Kosarkaska reprezentacija Srbije

[didžej hel]

skeletor i tojeto.

[Problem sa licnim greskama]

12 minutes ago, uini said:

skeletor i tojeto.

Pa vec imamo Pesica 😄 

[robespierre]

6 hours ago, DameTime said:

 

Najbolje da sam odmah rekla, ne bismo ni dovde stigli  

 

Sad ozbiljno, bez zezanja, kežual se iskulirao fensijev post iz kog može da se izvuče jedna stvar. To oko čega mi četvorimo dlaku je u stvari jedan socijalni konstrukt. Pitanje pripadnosti naciji je između ostalog pitanje poistovećivanja sa nekom idejom. Sve ostalo, zastava, himna, istorija, monumenti - su zapravo simboli.

 

Pa potpuno ste u pravu fancy i ti, jeste socijalni konstrukt. Mogao bih i ja sutra na posao da odem u suknji umesto u pantalonama, svakako da bih se osećao prijatnije, ali socijalni konstrukt. To što je nešto socijalni konstrukt ne znači da je nužno loše (ili dobro). 

[Kenozoik]

Pripreme počinju izgleda 24. jula.

https://sportal.blic.rs/kosarka/reprezentacija/mundobasket-2023-reprezentacije-i-spiskovi/2023070415225036645

 

 

[realno *w]

17 hours ago, Del Piero said:

Gledam ovaj klip Jovica od jutros i mnogo me podseca na mladjeg Bjelicu po stilu igre. Cak im je i mehanika suta veoma slicna. 

 

Mene iskreno ne. Bjelica nikad nije voleo previše kontakta, naročito je kao mlad bio pero laka kategorija. Jović baš ide u meso.

19 hours ago, Kenozoik said:

Kada sam prvi put čuo maksimu: "tim nije  12 najboljih igrača nego 12 igrača koji najbolje funkcionišu zajedno", bio sam u fazonu price za malu decu da se opravda nedolazak ovog ili onog igraca. 

 

Medjutim, 2005. je pokazala mudrost te poštapalice i ujedno mračnu stranu ideje koju si plasirao (bold). 

I najuspešniji naš selektor u modernoj istoriji držao se te maksime kao pijan plota (Sujeta). Nije bilo strano da odstrani i najbolje na toj i toj poziciji (Micov) .Možda je to bio recept za uspeh. 

 

Daleko smo mi od toga da imamo toliko dobrih igrača, pa da razmišljamo o tome. Slažem se sa ovim što si napisao, ali to ti je u fazonu da imaš recimo 3 vrhunske četvorke, pa kontaš da uzmeš 2 koje najbolje funkcionišu, a izostaviš trećeg koji je možda i bolji od nekog od ove dvojice.

 

Na kojoj poziciji mi imamo takvu dilemu?

[didžej hel]

6 minutes ago, realno *w said:

Na kojoj poziciji mi imamo takvu dilemu?

 

na prošlom turniru je kari to uradio eliminacijom teodosića, tj ubacivanjem jaramaza umesto njega. 

ja se nisam složio sa tim ali bilo je puno ljudi ovde koji su to videli kao razuman potez.

 

pričam sad hipotetički, ne zato što apelujem na tako nešto: 

npr, imaš situaciju da su ti prvi plej (vasa-spasa) i prvi bek (bogdan solidni), likovi koji mogu da strpaju 20+ poena na svakoj tekmi;

ujedno, vasa je rupa defanzivno, bogdan okej. 

 

ako u takvoj konstalaciji, kari reši da su mu micić - jaramaz (ili avramović) na PG (gde i bogdan i gudurić mogu da igraju pleja nešto minuta) a bogdan-marinković-gudurić na SG (gde sva trojica mogu nešto minuta i na SF) - mogu da zamislim kako ispada iz logike nedović, iako je iza bogdana najbolji SG kojeg imamo i sa specifičnim skillsetom koji drugi nemaju.

ali eto, zbog balansa napad-odbrana, npr.

[Chaos Is Me]

Na kraju krajeva, čini mi se da je Marinković u reprezentativnoj hijerarhiji ispred Nedovića iako je overall slabiji igrač.

[Snjofko]

Kićanović, Varajić i Bodiroga propuštaju prvenstvo i otkazali Pešiću.

[Stiletto]

Varaja bi se rado odazvao pozivu, ali Sveti Petar mu ne da...

[Kenozoik]

27 minutes ago, realno *w said:

 

Daleko smo mi od toga da imamo toliko dobrih igrača, pa da razmišljamo o tome. Slažem se sa ovim što si napisao, ali to ti je u fazonu da imaš recimo 3 vrhunske četvorke, pa kontaš da uzmeš 2 koje najbolje funkcionišu, a izostaviš trećeg koji je možda i bolji od nekog od ove dvojice.

 

Na kojoj poziciji mi imamo takvu dilemu?

Uglavnom je Uini odgovorio ono sto sam mislio da kazem, pa da ne dupliram. 

Ne verujem da smo ikada imali izbor da biramo izmedju 3 ili 4 igraca po poziciji slicnog kvaliteta. To mogu samo Ameri, mozda vise ni oni.

 

Nigde ne pise da mora da ide  pet niskih, najboljih po individualnom kvalitetu. Vec ces imati nekog Jaramaza ili Jovica ili Avramovica, zbog odbrane ili zbog sirine mogucnosti, iako mozda nijedan od te trojice nije objektivno u pet nasih najkvalitetnijih bekova. 

Dakle, imas kostur od 6-7-8 igraca na kojima gradis igru, ostali su tu za neke takticke zamisli, specijale, da ti daju opcije itd..

---

Inace, apropo formacije,  realno me smara što se ne odstupa od defaultne formacije 5 niskih 2 krila  2 cetvorke i 3 petice. Moderni basket namece potpuno drugaciju orijentaciju sa vise suta, trcanja i skakanja. Dakle, sta ce nam 3 petice zaboga? 

Prisetimo se 2001 , jedini put da smo menjali formaciju a da nas nuzda nije naterala, koliko smo izgledali drugacije i modernije u odnosu na sve konkurente.  Na stranu nespornu dominantnost u  individualnom kvalitetu.

 

 

[DameTime]

14 hours ago, robespierre said:

 

Pa potpuno ste u pravu fancy i ti, jeste socijalni konstrukt. Mogao bih i ja sutra na posao da odem u suknji umesto u pantalonama, svakako da bih se osećao prijatnije, ali socijalni konstrukt. To što je nešto socijalni konstrukt ne znači da je nužno loše (ili dobro). 

 

Kakve veze ima što bi otišao u suknji umesto u pantalonama, sem ako dress code kompanije ne dozvoljava ni suknje, ni šortseve? Živimo u 21, ne u 19. veku.

 

@Nele Nisam ni mislila da je stvar klubaštva, pa da bi ti kao prihvatio Jenkinsa ili Vildozu a nećeš Puntera. Ponoviću, nadam se da neće Nedović, Marinković ili neki treći igrač biti krivi i odgovorni što nisu dovoljno dobri i tome slično. Svi su u fazonu rezultati su nebitni, dok ti rezultati ne dođu.

[atmsfr lnČ]

4 minutes ago, DameTime said:

 

Kakve veze ima što bi otišao u suknji umesto u pantalonama, sem ako dress code kompanije ne dozvoljava ni suknje, ni šortseve? Živimo u 21, ne u 19. veku.

 

@Nele Nisam ni mislila da je stvar klubaštva, pa da bi ti kao prihvatio Jenkinsa ili Vildozu a nećeš Puntera. Ponoviću, nadam se da neće Nedović, Marinković ili neki treći igrač biti krivi i odgovorni što nisu dovoljno dobri i tome slično. Svi su u fazonu rezultati su nebitni, dok ti rezultati ne dođu.

Dobro tu se slazem.

 

A zamisli drvlje i kamenje na stranca koji odigra lose … Strah me je iskreno.

Sve u svemu poenta je da ne bi voleo u reprezentaciji ljude koji do pre koju godinu verovatno nisu ni culi za nasu zemlju…

 

Mislim generalno niti cu ja tebe da ubedim u suprotno niti ti mene … So let’s agree to disagree.

 

Trenutno mi je fokus na fudbalu 😆😆😆

[didžej hel]

45 minutes ago, Kenozoik said:

 

---

Inace, apropo formacije,  realno me smara što se ne odstupa od defaultne formacije 5 niskih 2 krila  2 cetvorke i 3 petice. Moderni basket namece potpuno drugaciju orijentaciju sa vise suta, trcanja i skakanja. Dakle, sta ce nam 3 petice zaboga? 

Prisetimo se 2001 , jedini put da smo menjali formaciju a da nas nuzda nije naterala, koliko smo izgledali drugacije i modernije u odnosu na sve konkurente.  Na stranu nespornu dominantnost u  individualnom kvalitetu.

 

ja se sve nadam da je kariju bila frka da li će se milutinov oporaviti na vreme, pa je zato vodio i ristića (male su šanse da je tako razuman razlog, al ajde)

 

u idealnoj situaciji, u kojoj su poku i jović dostupni, nama tek ne treba niko izvan jokića i milutinova, jer sa njima dvojicom na PF-C, protiv famoznih italijana npr ali i nekih drugih ozbiljnijih ekipa, dobijamo moderniju posadu, koja spore noge kod većine nosioca (svih?) nadoknađuje sa ovom formacijom, gde ne znaš otkud bije, gde skoro svi mogu da igraju po dve do tri pozicije ida se menjaju po pozicijama od napada do napada, odnosno, u toku samog napada. 

 

toliko bih bio srećan kada bi obojica bila na spisku & bili sposobni da igraju. mislim da nema ekipe koje imaju (teorijski) takav dvojac uništitelja logike sa klupe 

Edited July 5, 2023 by uini

[Stiletto]

40 minutes ago, Kenozoik said:

Uglavnom je Uini odgovorio ono sto sam mislio da kazem, pa da ne dupliram. 

Ne verujem da smo ikada imali izbor da biramo izmedju 3 ili 4 igraca po poziciji slicnog kvaliteta. To mogu samo Ameri, mozda vise ni oni.

 

Nigde ne pise da mora da ide  pet niskih, najboljih po individualnom kvalitetu. Vec ces imati nekog Jaramaza ili Jovica ili Avramovica, zbog odbrane ili zbog sirine mogucnosti, iako mozda nijedan od te trojice nije objektivno u pet nasih najkvalitetnijih bekova. 

Dakle, imas kostur od 6-7-8 igraca na kojima gradis igru, ostali su tu za neke takticke zamisli, specijale, da ti daju opcije itd..

---

Inace, apropo formacije,  realno me smara što se ne odstupa od defaultne formacije 5 niskih 2 krila  2 cetvorke i 3 petice. Moderni basket namece potpuno drugaciju orijentaciju sa vise suta, trcanja i skakanja. Dakle, sta ce nam 3 petice zaboga? 

Prisetimo se 2001 , jedini put da smo menjali formaciju a da nas nuzda nije naterala, koliko smo izgledali drugacije i modernije u odnosu na sve konkurente.  Na stranu nespornu dominantnost u  individualnom kvalitetu.

 

 

 

Radi primera, tri petice koje idu na SP su Jokić, Milutinov i Smailagić.

 

Šta je tu uloga Smailagića? Ima ih čak tri:

 

1. da igra u garbage time-u, da se Jokić i Milutinov ne zamaraju džabe ili zakače neko baksuzno izvrtanje zgloba kad nema potrebe da su na parketu
2. neki twin tower specijali od par minuta, igrao je to sa Lesorom u Partizanu
3. ne daj Bože povrede Jokića ili Milutinova, imaš rezervnog centra za 5-10 minuta sa klupe, da ne guraš Petruševa ili Pokua na tu poziciju

[Kenozoik]

8 minutes ago, uini said:

 

ja se sve nadam da je kariju bila frka da li će se milutinov oporaviti na vreme, pa je zato vodio i ristića (male su šanse da je tako razuman razlog, al ajde)

 

u idealnoj situaciji, u kojoj su poku i jović dostupni, nama tek ne treba niko izvan jokića i milutinova, jer sa njima dvojicom na PF-C, protiv famoznih italijana npr ali i nekih drugih ozbiljnijih ekipa, dobijamo moderniju posadu, koja spore noge kod većine nosioca (svih?) nadoknađuje sa ovom formacijom, gde ne znaš otkud bije, gde skoro svi mogu da igraju po dve do tri pozicije ida se menjaju po pozicijama od napada do napada, odnosno, u toku samog napada. 

 

toliko bih bio srećan kada bi obojica bila na spisku & bili sposobni da igraju. mislim da nema ekipe koje imaju (teorijski) takav dvojac uništitelja logike sa klupe 

 

Ja sam se isto nadao da će Kari pred prosli turnir da iznenadi pozitivno, modernim shvatanjem kosarke. A on vuce Ristica i MJK. 

Ali, nisam ja mislio na prosli Eurobasket. Isto je bilo i u kvalama, isto je bilo i u Karijevom prvom mandatu, 2002. 

Zato sam izolovao 2001 kao primer suprotnog kada je to brutalno izgledalo. 

Naravno, ima i do toga kakve igrace imas na raspolaganju ali nista te ne sprecava da razmisljas u duhu vremena a ne kao da si zamrznut u '90. 

Ako nista, mogao si da se ugledas na Saleta kako je on hendlovao atipicne formacije sklepane iz nuzde.

 

Za ovo ostalo se slazem. Sa Pokuom i Jovicem bi to bila druga dimenzija sa mnogo opcija. Bas bih voleo da ih vidim u rosteru. 

[Kenozoik]

20 minutes ago, Stiletto said:

 

Radi primera, tri petice koje idu na SP su Jokić, Milutinov i Smailagić.

 

Šta je tu uloga Smailagića? Ima ih čak tri:

 

1. da igra u garbage time-u, da se Jokić i Milutinov ne zamaraju džabe ili zakače neko baksuzno izvrtanje zgloba kad nema potrebe da su na parketu
2. neki twin tower specijali od par minuta, igrao je to sa Lesorom u Partizanu
3. ne daj Bože povrede Jokića ili Milutinova, imaš rezervnog centra za 5-10 minuta sa klupe, da ne guraš Petruševa ili Pokua na tu poziciju

Ja opet mislim da je tu mnogo korisniji Petrusev nego Smailaga. 

Imali smo godinama unazad primere da se vodi 3 pa i 4 centra, dok je igru videlo samo dvojica, ostali tek da vide tekmu u zadnjem minutu.

Secam se i 2015 kada je treci centar bio jedan Milutinov (iza Raduljice i Kuzmica). Bas zbog takve strukture tima i uloge koju mu je selektor namenio, covek nikakav ucinak nije imao. 

Uvek su i vodjena trojica centara zbog rizika od povreda ali realno to nismo doziveli. Da smo imali takvo iskustvo na turniru, pa i da se razume.

Smailagic na primer nije nikakav specimen pa da ga eto vodis. Bolje imati igraca koji moze da odgovori na vise zadataka, pokrije vise pozicija.. 

Nemam problem ako Smailagic moze da odgovori na zadatke  za razliku od konkurenata, ali sada ne mogu da se setim ni jednog takvog.

 

Mislim da je neefikasno voditi igraca a znati da ces ga stavljati minut - dva u garbage time.

 

[Beonegro]

5 minutes ago, Kenozoik said:

Sa Pokuom i Jovicem bi to bila druga dimenzija sa mnogo opcija. Bas bih voleo da ih vidim u rosteru. 

 

Ne znam u kom su fazonu privatno njih dvojica, ali stvarno mislim da je bar u ovom trenutku situacija takva da im je igranje za reprezentaciju dobra stvar za njihove karijere, jer im je situacija na 4 i na 3 poprilično otvorena i mogli bi da uzmu solidno minuta. Ovo je činjenica i u varijanti da se Jokić ne odazove, a ako se Jokić odazove, tek onda to dobija na značaju, jer su u tom scenariju to solidne uloge u ekipi koja je contender.

 

Dakle, najiskrenije, njihovo neodazovanje bi za mene bio samo znak da kalkulišu jer nisu sigurni da mogu da se izbore za minute na 2 pozicije u konkurenciji Kalinića, Petruševa, Smajlagića i Vanje Marinkovića, minus tih 10-15 minuta koje će u prosjeku na 3 igrati Bogdan. Ako do toga dođe, onda stvarno putujte vojvode.

 

Nači idealno:

5 - Jokić, Milutinov (+Smajlagić?)

4 - Petrušev, Jović

3 - Kalinić, Pokuševski (+Marinković?)

2 - Bogdanović, Gudurić (+Nedović?)

1 - Micić, Avramović (+Jaramaz?)

 

Pod uslovom da se svi odazovu, 9 igrača mi djeluje zakucano (Micić, Bogdanović, Gudurić, Kalinić, Pokuševski, Petrušev, Jović, Jokić, Milutinov), ostaje još 3 da se probere između Avramovića, Jaramaza, Nedovića, Marinkovića i Smajlagića. U ovu kategoriju mogu da upadnu i Luka Mitrović, Dobrić i Davidovac, ako izdominiraju na pripremama, mada za mene Smajlagić koncepcijski ima prednost u odnosu na Mitrovića jer zbog boljeg šuta za 3 može kako-tako da posluži i na 4.

 

To ko će se odazvati je druga tema. Meni ne bi bilo totalno iznenađenje ni da Micić otkaže zbog selidbe u NBA.

[Snjofko]

2 hours ago, Stiletto said:

Varaja bi se rado odazvao pozivu, ali Sveti Petar mu ne da...

Ko hoce, nadje nacin...

[didžej hel]

@Beonegro, i poku i jovic su PF primarno, ponekada nesto sitno minuta odigraju na C, jer, tu dolayi do izrazaja njihova pokretljivost i brzina

na SF bi bio bas onako eksperiment koji ne bi zavrsio dobro, posto poku ipak ne treba da juri kroz blokove likove koji su nizi 15cm

 

takodje, pokuov defanzivni kvalitet, pored skoka je taj help defender moment, gde lupa bananarame iz drugog plana. 

verovatno su smailagic i petrusev spremniji u ovom trenutku ali ova dvojica su mi uff..i to bas za PF i nesto malko C

10 minutes ago, Beonegro said:

 

 

Dakle, najiskrenije, njihovo neodazovanje bi za mene bio samo znak da kalkulišu jer nisu sigurni da mogu da se izbore za minute na 2 pozicije u konkurenciji Kalinića, Petruševa, Smajlagića i Vanje Marinkovića, minus tih 10-15 minuta koje će u prosjeku na 3 igrati Bogdan. Ako do toga dođe, onda stvarno putujte vojvode.

 

 

Suffers right arm fracture

June 1, 2023

Pokusevski suffered a small right humerus fracture Friday and will be re-evaluated in 4-to-6 weeks, Clemente Almanza of USA Today reports.

 

moze biti i neki setback u oporavku. poku je do sada pokazivao da zeli da igra

[Beonegro]

3 minutes ago, uini said:

na SF bi bio bas onako eksperiment koji ne bi zavrsio dobro, posto poku ipak ne treba da juri kroz blokove likove koji su nizi 15cm

 

Ne očekujem da juri trojke tipa Rudija Fernandeza iz prajma, ali protiv likova tipa Papanikolau, Osman ili Franz Wagner može da igra krilo. Ja mislim da to vrijedi isprobati jer je on dodatna pomoć u skoku u odbrani, a u napadu u postavci sa Jokićem i Petruševim ili Jovićem kože da ima puno prostora da koristi visinsku prednost u odnosu na svog čuvara.

 

Što se njegove povredi tiče znam, naprsnuće nadlaktice bi moralo da bude sanirano za 6 nedjelja (a i za manje, možda i 4), pišem pod pretpostavkom da neće biti baš najgori baksuz nasvijet da se nešto što je totalno banalna povreda isomplikuje.

[Problem sa licnim greskama]

Napisao je @Bojdo da oporavak tece dobro (u vezi Pokusevskog).

Ja bih vodio ovu ekipu:

Micic, Jovic

Bogdanovic, Marinkovic, Nedovic
Kalinic, Guduric
Pokusevski, Petrusev, Jovic
Jokic, Milutinov

Jeste, da i meni ovde Smailagic nekako ima mesta ali ako bi upao, verovatno umesto Jovica ili Petruseva. Pokusevski ovde koncepcijski ima dosta bitnu ulogu u ovoj ekipi. 
Druga stvar je da treba razmisljati i o Avramovicu, ako on ide, meni otpada ovde Nedovic.

 

Bombona ekipa. Prva petorka najbojla na prvenstvu. 

[McLeod]

Jovic je odigrao ok sezonu za onaj ambis u kojem je bio, ali mislim da je sa reprezentacijom zavrsio. Jaramaz mi je daleko ispred njega trenutno.

[Problem sa licnim greskama]

Just now, McLeod said:

Jovic je odigrao ok sezonu za onaj ambis u kojem je bio, ali mislim da je sa reprezentacijom zavrsio. Jaramaz mi je daleko ispred njega trenutno.

Brate nisam siguran, Jaramaz je odigrao katastrofalni drugi deo sezone u Bajernu, upao je u teski kanal. Cela sezona je bila losa u sustini. 
Jovic je izgledao odlicno u Saragosi (gledao sam doduse samo 2 tekme ali bas tip igraca koji nam je potreban). Stvarno mislim da je pametnije voditi Jovica, narocito ako se uzme u obzir kako je Ogi odigrao EP. Ne moze uvek biti kao protiv Grcke u Beogradu gde je bio pored Jokica najbolji igrac ali bi morao barem minimalno da doprinese.

[Bogoljub Gagic]

Јарамаз је испред Јовића само кад је Јовић на штакама. Ако не буде ишао Јовић треба да иде Аврамовић, а Јарамаз је она не дај Боже опција.

[DameTime]

15 minutes ago, Bogoljub Gagic said:

Јарамаз је испред Јовића само кад је Јовић на штакама. Ако не буде ишао Јовић треба да иде Аврамовић, а Јарамаз је она не дај Боже опција.

 

Na moju veliku žalost je tako.