PDF Kosarka - predlozi, zalbe, sugestije

[berti]

4 minutes ago, Manu said:

 

Možemo da raspravljamo da li je granica pređena u nekim drugim slučajevima. Za post u kome je ne moderacija, nego bilo ko oslovljen sa pizdom, svaka rasprava je besmislena. 

Takodje je besmislica teška kada post sa onom slikom ostavite, a Lakijev post obrisete. Safetova slika je prihvatljiva, Lakijeva nije? Budalaština.

[suptil]

Revizija slucaja i povratak Lakija  sa pocetkom LS ili Eurolige. Mislim da je to pravicno. 

[Don Dusko]

2 minutes ago, berti said:

Takodje je besmislica teška kada post sa onom slikom ostavite, a Lakijev post obrisete. Safetova slika je prihvatljiva, Lakijeva nije? Budalaština.

Cekaj brate, a sto bi bilo kaznjiva slika gde predstavlja kako ce Partizan(momak) da ukrade Mirotu(devojku) od Zvezde(momak sa kojim se grli)?Klasicna sprdnja i nikog ne provocira.

 

I onda dodje Laki21 i postavi sliku gde povezuje SNS i budzet sa Partizanom(sto jeste patkometrija i provocirajuci post) zamisli Berti kako bi ti reagovao da tako nesto postavi dvojac koji ti sad pominjes?Sta bi licila tema kada bi se nastavila diskusija na osnovu Lakijeve slike..I ajd sto smo mu obrisali i ne bi ga kaznili.Post kao post nije za kaznu.Veci problem je sto je dosao posle deset minuta i poceo da vredja moderaciju na osnovu toga.I zato je kaznjen.

 

I onda cim mu je istekla kazna odmah isti recnik isto vredjanje...Ja sam mu pokusao objasniti zasto sam mu sklonio post.Da bi me opet napao u odgovoru na moj post.I meni je krivo sto smo ga morali trajno skloniti.Bilo je ili to ili 60 dana pa da opet idemo jovo nanovo sa njim. 

[MetalHead]

Kao sto sam u obavestenju napisao - nije Laki dobio trajni ban samo zbog ovog poslednjeg pisanja, vec je to nesto sto traje ali mu je u prethodnom periodu progledano kroz prste da ne dobije trajni, par puta. 

 

Nemate celokupnu sliku jer neke postove na koje i nismo dodelili neku kaznu (mozda eventualno warn bez objave) mozda i niste videli jer su na vreme sklonjeni. 

 

Generalno gledano - pretnje, vredjanje, onakav stav i recnik prema moderaciji i forumasima kakav smo vidjali ne samo kod Lakija (Tata postovi su jos i najmanji problem), jednostavno nece biti tolerisani (vise nego dovoljno je jedno upozorenje - Laki je dobio barem 2), i to ne vazi samo za Lakija i nije jedini koji ce snositi posledice zbog toga. 

[berti]

7 minutes ago, Don Dusko said:

Cekaj brate, a sto bi bilo kaznjiva slika gde predstavlja kako ce Partizan(momak) da ukrade Mirotu(devojku) od Zvezde(momak sa kojim se grli)?Klasicna sprdnja i nikog ne provocira.

 

I onda dodje Laki21 i postavi sliku gde povezuje SNS i budzet sa Partizanom(sto jeste patkometrija i provocirajuci post) zamisli Berti kako bi ti reagovao da tako nesto postavi dvojac koji ti sad pominjes?Sta bi licila tema kada bi se nastavila diskusija na osnovu Lakijeve slike..I ajd sto smo mu obrisali i ne bi ga kaznili.Post kao post nije za kaznu.Veci problem je sto je dosao posle deset minuta i poceo da vredja moderaciju na osnovu toga.I zato je kaznjen.

 

I onda cim mu je istekla kazna odmah isti recnik isto vredjanje...Ja sam mu pokusao objasniti zasto sam mu sklonio post.Da bi me opet napao u odgovoru na moj post.I meni je krivo sto smo ga morali trajno skloniti.Bilo je ili to ili 60 dana pa da opet idemo jovo nanovo sa njim. 

Jos samo ovo da kazem. Situacija sa Lakijem mnogo podseca na ono sto se desavalo sa Harperom. Necu da Lakija branim, recnik jeste bio neprimeren. Samo, ta prica da je jedno provokacija a drugo nije je diskutabilna. On je shvatio da jeste i nikoga nije vređao postavljanjem svoje slike. Pa taj dvojac se ubijao od ubedjivanja da čika Branko daje pare, je li tako? Eto Branka na slici. Pola forumasa kkp orijentacije priznaje da je sns u KKP. Eto ga sns  na slici. Sva ta natezanja sa Mirotom prati finasijski elemenat. I šta sad? Brisi sliku. 

Vracam se na Harpera. Kao sto su njega docekali na zicer, tako je i sa Lakijem. Ovo je samo finale "rata" Šteta jer su i jedan i drugi likovi koji umeju da pisu i od koji nesto moze pametno da se sazna.

[Clash]

Jeste Laki tezak ali ipak je imao neki renome na ovom mestu oa je po meni trajni ban prejaka kazna.

Vezano za ovo, cini mi se da previse bezite u politicku korektnost i time smanjujete prostor za misljenja drugacija od mainstreama. I na sportu i na politici.

Opravdanje je da necete forum kakvih ima na sve strane nego da se zadrzi duh prvobitnog b92. Mislim da sa previse uskim prostorom za misljenja pravite bas suprutno, igraliste gde nema driblinga, finte, kreacije nego samo dodajemo loptu jedni drugima.

Takodje je tata bio izduvni ventil ovog lonca a znamo sta se desava kada se lonac zatvori a u njemu vri.

Ali bize moj, Laki je izgleda i sam hteo da  ode a tu opciju svi imamo.

[MetalHead]

32 minutes ago, Nele said:

Sto znaci i da je to odluka jednog coveka. Ovaj forum nije ni ime, nije jedan covek vec svi mi forumasi zajedno koji smo godinama doprinosili da ovo mesto bude ono sto je godinama bilo i sto je dobrim delom i danas a da nije bilo ovog pdf-a pre 4 godina ne bi nista ni postojalo i ostalo bi samo secanje na pokojni B92 forum, zato mi je i idiotski da jedan covek uzima u svoje ruke da brani on moderaciju, oni nisu ni glupi ni nesposobni da sami odluce. To sto neko placa hosting a na tome svaka cast, ne daje za pravo na apsolutnu vlast, barem je to neko moje vidjenje ove virtualne zajednice. 

 

Ni jedna odluka na ovom forumu nije odluka jednog coveka. Iako bi to mogla da bude, za neke stvari koje su definisane pravilnikom. To nije nacin na koji iko zeli da ovo mesto funkcionise. 

 

Pa tako i sada, nisam ja doneo ovu odluku sam vec sam nakon iznosenja misljenja 3-4 moderatora na ovaj poslednji ispad, uzimajuci u obzir i ono ranije sto je pricano, preuzeo odgovornost da ja budem taj koji ce da objavi ban (bas zbog toga sto je u pitanju napad na moderaciju). Ne zato sto oni ne mogu sami da se odbrane vec zato sto smatram da ja to treba da uradim i kako bih ujedno sprecio ovo glupo targetiranje pojedinacnih moderatora od strane onih koji smatraju da je onaj ko je banovao to uradio samoinicijativno, bez dogovora.   

 

 

[Perkos2]

10 minutes ago, berti said:

Jos samo ovo da kazem. Situacija sa Lakijem mnogo podseca na ono sto se desavalo sa Harperom. Necu da Lakija branim, recnik jeste bio neprimeren. Samo, ta prica da je jedno provokacija a drugo nije je diskutabilna. On je shvatio da jeste i nikoga nije vređao postavljanjem svoje slike. Pa taj dvojac se ubijao od ubedjivanja da čika Branko daje pare, je li tako? Eto Branka na slici. Pola forumasa kkp orijentacije priznaje da je sns u KKP. Eto ga sns  na slici. Sva ta natezanja sa Mirotom prati finasijski elemenat. I šta sad? Brisi sliku. 

Vracam se na Harpera. Kao sto su njega docekali na zicer, tako je i sa Lakijem. Ovo je samo finale "rata" Šteta jer su i jedan i drugi likovi koji umeju da pisu i od koji nesto moze pametno da se sazna.

Ovo je suština i ovog najnovijeg trajnog bana. Dođe se do te situacije da forumaš koji decenijama učestvuje na forumu bukvalno "moli" za trajni ban. Da li će to učiniti forum boljim znamo svi mi koji decenijama tu pišemo da neće, neće se pojaviti ni harper ni laki ni još dosta njih koji su digli ruke napisali šta im je došlo i po pravilniku oterani. Doći će oni koji nas dugo čitaju o prate i doneti kvantitet umesto kvaliteta. Lično ne verujem da je to cilj MH i moderatora ali eto rezultat na kraju bude neprijatan i po forumaše a verujem i za moderaciju. Sve je moglo da se otvorenim razgovorom prevaziđe ali su izgleda tvrdi stavotvi prevladali. Šteta!

[MetalHead]

2 minutes ago, Perkos2 said:

Lično ne verujem da je to cilj MH i moderatora ali eto rezultat na kraju bude neprijatan i po forumaše a verujem i za moderaciju. Sve je moglo da se otvorenim razgovorom prevaziđe ali su izgleda tvrdi stavotvi prevladali. Šteta!

Bukvalno, to je i pokusano.

 

Razgovora je bilo i ovog koji vidite i onog koji ne vidite. A ovaj koji mozete videti, vam valjda dovoljno govori. Moze jedna strana fino da razgovara koliko hoce, ako druga to nece. To nije produktivan razgovor. 

 

Uvek je steta kad neko sa tolikim stazom ne bude vise clan, ali nije ni prvi ni poslednji.  

[berti]

Sve vise slicnosti da pokojnim b92 forumom. Takva galerija likova na politici se na ovom forumu formirala i kao zveri čekaju da se pojavi neko sa drugacijim misljenjem, pa  da nasrnu na njega.

[Eddard]

Ah, to čuveno "drugačije mišljenje".... Kao dupe.

[ćušpajz]

2 minutes ago, berti said:

Sve vise slicnosti da pokojnim b92 forumom. Takva galerija likova na politici se na ovom forumu formirala i kao zveri čekaju da se pojavi neko sa drugacijim misljenjem, pa  da nasrnu na njega.

 

ovde to nije slucaj i ja sam za to da se lakiju opristi cisto na konto kilometraze i ucinjenog, tj postovanog.

[Kooineeperk]

E jbg Laki... 😞 najteze je pomoci nekome ko ne prihvata pomoc. 

[Holivud]

1 hour ago, ZiS said:

A jbg...Ušao Laki u crveno, ljudi smo...Za 15 godina bitisanja na forumu dobio sam 1 ban, u ono vreme korone kad me živcirao onaj korumpirani premijer Australije (sva sreća bivši 😁) u slučaju Đoković i negde sam se slično osećao kao Laki, udri do trajnog bana...Pa sam ipak odmorio od foruma svojevoljno par meseci i ko' nov...🙂 Nek Iskulira neko vreme pa da ga vraćamo, naš je...

 

Upravo tako.

 

Nije samo da Laki ima staž, čovek je aktivno doprinosio forumu, pre svega je gledao košarku, umeo da prepozna situacije, sekao sekvence iz utakmica i ostavljao na temi uz prateću analizu.

 

To je konkretan doprinos forumu, veći od doprinosa mnogih forumaša (uključujući i mene).

 

Sa druge strane ako bih nešto predložio Lakiju to je da ne dozvoljava sebi vulgaran rečnik jer se vidi da itekako može da artikuliše misli iznad tog nivoa.

 

Pao je u vatru, ok, to može i treba da bude olakšavajuća okolnost, ali definitivno preporuka od mene da prikoči jer mu zaista ne priliči.

 

I sa moje strane molba da se kazna preinači u vremenski ban jer forum, pogotovu tema KKCZV, gubi člana koji doprinosi diskusiji.

 

 

Edited August 2, 2023 by Holivud

[Cavani]

Laki je unikat, neko ko pise +15 godina na ovom i prethodnom forumu. Sve je manje i manje forumasa sa tolikim stazom. Rekao bih i da je to pokazatelj necega, kada je preziveo tolike moderatore. Stil pisanje mu nije za svakoga, ali je ultra zanimljiv, i rekao bih pravdoljubiv lik. 

Za ovaj slucaj iako mislim da nije u pravu mogu da razumem, iako je po sredi banalna stvar. Slazem se da ne treba vredjati moderatore.

Bilo je par genijalnih forumasa koji su prestali da pisu zbog sukoba sa moderacijom, Abraham mi prvi pada na pamet. Svaki put  nakon takve situacije je forum siromasnije mesto za pisanje.

Apelujem da se preinaci u vremenski ban, ukoliko je to moguce.

[Perkos2]

22 minutes ago, MetalHead said:

Bukvalno, to je i pokusano.

 

Razgovora je bilo i ovog koji vidite i onog koji ne vidite. A ovaj koji mozete videti, vam valjda dovoljno govori. Moze jedna strana fino da razgovara koliko hoce, ako druga to nece. To nije produktivan razgovor. 

 

Uvek je steta kad neko sa tolikim stazom ne bude vise clan, ali nije ni prvi ni poslednji.  

Verujem ali isto tako verujem da nije Laki jedno jutro ustao mrzovoljan i krenuo ničim izazvan da ide đonom na moderaciju. Mislim da je uvek veća odgovornost kod jače strane i da ta jača strana mora da iskaže i razumevanje i strpljenje pogotovo ako forumaš koji nije tu od juče niti je skolon kavgi ukazuje da je provociran. Ako ste siugurni da ste baš sve  svi vi iz moderacije učinili da se prevaziđe sukob i ne dođe do trajnog bana onda u redu, utisak mi nije baš takav. Ponekad iz reakcija sa vaše strane ne vidim baš to razumevanje i strpljenje( ne govorim samo o meni ). Umesto toga stalno se potencira neko jednoglasje i jedinstvo moderacije a to baš ne treba da vam je na ponos, bolje da se vi međusobno i ne slažete baš oko svake kazne nego što stojite uvek iza svakog člana moderacije čak i kad nije u pravu.

Nije ovo skupština barem na sportskom delu foruma. Na forumb92 sam od proleća 2002 godine, godinama je deo za sport imao najviše deset učesnika, to je posle postao i najbolji deo foruma i izgurao i osnivanje ovog foruma i ne treba ga ponovo srozavati. Trajni ban se naravno može ukinuti, mislim da je meni u par navrata dato pomilovanje na starom forumu, jednom bagami i uz javno izvinjenje moderatora.

Edited August 2, 2023 by Perkos2

[Kosjan Willavić]

Nisam pisao desetak dana,ali evo da budem Karamela : Dajte Lakiju najduzi vremenski ban, taman dok i on i vi iskulirate glavu. Covek je bukvalno legenda ovog i proslog foruma po svom doprinosu, iako i mene nekad zivcira kad bude tvrdoglav i naporan kao june 😄 Ali nam je,  barem vecini, drag forumas. @ZiS i @Clash su otprilike rekli sta mislim o svemu ovome, i iskreno bez sportskog dela foruma je Vox jedan busan kurton, tako da treba gledati da ne oteramo ljude koji tome doprinose, bili oni prznice ili ne.

[Miki28 Teoljub]

Pridruzujem se apelima kolega forumasa da se Lakiju dodijeli neki vremenski ban, da ne ponavljam razloge. 

[Čvarkov]

1 minute ago, Miki28 said:

Pridruzujem se apelima kolega forumasa da se Lakiju dodijeli neki vremenski ban, da ne ponavljam razloge. 

 

+1

[bergkamp bcd]

2 hours ago, uini said:

^grehota je da tako zavrsi, bolje i da su mu 45 dana odvalili.

 

Uvek sam bio protiv trajnih banova jer kako god da se ponasao forumas i sta god radio, on kad dobije trajni ban vise ne moze da pise (inace bi i trajni ban bio besmislen), a covek se mozda promenio, sazreo, shvatio da gresi.

 

Mnogo bolje i ucinkovitije kazne su one koje se postepeno produzavaju - 15 dana postaje 30, pa 60, pa 90, pa 6 meseci (mozda i do godinu dana, to bi bila najduza moguca kazna).

 

Ko i dalje ne shvata da neke stvari ne moze da pise na forumu, samo mu opet odrapiti najduzu kaznu pa ce nekad ili da odustane ili da ukapira zbog cega je pogresio.

 

Mislim da ovde vecina shvata da je recnik koji je koristio Laki21 nadopustiv i da bi i kazna morala da bude drasticnija od 15 dana koju je dobio. Opet, trajan ban je prestroga kazna za bilo koga, a pogotovo za clana foruma koji vec ima dosta postova i nije toliko cesto banovan.

[Smrtokapa]

Priključujem se apelima da se Lakiju preinači kazna u dugačku vremensku, ne zato što nije zaslužio trajni po pravilima, već eto bukvalno da dobije pomilovanje. Zbog molbi velikog broja članova.

 

A ako Laki baš bude želeo trajni ban, lako će ga dobiti sledeći put. Neće nikom pasti kruna sa glave niti će neko izgubiti na autoritetu.

[berti]

49 minutes ago, Eddard said:

Ah, to čuveno "drugačije mišljenje".... Kao dupe.

Bravo. Žal za vremenima kad su Kinik, ona bitanga DWS ili StM, kako beše, zarili i palili.

[ćušpajz]

@goldberg, da ne citiram na istoj strani, slazem se, od a do sh.

5 minutes ago, berti said:

Bravo. Žal za vremenima kad su Kinik, ona bitanga DWS ili StM, kako beše, zarili i palili.

 

nema potrebe za isterivanjem licne pravde. moderacija je generalno u pravu ali trazimo  oprost na konto kilometraze [ :

[berti]

Naravno da treba ukinuti trajni ban. Samo, vrlo verovatno ce ponovo da dodje do incidenta i Laki ce biti banovan trajno.

Paralela sa Harperom, tj Abrahamom je i ovde. Da li je samo do njih ili je problem i sa moderacijom. Nemoguce da dva kvalitetna forumasa nisu mogla da se uklope. Bice da tu ima jos nešto.

4 minutes ago, uini said:

@goldberg, da ne citiram na istoj strani, slazem se, od a do sh.

 

nema potrebe za isterivanjem licne pravde. moderacija je generalno u pravu ali trazimo  oprost na konto kilometraze [ :

U pravu su sto se tice recnika Lakija, nema tu spora. Sporni su potezi moderacije koji su doveli do toga, tacnije sporne slike.

[Perkos2]

3 minutes ago, berti said:

Naravno da treba ukinuti trajni ban. Samo, vrlo verovatno ce ponovo da dodje do incidenta i Laki ce biti banovan trajno.

Paralela sa Harperom, tj Abrahamom je i ovde. Da li je samo do njih ili je problem i sa moderacijom. Nemoguce da dva kvalitetna forumasa nisu mogla da se uklope. Bice da tu ima jos nešto.

Sve bi bilo mnogo lakše za funkcionisanje foruma kad bi se pošlo od toga da forum nije ničija prćija, ni pojedinog forumaša ali ni bilo kog moderatora. Nažalost u dosta slučajeva se misli da su pojedinci iznad foruma i onda dođe do toga da Laki ili neko sličan sve otera u p.m.