz Atlante vs Ljetuva. Nema na FIBA kanalu.

 

vujanić je valjda pri kraju zabio bitnu tricu ili dugu dvicu zaboravih. baš je bio hladan kao led

[Chaos Is Me]

33 minutes ago, Del Piero said:

?

 

Spanija dva puta.

 

Verovatno je mislio na OI, što je tačno. Od te Atine 2004 i pobede Gaučosa, samo su Ameri uzimali zlato.

[Eddard]

Ja pogledah sad završnicu regularnog dela sa Argentinom, ni govora o faulu na Skonokiniju, zaleteo se među dvojicu, nikakvog grubog kontakta tu nije bilo, a odleteo je na drugu stranu nakon doskoka, kao da se bacio.

E sad, da li je bio fual odmah nakon toga na (valjda) Obertu, to već ne bih mogao da negiram, kao što je faul na Divcu sporan, ali je matori dobro odglumio.

Gledam na njegovim bacanjima statistiku, imao je 3 poena sa šutom 1/8 FG, 1/6 FT, kriminal u napadu.

[Chaos Is Me]

Faul na Divcu nije sporan. Nije ga bilo, klasična simulacija. 🙂 I legenda promaši oba bacanja i pored toga.

[MrTripleDouble]

Sporno je sto su to bila lagana 2 poena za Argentice u kontri i 99% njihova pobeda, jer bi ostalo mozda sekund, dva do kraja.