ABA liga 2022/2023 - Poslednja ex-Yu sezona?

[MrTwister]

Samo fali jos 4-5 takvih kao Green pa da može se reći da će bar zanimljivo biti iako neće.

[DejoLazaKalina]

To sto je izjavio Roko Ukic je sasvim na mestu ali zbog lige i sporta je poenta da tih jos 5-6 majstora budu rasporedjeni u 5-6 klubova. A ne da imamo 12 majstora u 2 kluba a da ostalim Ukicima u ligi bude lepo da igraju protiv njih

[Chaos Is Me]

Jebiga, takav je svet, nesavršen i nefer. Nije ABA liga jedina liga gde imamo veliku disproporciju između prva 2 i ostalih. Da li mi se to sviđa - iskreno ne, ali tako je kako je. Ukićeve reči su na mestu. Budućnost i Olimpija se pozicioniraju nešto kao Baskonija i Valensija u odnosu na Real i Barsu, mogu tu nešto da zaprete blizancima ali teška priča realno.

[SunZero]

jbg, sta sprecava Crnu Goru da upumpa neke pare od punjenih banana I nespaljenih cigara I napravi nekakvu evropsku Buducnost

isto vazi za Hrvatsku I Cibonu, 10-tak miliona sigurno je manje za hrvatsku ekonomiju nego za srpsku (drugi par cipela je sto se u tim drzavama pare ipak pametnije trose nego u Srbiji gde je demagogija postala ekonomski model)

ne znam koji bi se tim u EL mogao svrstati u nesto sto se organski razvilo, sve su to vestacki klubovi (finansijski gledano) jer gutaju novac koji ni u ludilu ne mogu da vrate

[DejoLazaKalina]

Da se to desi, mi bi spucali barem 30 miliona. Pa zamisli da oni rese da se teramo i dodaju jos 20 na tih 10. Za 2 godine bi Janis bio u Buducnosti, Doncic u Zvezdi a  Morant u Cedoolimpiji

[Kooineeperk]

11 hours ago, Chaos Is Me said:

Jebiga, takav je svet, nesavršen i nefer. Nije ABA liga jedina liga gde imamo veliku disproporciju između prva 2 i ostalih. Da li mi se to sviđa - iskreno ne, ali tako je kako je. Ukićeve reči su na mestu. Budućnost i Olimpija se pozicioniraju nešto kao Baskonija i Valensija u odnosu na Real i Barsu, mogu tu nešto da zaprete blizancima ali teška priča realno.

 

Ma dovoljno je pogledati grcku ligu - sta tamo imas osim Oly i PAO? 

Promiteas igra EC i to je to. 

AEK Peristeri i PAOK igraju CL. Aris igra onaj FIBA Europa cup. 

 

I sta sada, jel treba ostali timovi da kazu, "ej, PAO, Oly, vi ne treba da igrate nasu ligu, igrajte samo tu EL..."? 

[bergkamp bcd]

On 12/30/2022 at 11:53 AM, Chaos Is Me said:

Jebiga, takav je svet, nesavršen i nefer. Nije ABA liga jedina liga gde imamo veliku disproporciju između prva 2 i ostalih. Da li mi se to sviđa - iskreno ne, ali tako je kako je. Ukićeve reči su na mestu. Budućnost i Olimpija se pozicioniraju nešto kao Baskonija i Valensija u odnosu na Real i Barsu, mogu tu nešto da zaprete blizancima ali teška priča realno.

 

ABA liga je regionalno, a ne nacionalno takmicenje i samim tim ne moze da se poredi sa grckom, izraelskom ili nemackom ligom. OK, jeste Nemacka velika zemlja sa mnogo vise stanovnika od svih exSFRJ zemalja zajedno, ali to je zemlja koja nema mnogo klubova sa tradicijom i potencijalom/interesom za ulaganjima na najvecem mogucem nivou.

 

U trenutku osnivanja i godinama nakon toga, ABA liga je imala cetiri ekipe iz Srbije, 2-3 iz Hrvatske, 1-2 iz Slovenije, jednu iz CG, sve ekipe sa ambicijama da igraju kosarku na najvecem mogucem nivou. Naravno da su sezone gde su se nabijala dugovanja ucinile svoje, ali nekako izgleda da su samo dva kluba vestacki odrzavaju izvan tih procesa raspadanja i onda dobijamo ovakvo stanje. Potpuno je svejedno da li ce ta dva kluba imati ovolike budzete u odnosu na konkurenciju ili ce imati te dve famozne A licence i u jednom i u drugom slucaju se regionalna liga pretvara u KLS pre deset godina, a bez KKB i KKCOL bukvalno i nema neke razlike izmedju kLS i ABA. 

 

Sto se tice A licenca i budzeta, pa dovoljno je videti reakcije navijaca KKP ili KKCZ na cak i najmanju glasinu da ce samo njihov najveci rival dobiti A licencu ili da samo njihov najveci rival imati EL budzet pa da se malo razume potreba ljudi koji zele da gledaju konkurentnu kosarku u regionu za obuzdavanjem moci pojedinih klubova. Prakticno slican princip kojege se drzalo Ujedinjeno Kraljevstvo u istoriji kad nisu dozvoljavali da se bilo ko razmase u Evropi.

 

Sto se tice poredjenja, ono bi bilo adekvatno kada bi tri ABA kluba imalo licencu, a cetvrti stalno bio TOP 3 favorit u EC. Baskonia je prva na tabeli u EL, ne znam kako to moze da se poredi sa razumnim sastavima Buducnosti i Cedevite u odnosu na dva pokusaja da se imitiraju Maccabi i Armani.

[madafaka73]

Poređenje ABA lige sa ACB je nespretno po pitanju (skoro) svega, samim tim i kod povlačenja paralele između Real/Barsa vs Zvezda/Partizan. Da ne ulazim sada u to ko stoji iza Reala, a ko iza Barse po pitanju novca, nije to tena. Poenta je da novac postoji, a taj novac se neretko preliva u ova dva KK i troši podjednako nerealno i bez očekivanog profita kao i u slučaju naša dva kluba. I tu počinje i prestaje svaka sličnost.

 

ACB je svetski etabliran brend, marketinški održiv. Koncentracija kvaliteta igrača i trenera je na visokom nivou kada je Evropa u pitanju. Real i Barsa jesu perjanice ovog biznis projekta, bilo bi suludo ne iskoristiti njihov istorijat, uticaj, navijačku bazu i njihov rivalitet oličen u sukobu krune Aragona sa Kraljevskom krunom, ali disperzija kvaliteta na ostale timove je povoljnija nego u bilo kojoj drugoj evropskoj ligi. Zato je ACB najkvalitetnije nacionalno takmičenje u Evropi, ali nije ACB izmislila toplu vodu, već samo prenela iskustva LaLige sa fudbalskog na košarkaški teren. Uz nečije aminovanje, naravno.

 

ABA liga je svojevrsni Frankenštajn projekat, sličan svom uzoru iz političkog miljea, Kraljevini Jugoslaviji, FNRJ, SFRJ... kako god da se zvala ta nesrećna tvorevina kroz noviju istoriju. Nastala je na ruševinama uništene države, kao prvi veći pokušaj ekonomske saradnje, kroz sport, između dojučerašnjih neprijatelja iz građanskog rata. Od skoro je ta organizacija decentalizovana i prebačena u vlasništvo klubova, ako to uopšte ima neki značaj za bilo šta. Klubovi su u ABA ligi jer nemaju bolje opcije, posebno od kada je ULEB i definitivno odneo prevagu nad FIBA i napravio elitno takmičenje na nivou Evrope kroz Euroleague, a ABA ligi pružio prohodnost u njegova takmičenja. Timovi iz exYU republika su se okrenuli ABA i od skoro ABA2 prihvatajući ih kao nužno zlo u cilju opstanka profesionalne košarke, jer da je ABA projekat propao, nacionalna prvenstva bi se praktično ugasila na duže vreme, a sa njima i košarka na plodnom tlu za ovaj sport. To nije smelo da se dozvoli iz čisto ekonomskih razloga i osnovnog cilja - profita u biznisu što košarka trenutno jeste, pa je napravljen kompromis dovoljno veliki da sa ovih prostora i dalje stižu elitni igrači za globalni showbiz (Jokić, Dončić...), a ipak dovoljno mali da se ABA ligi ne dozvoli da se razmaše i napadne finansijske interese svojih patrona ili, ne daj Bože, postane samoodrživ projekat.

 

Sve ostale bivše SFRJ republike, a sada (kao) države su ili svesno prihvatile svoju ulogu u raspodeli moći, pa igraju po zadatim pravilima ili nemaju kapacitet da bilo šta promene. Ili oba. Osim Srbije, koja se u poslednje dve godine vidno transformiše u nešto što neko jači do skoro, a možda i još uvek, ne želi. Projekti Partizana sa Željkom & co i Zvezde sa Vildozom, Nedovićem i Campazzom jasno pokazuju iskorak u budžetu i porastu aspiracija u EL. Ako se ovaj trend nastavi, to je svakako kraj ABA lige (nije da ću da plačem), ali se mora videti koji je alternativni model i da li nam on odgovora. Ja ne znam šta mi kao narod, pa i košarkaška nacija dugujemo bilo kome u okruženju da bi vodili bitke za njih. Dosta je bilo poturanja svojih leđa za "slovensku braću" posle kojih nam ista ostanu polomljena. Šta će da rade CedOli, Cibona, Zadar, Split... evo baš me briga. Imaju svoje igrače, imaju svoje trenere, infrastrukturu, imaju EU čije su članice, pa neka naprave nešto za sebe.

 

Ova i sledeća sezona će nam dati neke naznake u kom pravcu će ići ovaj boom u dva najveća srpska kluba. I pokazati da li je ovo država Srbija vs svet ili neki vid kooperacije. Ako je ovo prvo, moram da kažem da nisam optimista. Ali, ako je ovo drugo i ako postoji ikakva šansa da se ozbiljnije uključimo u vrh evropske klupske košarke i tu ostanemo neko vreme, ja dižem ruku za to. Nismo dovoljno veliki i uticajni da pravimo sopstvena pravila, ali da li smo dovoljno pametni da ta pravila iskoristimo za sopstvenu korist?

 

Mi trenutno uzimamo mizeriju od našeg igračkog korpusa jer je stepen ulaganja i pažnje, pa i stručnosti, toliko mali, a stepen korupcije i negativne selekcije toliko veliki da se svaki dobar igrač pojavljuje više kao incident, uprkos sitemu, nego kao pravilo, zahvaljujući sistemu. Ako se kojim čudom Zvezda i Partizan etabliraju u redovne učesnike elitnog takmičenja, uz Megu koja je odavno našla svoj modus operandi (što je ipak pohvalno, šta god ko mislio o Mišku), onda je zaista krajnje vreme da se odradi kompletna reorganizacija KSS i svih podorganizacija i napokon ulože ozbiljne pare u bazu tj. rad sa klincima, od pionira na dalje i ponovo razviju strateški košarkaški centri po regionima. Jedino sa Partizanom, Zvezdom i Megom kao svojevrsnim liderima, uz kvalitetan i stručan rad sa decom od prvih košarkaških koraka, u nekom periodu od desetak godina mi kao Srbija možemo postati prava evropska velesila. I možda bi onda mogli da poredimu tu neku našu ligu, kako god da se bude zvala, sa ACB ligom.

 

Ako je ovo pak "sanak pusti" i ne prvo u istoriji kurčenje Srba bez pokrića, onda nam sledi ono što smo dobijali svaki put kada smo precenili svoju snagu. Raspad, haos i plaćanje danka liderstvu koje je operisano od bilo kog osećaja za politiku na svim nivoima, ali i od interesa sopstvenog naroda. Nemam dovoljno informacija da bih znao šta je od ova dva, pa kao neko ko je zaljubljenik u košarku i sport generalno, mogu samo da se nadam da ovoga puta neće biti totalna propast.

 

[Kosjan Willavić]

On 12/30/2022 at 11:53 AM, Chaos Is Me said:

Jebiga, takav je svet, nesavršen i nefer. Nije ABA liga jedina liga gde imamo veliku disproporciju između prva 2 i ostalih. Da li mi se to sviđa - iskreno ne, ali tako je kako je. Ukićeve reči su na mestu. Budućnost i Olimpija se pozicioniraju nešto kao Baskonija i Valensija u odnosu na Real i Barsu, mogu tu nešto da zaprete blizancima ali teška priča realno.

Uz to, ista ta Cedevita je godinama imala bas ozbiljan budzet i uporno pravila slicne greske u selekciji, ne uspevsi da predje na neki visi nivo, te je Tedeskom dosadilo da baca tolike pare na taj projekat.Posle je smanjio ulaganja i utalio se sa drzavom Slovenijom ili Ljubljanom ( ne znam ko izdvaja deo para za COL ). Buducnost je u onoj EL sezoni imala izuzetan budzet za klub tog ranga, ozbiljno se igracki izblamirala u ovom formatu , da bi je naposletku isamarala Tomiceva Zvezda koja u EK nije bila nikakav faktor ( jeste da su prilicno digli formu u drugom delu sezone, ali ta ekipa nije bila GSW plus je manje kostala od EL Buducnosti ). Nisu uvek krivi zli Pickousti, Limar i Coki ( koji i sami vole da u drugima, ne i u sebi i svojim postupcima traze opravdanje ), ima nesto i do njih. KKP i KKCZ ipak izazivaju nekakvo interesovanje sireg sloja navijaca u odnosu na COL, pa i Buducnost ( koja bar ima neku navijacku bazu u odnosu na ostale ABA klubove koji nisu blizanci ).

Edited January 2, 2023 by Kosjan Willavić

[vlaDixXx]

"Top 20 igrača u AdmiralBet ABA ligi - Samo dvojica "domaćih"!

[Brat od Korneta]

2 hours ago, vlaDixXx said:

"Top 20 igrača u AdmiralBet ABA ligi - Samo dvojica "domaćih"!

 

A u spanskoj, turskoj, ruskoj, nemackoj, italijanskoj, grckoj, izraelskoj?

 

Drugo, ne znam gde se to gleda i po kojim parametrima, po indeksu korisnosti su 8 od 20 iz regiona.

 

Trece, ako si mislio na domace srpske, pa nije ovo nasa liga, vec regionalna.

 

Cetvrto, tu u tih 20 nema Nedovica na primer sto je slozicemo se nerealan parametar jer igrao 20min prosecno a da igra samo Aba ligu jednom nedeljno kao skoro svi drugi iz tih top20 igrao bi 30min prosecno ko i oni i bio u top5 igraca verovatno po indeksu korisnosti ili top10, ali svakako je u top5 igraca u ligi po kvalitetu tako da nije realno to za Aba ligu, za Evroligu je vec realnije al to nije tema.

 

Peto, preterujes vec sa tom pricom, a ne posmatras iz realne prizme gde ne uzimas sve faktore u obzir. Mislim na tvoju pricu generalno ne samo ovu sad.

[Kooineeperk]

17 hours ago, goldberg said:

ABA liga je regionalno, a ne nacionalno takmicenje i samim tim ne moze da se poredi sa grckom, izraelskom ili nemackom ligom.

Nista onda, da poredimo ABA onda sa Balkanskom ligom ili Alpe Adria Kupom?

[Volter]

Prelepo je gledati Partizan u nekim utakmicama ove sezone. Kao što je rekao i Duško Ivanović jedna od najboljih napadačkih ekipa u Evropi. Umeju biti brutalni. Božić shvatio da je samo skroman igrač, uništio ga Papapetru.

[bergkamp bcd]

10 hours ago, madafaka73 said:

Ova i sledeća sezona će nam dati neke naznake u kom pravcu će ići ovaj boom u dva najveća srpska kluba. I pokazati da li je ovo država Srbija vs svet ili neki vid kooperacije. Ako je ovo prvo, moram da kažem da nisam optimista. Ali, ako je ovo drugo i ako postoji ikakva šansa da se ozbiljnije uključimo u vrh evropske klupske košarke i tu ostanemo neko vreme, ja dižem ruku za to. Nismo dovoljno veliki i uticajni da pravimo sopstvena pravila, ali da li smo dovoljno pametni da ta pravila iskoristimo za sopstvenu korist?

 

Poredjenje sa SFRJ periodom ima mnogo vise smisla nego sto ti se dopada.

 

I ovi pokusaji da se samo dva kluba predstave kao perjanice i nekakvi predstavnici drzave u Evropi je nesto sto je radjeno pre pola veka u SSSR, SFRJ i drugim drzavama kojima je vladala komunisticka partija.

 

Mislim, sve je to super, ali to je vreme proslo, niko se vise time ne bavi i zasto bi mi bili jedini ludaci koji zamisljaju da su na ulicama i dalje kocije?

 

Ako se ima para i ne treba ABA liga, pa super, hajde da napravimo ligu u kojoj nece stalno KKP i KKCZ da igraju finale i ligu u kojoj nece samo ta dva kluba da igraju EL. Ako se nema toliko, onda je regionalna liga resenje i to ne zbog nase kosarke nego zbog interesa publike koja zeli da gleda konkurentno takmicenje. KLS nikoga zivog ne zanima.

 

Ovo sa Megom je tek utopija - sta ce taj klub, da igra EL? Raznatovic ce svake sezone da zavlaci ruku u svoj dzep i daje milione? Evo, sve trci.

 

7 hours ago, Kosjan Willavić said:

Uz to, ista ta Cedevita je godinama imala bas ozbiljan budzet i uporno pravila slicne greske u selekciji, ne uspevsi da predje na neki visi nivo, te je Tedeskom dosadilo da baca tolike pare na taj projekat.Posle je smanjio ulaganja i utalio se sa drzavom Slovenijom ili Ljubljanom ( ne znam ko izdvaja deo para za COL ). Buducnost je u onoj EL sezoni imala izuzetan budzet za klub tog ranga, ozbiljno se igracki izblamirala u ovom formatu , da bi je naposletku isamarala Tomiceva Zvezda koja u EK nije bila nikakav faktor ( jeste da su prilicno digli formu u drugom delu sezone, ali ta ekipa nije bila GSW plus je manje kostala od EL Buducnosti ). Nisu uvek krivi zli Pickousti, Limar i Coki ( koji i sami vole da u drugima, ne i u sebi i svojim postupcima traze opravdanje ), ima nesto i do njih. KKP i KKCZ ipak izazivaju nekakvo interesovanje sireg sloja navijaca u odnosu na COL, pa i Buducnost ( koja bar ima neku navijacku bazu u odnosu na ostale ABA klubove koji nisu blizanci ).

 

Buducnost nije dovela nijednog igraca direktno iz nekog EL kluba. Cedevita nikada nije dovodila ultraskupa imena kao sto je to radio KKP u sezoni kad su igrali EC.

 

Sto se tice tog sloja navijaca, kad taj sloj navijaca bude mogao da placa kartu kao u Izraelu sto placaju kad igra Maccabi, onda ce biti normalno da ima gledaju ovako mutirane klubove sa ogromnim budzetima. Do tada, neki maksimum bi trebalo da bude prosla sezona i sto se tice jednih i sto se tice drugih (a i to je previse).

 

1 hour ago, Kooineeperk said:

Nista onda, da poredimo ABA onda sa Balkanskom ligom ili Alpe Adria Kupom?

 

Pricamo o regionalnom takmicenju koje ukljucuje najbolje klubove u ex SFRJ ligu, ne o opskurnim projektima poput pomenutih liga.

 

Osnovni smisao ABA lige je da navijaci u Hrvatskoj gledaju takmicenje u kojem nece biti stalno u finalu Cibona i Zadar, da navijaci u CG gledaju takmicenje koje nece stalno da se zavrsi trijumfom Buducnosti, da navijaci u Srbiji gledaju takmicenje u kojem nece znati sigurno da u finalu igraju KKP i KKCZ (ovo takmicenje smo vec imali kad je bilo vise profi ekipa, vise nemamo, zato ostaje ABA liga).

 

Dakle, rec je o projektu koji je trebalo da obezbedi rezultatsku neizvesnost i duele jakih ekipa sa dobrim igracima. Toga u KLS nema, pa ta liga je toliko bitna da se niko nije potresao sto je KKP odlucio da je ne igra.

Edited January 2, 2023 by goldberg

[madafaka73]

Quote

Poredjenje sa SFRJ periodom ima mnogo vise smisla nego sto ti se dopada.

 

I ovi pokusaji da se samo dva kluba predstave kao perjanice i nekakvi predstavnici drzave u Evropi je nesto sto je radjeno pre pola veka u SSSR, SFRJ i drugim drzavama kojima je vladala komunisticka partija.

 

Mislim, sve je to super, ali to je vreme proslo, niko se vise time ne bavi i zasto bi mi bili jedini ludaci koji zamisljaju da su na ulicama i dalje kocije?

 

Šta bre pre pola veka, ja bih se vratio bar 2500 godina unazad, u vreme Panhelenskih igara i tom prilikom uložio prigovor što je Atina na prevaru koristila dva para kočija u trci na jedan stadij u odnosu na Spartansku jednu. Atina slavi, Sparta se buni i traži poništenje trke. Nastaje komešanje, rasprava i sukobi. Platon pokušava da uspostavi dijalog između dve zakrvljene strane. Piron iz Elide skeptično vrti glavom, dok Zenon uzalud apeluje da Spartanci stoički podnesu poraz. Epikur poziva na opuštanje obe strane uz bahanalije, dok se sudiji na trci, Gideonu iz Izrailja kroz viziju javlja Nietzsche iz XIX veka i pokušava da smiri strane u sukobu tvrdeći da trka zapravo ni ne postoji. Ništa nije pomoglo, pa se Atinjani i Spartanci povukoše svojim domovima i počeše pripreme za Peloponeski rat. E sad, dvoumim se da li su oni ideološki bili preteče anarhokomunista ili sekularnih marksista, ali su svakako bili parrjanice svojih polisa.

 

Fast forward u 2023. godinu, pa da vidimo u kojim sve zemljama i dalje vlada komunistička partija i gde sve i dalje ima ludaka i kočija...

Dakle, komunisti ludaci u kočijama su (i dalje) u Grčkoj, gde su dve perjanice i predstavnici države Oly i PAO. Topot kopita, zvuk sirtakija i slatki miris mastike i korijandera iz razbijene boce Uzoa ispunjavaju vrelu Atinsku noć. Opa!

Nešto istočnije, podjednako ludi, ako ne i luđi kočijaši sa crvenom petokrakom bičuju svoje atove po Bosforu, jezdeći iz Evrope u Aziju i nazad za tili čas - Fener i Efes, perjanice čeda Kemala Ataturka i britanske službe.

Bolonja i Milano, 23. godina 21. veka... Po kaldrmi starog dela grada lagano truckaju kočije sa komunistima upitnog džendera u ludim Haute couture stilizovanim uniformama by Fendi & Prada.

Po Berlinu i Minhenu, ali po asfaltu vrhunskog kvaliteta (ipak su to Švabe jbg) jezde kočije u obliku stilzovanog Mercedes Benz G-Class, sa raspojasanim neokomunistima ludačkog pogleda.

Malo zaostaju Francuzi i Litvanci sa samo po jednom perjanicom, zato njihove komunističke kočije po Kaunasu i Vilerbanu tera samo jedan konj. Ali je lud za dvojicu. Posebno onaj litvanski.

Izrael ne bih spominjao jer nisu evropska država.

ACB smo apsolvirali.

Quote

Ako se ima para i ne treba ABA liga, pa super, hajde da napravimo ligu u kojoj nece stalno KKP i KKCZ da igraju finale i ligu u kojoj nece samo ta dva kluba da igraju EL. Ako se nema toliko, onda je regionalna liga resenje i to ne zbog nase kosarke nego zbog interesa publike koja zeli da gleda konkurentno takmicenje. KLS nikoga zivog ne zanima.

Ta publika za čije interese jako brineš već ove sezone ima priliku da gleda oba naša tima u konkurentnom takmičenju i to na najvišem rangu u Evropi, a zove se Evroliga. Ne vidim da im smeta, naprotiv. Ostali bi tu što duže. Ali fuck that, daj da blizance ćopavog rasformiramo na nivou sportskih društava, pa ih tako fresh ponovo registrujemo za beton ligu, a njihovu imovinu, igrače i trenere, kao i infrastrukturu i logistiku nacionalizujemo i pravedno rasporedimo klubovima širom Srbije. Navijački korpus, posebno onaj deo koji gravitira ka Beogradu, raseliti u istobrojnim grupama u sve te gradove i gradiće, da klubovi dobiju instant publiku ultras orijentacije. Pa nek pobedi najbolji. Decentralizacija, nacionalizacija, raseljavanje, pravedna raspodela dobara... Deluje mi kao OK rešenje, baš onako u duhu komunizma.

 

Quote

Ovo sa Megom je tek utopija - sta ce taj klub, da igra EL? Raznatovic ce svake sezone da zavlaci ruku u svoj dzep i daje milione? Evo, sve trci.

Da si me lepo pitao da razjasnim kako vidim Megu zajedno sa Zvezdom i Partizanom u ulozi svojevrsnog lidera, to bi bilo ok.

Ovako, kada na osnovu pogrešne premise donosiš (pogrešne) zaključke i još pokušavaš da poentiraš. deluješ kao neozbiljan diskutant.

Neozbiljan diskutant obično piše neozbiljne postove prepune logičkih nedoslednosti i pogrešnih indukcija, a često i dedukcija,

Takvi postovi su mahom na granici trivijalnog, pa ih više niko i ne čita, a kod nekih koji ih pročlitaju izazivaju pomešana osećanja zbunjenosti, čuđenja, humora...

Meni je od ova tri najdraži humor, pa sam u duhu komike odgovorio na tvoj post, uz napomenu da u svakoj šali ima pola istine.

 

[qqruz]

Padanje u nesvijest na EL, a pljuvanje po ABA.

A što je EL? Azil za udomljavanje američkih košarkaša koji nemaju kapacitet za NBA. Ma i evropskih. I sad treba da se svršava što se u klub uvali 20-30 mln državnih para (bješe ono čuvena fraza "dok djecu liječimo SMS-ovima) kako bi se malo naložio narod da to nešto vrijedi i doveli neki američki anonimusi za koje se samo ovdje zna. I koji se redaju ka na macu što bi se kod nas reklo. 

A ABA, umjesto da bude mjesto gdje će se u jačoj konkurenciji razvijati neki lokalni klinci i postajati zvijezde, sada je poligon đe Miško Ražnatović razrađuje svoje klijente i nalazi im ljeba prije nego ih neđe drugo udomi. Mada vjerovatno je i EL igralište za nekoliko Ražnatovića koji dijele plijen. 

Svratih na ovu temu slučajno, imajući u vidu da sam odavno diga ruke od košarke, izuzev malo reprezentativne.

Za Budućnost navijam od kad znam za sebe, a poslednji put sam na njihovoj košarkaškoj utakmici bio vjerovatno u prošlom vijeku. Ni EL me nije nešto interesovala.

Nekad se imalo smisla navijat kad su igrali Dejo, Gašo, Vulje, Bošković, Saša Ivanović, ludi Stevica Peković, Buli... Sve sam ih znao iz osnovne i srednje i sa terena za basket. Uz mlađe Šćepa,  Đura i Ćera. Već i tada kada su krenuli od duvanskih para da prave all star sa Topićem, Rakoćevićem, Brkićem i Tomaševićem bilo mi je malo degutantno. A danas u Budućnost znam Šehovića koji je neki osmi igrač otprilike. Na što da se ložim? Na neke likove koji dođu na pola godine ka konobari na dnevnicu?

Đe bi se danas mogao razviti neki Dražen Petrović ili neki Saša Đorđević?

Ko bi danas dao lokalnom klincu od 17-18 godina da bude ključni igrač tima?

Ubijamo svoj kvalitetan proizvod na račun uvoznog otpada.

A ABA su čak došli do toga da razvojni timovi poput FMP i SC igraju u glavnoj ligi. Kao da RM i RM2 igraju u Primeri ili ACB što je idiotluk. Ili da agent koji drži 80-90% igrača i trenera u ligi uz to ima i svoj tim? 

Eto makar da je ABA2 sačuvana kao razvojna liga, no kako sam skapira tamo su počeli uveliko da dovode neke rage od trides plus ljetah.

 

 

Edited January 3, 2023 by qqruz

[Nemam_ti_kad]

Dražen i Saša bi vjerovatno zavrsili sada kod Miška i cilj bio neki NBA draft. Ili bi ih neki od evropskih velikana "oteli" sa 14-15 godina. Mijenjaju se vremena. 

 

 

[Beonegro]

2 minutes ago, Nemam_ti_kad said:

Dražen i Saša bi vjerovatno zavrsili sada kod Miška i cilj bio neki NBA draft. Ili bi ih neki od evropskih velikana "oteli" sa 14-15 godina. Mijenjaju se vremena. 

 

 

Pa ne baš suštinski, i prije 30 godina im je bio cilj NBA...

[qqruz]

10 minutes ago, Nemam_ti_kad said:

Dražen i Saša bi vjerovatno zavrsili sada kod Miška i cilj bio neki NBA draft. Ili bi ih neki od evropskih velikana "oteli" sa 14-15 godina. Mijenjaju se vremena. 

 

 

 

Budućnost nije imala volje ni motiva da razradi Bojana Dubljevića. Miško Ražnatović jeste :).

Neki su iz Jadranovog Džokera direkt u Španiju kao Mirotić.

Imam komšiju bio u Brasinu akamediju. Ne napravi neku karijeru, ali mu košarka i Barsa spasila život jer je tamo operisao srčanu manu za koju nije znao. Vazda mu kažem, važnije je to od ugovora.

Nema mi više emocije u košarci. Valja se prebaciti na rukomet za emocije, a i repka nam je solidna. A ako ću spektakl i shotime, tu je fudbal. Kad se zbroji EL će vazda biti NBA sa Ali Expresa. 

[didžej hel]

21 minutes ago, Beonegro said:

Pa ne baš suštinski, i prije 30 godina im je bio cilj NBA...

 

ono sto co'ek hoce da kaze je kako bi pre 30ak godina, svi zivi od jokica i luke, pa do jovica i pokua, poceli profi karijere u 3-4 sfrj kluba i tamo igrali makar 3-4 godine.

 

zato mi je uvek smesno kada krene da se prica kako se nekad radilo sa mladima, sto je eufemizam da izadjes na siroko sfrj polje i poberes najvece talente koje je neko drugi otkrio i bazicno ucio da makar zavole basket; kad si mega [hehe] talentovan, nekada je i to dovoljno za pocetak.

[Beonegro]

56 minutes ago, uini said:

ono sto co'ek hoce da kaze je kako bi pre 30ak godina, svi zivi od jokica i luke, pa do jovica i pokua, poceli profi karijere u 3-4 sfrj kluba i tamo igrali makar 3-4 godine.

A šta, sad kao ne bi Dončić igrao u Zvezdi, Jokić u Partizanu, Zubac u Ciboni i Poku u Vojvodini da i dalje postoji SFRJ?!

 

Spoiler

... i da i dalje važi pravilo da se ne može u inostranstvo prije napunjenih 28 godina, a da evropske ekipe imaju po max 2 stranca...

 

[didžej hel]

2 minutes ago, Beonegro said:

A šta, sad kao ne bi Dončić igrao u Zvezdi, Jokić u Partizanu, Zubac u Ciboni i Poku u Vojvodini da i dalje postoji SFRJ?!

 

  Hide contents

... i da i dalje važi pravilo da se ne može u inostranstvo prije napunjenih 28 godina, a da evropske ekipe imaju po max 2 stranca...

 

 

u aktuelnom kontekstu ne bi igrali za timove koje si naveo ili ne bi dovoljno dugo (ili bi se našao tek poneki izuzetak kao bogdan bogdanović)

u situaciji u kojoj se nadaš da ćeš pronaći patike koje se ne zovu startas i gde po direkciji države, najtalentovaniji idu u nabrojane ekipe, bi.

[bergkamp bcd]

12 hours ago, madafaka73 said:

Fast forward u 2023. godinu, pa da vidimo u kojim sve zemljama i dalje vlada komunistička partija i gde sve i dalje ima ludaka i kočija...

Dakle, komunisti ludaci u kočijama su (i dalje) u Grčkoj, gde su dve perjanice i predstavnici države Oly i PAO. Topot kopita, zvuk sirtakija i slatki miris mastike i korijandera iz razbijene boce Uzoa ispunjavaju vrelu Atinsku noć. Opa!

 

Zamisli, klubovi koji su privatizovani i nemaju nista sa drzavom - toliko da je PAO pao (opa!) na niske grane cim se desila smena generacije na celu pa DPG vise nije zeleo da ulaze koliko su ulagali njegov otac i stric.

 

12 hours ago, madafaka73 said:

Nešto istočnije, podjednako ludi, ako ne i luđi kočijaši sa crvenom petokrakom bičuju svoje atove po Bosforu, jezdeći iz Evrope u Aziju i nazad za tili čas - Fener i Efes, perjanice čeda Kemala Ataturka i britanske službe.

 

Efes ti je dobar primer - nije Galatasaray, nije ni Besiktas, nema milione fudbalskih fanova, samo privatno sponzorstvo koje ga odrzava svih ovih godina.

 

Isto tako u velikoj Turskoj imas taj Galatasaray koji je igrao EL a sad ne igra zbog ogromnih dugova koje su nagomilani. Trebalo je da odu na casove kod serbian powerhouses^tm kako se stalno igra EL i pored toga sto dolazis iz znatno manje i siromasnije zemlje.

 

12 hours ago, madafaka73 said:

Bolonja i Milano, 23. godina 21. veka... Po kaldrmi starog dela grada lagano truckaju kočije sa komunistima upitnog džendera u ludim Haute couture stilizovanim uniformama by Fendi & Prada.

 

Pogledaj malo ko finansira te klubove i sta je jadni Virtus sve preziveo - pogledaj dalje gde su nekada mocni Beneton i Climamio/Fortitudo.

 

Kao sto rekoh, ti klubovi su privatno vlasnistvo.

 

12 hours ago, madafaka73 said:

Po Berlinu i Minhenu, ali po asfaltu vrhunskog kvaliteta (ipak su to Švabe jbg) jezde kočije u obliku stilzovanog Mercedes Benz G-Class, sa raspojasanim neokomunistima ludačkog pogleda.

 

Opet privatni klubovi koji, zamisli, imaju manje kvalitetne igrace od serbian powerhousa^tm.

 

12 hours ago, madafaka73 said:

Malo zaostaju Francuzi i Litvanci sa samo po jednom perjanicom, zato njihove komunističke kočije po Kaunasu i Vilerbanu tera samo jedan konj. Ali je lud za dvojicu. Posebno onaj litvanski.

 

Pa kako to, ubi se EL da dokaze da vrhunska kosarka treba da se igra samo po velikim gradovima. Kako to Pariz nema EL klub, a mali Vilerban ili Kaunas imaju?

 

Jer, kod nas se isto ubise da dokazu da su serbian powerhouses^tm  elitni klubovi iz jedne metropole i da samo oni zasluzuju da igraju EL, nista neka sela poput Zagreba, Ljubljane, Podgorice ili ne daj Boze, Vrsca ili Kragujevca.

 

12 hours ago, madafaka73 said:

Izrael ne bih spominjao jer nisu evropska država.

 

Zaboravio si da dodas da klub iz Izraela zaradi blizu 10 miliona evra samo od ulaznica, ali nemoj da te to ometa.

 

12 hours ago, madafaka73 said:

Ta publika za čije interese jako brineš već ove sezone ima priliku da gleda oba naša tima u konkurentnom takmičenju i to na najvišem rangu u Evropi, a zove se Evroliga. Ne vidim da im smeta, naprotiv. Ostali bi tu što duže. Ali fuck that, daj da blizance ćopavog rasformiramo na nivou sportskih društava, pa ih tako fresh ponovo registrujemo za beton ligu, a njihovu imovinu, igrače i trenere, kao i infrastrukturu i logistiku nacionalizujemo i pravedno rasporedimo klubovima širom Srbije. Navijački korpus, posebno onaj deo koji gravitira ka Beogradu, raseliti u istobrojnim grupama u sve te gradove i gradiće, da klubovi dobiju instant publiku ultras orijentacije. Pa nek pobedi najbolji. Decentralizacija, nacionalizacija, raseljavanje, pravedna raspodela dobara... Deluje mi kao OK rešenje, baš onako u duhu komunizma.

 

Pa ne smeta njima (barem vecini) ni novi Tito koji vedri, oblaci i histerise vec deceniju, ne bih se ja bas uzdao u razmisljanje vecine ljudi u Srbiji.

 

Mislim, vecina ljudi su nacionalisti koji su ubedjeni da je lik koji je prodao nacionalne interese, u vreme najgore krize dobio ogroman stan od drzave, ciji ljudi potkradaju i unistavaju ovu zemlju zapravo najveci srpski patriota, a isto tako su ubedjeni da su se oslobodili zutih lopova i pored toga sto je preletaca nikad vise.

 

Takodje, ta vecina koja je ostala se prilicno ponasa kao ludaci na Titaniku koji misle da brod nikada nece potonuti i pored obilja znakova da nesto ozbiljno nije u redu.

 

E tako je i sa sportom, hajde da budemo jedina drzava koja ce da finansira dva kluba, a da u istoj toj drzavi svi drugi klubovi nemaju nista - ni infrastrukturu, ni profi igrace, ni budzet.

 

12 hours ago, madafaka73 said:

Da si me lepo pitao da razjasnim kako vidim Megu zajedno sa Zvezdom i Partizanom u ulozi svojevrsnog lidera, to bi bilo ok.

Ovako, kada na osnovu pogrešne premise donosiš (pogrešne) zaključke i još pokušavaš da poentiraš. deluješ kao neozbiljan diskutant.

 

Pretpostavljam da ce Mega da bude isto sto i sada - proizvodi igrace koje powerhousi^tmuzimaju i sa njima prave neke neverovatne rezultate u EL. Prava idila od takmicenja, imas dva kompetitivna meca godisnje, a imas i menadzerski klub koji je u odlicnim odnosima sa powerhousima, a kao igra takmicarske meceve protiv njih.

[Big Ticket]

Каква дивљи запад у Бару. Мада, признајем да сам забављен, што је и поента оваквих мечева, јелте.

 

Волио бих да видим Фрејжера у озбиљнијем клубу, макар Еурокуп ниво.

[Don Dusko]

Frejzer 45p.Pakao.