Strana reprezentativna kosarka

[Beonegro]

1 hour ago, bosMan_jr said:

Sto nas dovodi na pocetak besmislene diskusije da li su Francuzi jaci od nas na 5 - nisu

 

jer taj Milutinov treba da uzme 7-8 minuta iza ubedljivo najboljeg centra danasnjice, a taj Lessort je legitiman i ravnopravan clan rotacije sa jos 2 centra slicnog kvaliteta (jedan je za klasu iznad ajde, drugi verovatno i losiji overall)

Niko nije jači od nas na 5, ali Francuzi jesu u toj grupi reprezentacija koja ima meso da bar malo uspori Jokića. Tu su još Litvanci, Amerikanci, Njemci i to je to, ja mislim. Ako bi se Embiid odlučio da igra za Amerikance ili Francuze, to su reprezentacije koje bi mogle da budu sveukupno jače od nas na toj poziciji. Uzgred, interesantno bi bilo da vidimo da li Tavareš može nešto protiv Jokića, meni on djeluje hrabrije od Goberta (pošto ja mislim da je Nikola riješio Goberta već prije 4-5 godina sa nekoliko laktova u facu kad god bi mu ovaj prišao maksimano agresivno, inače da Gobert nije kukavica mislim da bi mogao vrhunski da čuva čak i ovu najbolju verziju Jokare).

 

EDIT: u pravu je Dame Time za ovo što piše, jer ne treba Francuzi da zatvore Jokaru, treba da ga svedu na neku razumnu mjeru, da im ne isporuči 40+20. Ne zato što je nekih npr. 27+12 od Nikole loš učinak, nego zato što će nam u tom hipotetičkom susretu spolja sve sem Bogdana po'apsiti tako da ćemo slaviti svaki koš kao gol.

Edited July 2, 2023 by Beonegro

[Miki8]

Nema niko u reprezenraciji francuske ko moze da zaustavi Jokica.

5 hours ago, uini said:

 

meni je zaista smesno sto izgleda samo nekolicina vidi razliku izmedju performansa jokica u nba, protiv krema svetske kosarke & protiv melija i tonuta

 

 

Pa punio je i te  Italijane, on je bio dominantan igrac na toj utakmici , Italijani su resili utakmicu u 3,4 minuta dok je on presedeo na klupi. Inace je belezio laganih 21 poena sa ludim procentima na citavom prvenstvu a mogao je i 31 lagano da je forsirao u napadu kao sto su Doncic i Antetekumpo. To da ne moze da dominira u FIBA kosarci je sarena laza.

Edited July 2, 2023 by Miki8

[Miki8]

2 hours ago, Beonegro said:

Ja sam vjerovatno prvi napisao nešto što izgleda kao kritika Jokića nakon utakmice protiv Italije, iako je sasvim suprotno od toga, pa da pojasnim: toliko vjerujem u Jokića da mislim da kad je on u all in modu naspram njega random EL centar treba da izgleda kao ja, znači da mu ne može ništa, a ne da Melli ima indeks 22. Nikola je ove godine u PO imao taj odnos on indeks 40 protivnički centar indeks 20 protiv igrača tipa Davis i Adebayo, a Goberta i Aytona je proizveo u materijal za Chinese Basketball Association.

 

 

Za nas koji ne gledamo, koji Milutinov ima dodatni kvalitet u odnosu na Lessorta? Možda može za sebe da iskreira nešto? Prijeti sa (polu)distance? Nadprosječan je dodavač za u poziciju?

Jebo te Lessort klasicno drvo. Sve to nabrojano Milutinov ume da uradi. Ima bolju ledjnu tehniku, dobar sut sa poludistance i dobar je dodavac za centra uz to ima visinsku prednost od 7,8 centimetara u odnosu na njega.

Edited July 2, 2023 by Miki8

[bosMan_jr]

32 minutes ago, Beonegro said:

Niko nije jači od nas na 5, ali Francuzi jesu u toj grupi reprezentacija koja ima meso da bar malo uspori Jokića. Tu su još Litvanci, Amerikanci, Njemci i to je to, ja mislim. Ako bi se Embiid odlučio da igra za Amerikance ili Francuze, to su reprezentacije koje bi mogle da budu sveukupno jače od nas na toj poziciji. Uzgred, interesantno bi bilo da vidimo da li Tavareš može nešto protiv Jokića, meni on djeluje hrabrije od Goberta (pošto ja mislim da je Nikola riješio Goberta već prije 4-5 godina sa nekoliko laktova u facu kad god bi mu ovaj prišao maksimano agresivno, inače da Gobert nije kukavica mislim da bi mogao vrhunski da čuva čak i ovu najbolju verziju Jokare).

 

EDIT: u pravu je Dame Time za ovo što piše, jer ne treba Francuzi da zatvore Jokaru, treba da ga svedu na neku razumnu mjeru, da im ne isporuči 40+20. Ne zato što je nekih npr. 27+12 od Nikole loš učinak, nego zato što će nam u tom hipotetičkom susretu spolja sve sem Bogdana po'apsiti tako da ćemo slaviti svaki koš kao gol.

Ako pricamo o najjacoj ekipi Srbije (za Francusku vec imamo 12 pa dileme nema), onda Bogdan, Micic, Guduric, Nedovic, Kalinic nemaju razloga da se plase spoljne linije Francuske.

 

Jesu to likovi koji su uglavnom isporucivali za Francusku, ali protiv krstenice ne moze ni Lebron, pa definitivno ne mogu ni De colo i Batum, tako da u leto 2023. imamo u najboljem slucaju verziju 0.5 prajm Batuma i 0.7 prajm De Coloa.

Takodje i Furnier je imao sezonu kakvu je imao, i nije lako prebaciti se u ful takmicarski mod.

 

Tako da - jesmo se opekli 2 puta zaredom, ali protiv ovakvih Francuza mi smo favoriti i tu nema diskusije, sve drugo su zelje i halucinacije pojedinaca.

 

Da li mogu da nas pobede - naravno. Kao sto mozemo i mi USA, i Francuzi USA, ali vrh spiska favorita je jasan:

 

1) USA

2) kompletna Srbija

 

 

*** da pojasnim dodatno, mislim da Francuzi imaju sjajne defanzivne opcije sa Ntilikinom i Tarpeyem, Batumom i Gobertom - sjajno.

ali treba neko i da da kos, a osim Fourniera koji kao sto rekoh ima odigranih 20ak utakmica ove sezone sa 6ppg i De Coloa od 36 godina, ne znam ko ce to da bude. 
Okobo je izgledao losije od Gudurica u reprezentaciji, a ovamo ze ocekuje da bude glavni u spoljnoj liniji. Bukvalno nicim nije pokazao da se snalazi na ovom nivou, cak i u Monaku kada Jamesa klupira Sasa Loyd je bio neprikosnoveni lider ekipe, a i Strazel se ukazao u finisu prvenstva sa boljim partijama od njega

Edited July 2, 2023 by bosMan_jr

[Beonegro]

14 minutes ago, bosMan_jr said:

Bogdan, Micic, Guduric, Nedovic, Kalinic nemaju razloga da se plase spoljne linije Francuske

Na osnovu do sada viđenog, ja tu vjerujem samo Bogdanu i Kalini, a Kalina nije igrač koji će da ih zatrpa. Od ostalih pobrojanih, u utakmici na ispadanje više vjerujem Vanji Marinkoviću.

*Nedović je specifičan slučaj, za njega ne mislim da je kukavica, nego mu je istorija povreda nevjerovatna, inače se slažem da je taj teoretski potpuno zdrav i spreman Nemanja Nedović i danas bar na nivou najboljeg što Francuzi imaju spolja.

Edited July 2, 2023 by Beonegro

[McLeod]

Meni su ovi Francuza kanta iskreno.

[ćušpajz]

1 hour ago, Miki8 said:

Nema niko u reprezenraciji francuske ko moze da zaustavi Jokica.

Pa punio je i te  Italijane, on je bio dominantan igrac na toj utakmici , Italijani su resili utakmicu u 3,4 minuta dok je on presedeo na klupi. Inace je belezio laganih 21 poena sa ludim procentima na citavom prvenstvu a mogao je i 31 lagano da je forsirao u napadu kao sto su Doncic i Antetekumpo. To da ne moze da dominira u FIBA kosarci je sarena laza.

 

ma nije to sporno, mrzi me da prepricavam sta sam napisao

[Beonegro]

1 hour ago, Miki8 said:

Jebo te Lessort klasicno drvo. Sve to nabrojano Milutinov ume da uradi. Ima bolju ledjnu tehniku, dobar sut sa poludistance i dobar je dodavac za centra uz to ima visinsku prednost od 7,8 centimetara u odnosu na njega.

Vaj d frustrejšn?

Bolju leđnu tehniku možda ima kad na treningu radi 1:0 ili 1:1, ali to na utakmicama ne pokazuje, dobar šut sa poludistance takođe na utakmicama ne pokazuje, a dodavač je takav da ima 0,9 asistencija po utakmici u EL karijeri, isto kao i klasično drvo Lessort.

To za 7-8 santimetara prednosti svi znamo, već sam napisao da je Milutinov taman za toliko bolji igrač od Lessorta.

 

Da ti sklonim patriJocki bias iz jednačine, i Milutinov i Lessort su cjepanice u odnosu na npr. Nenada Krstića. KrlO je već bio centar koji je osim visine i fizikalija imao i određeni skill i koji je zbog toga bar na EL nivou mogao da bude glavni igrač ozbiljne ekipe, što ni Milutinov ni Lessort nikada neće biti, pa ni da porastu po još 10cm.

[Beonegro]

38 minutes ago, McLeod said:

Meni su ovi Francuza kanta iskreno.

Iskreno, bez Bogdana i Jokare pitanje je da li možemo da pregnamo loptu preko pola protiv njih. A to da će biti obilje nemilih scena borbe Francuzoa sa loptom i obručem na drugoj strani terena, to je jasno, ali jbg, kad startuju sa premisom da svakog mogu da drže na maksimum sedamdesetak poena (izuzimajući relativno rijetke situacije gdje se protivnuku baš otčepi kao Špancima u finalu prošlog EP) onda znaju da protiv svakoga imaju šansu i to je nešto što je čak i Collet shvatio evo 3-4 godine.

[drgnk]

Meni je (anti)košarka koju su Francuzi igrali na prošlom EP, bila odvratno negledljiva a opet su stigli do finala. Osim Ertela i Furnijea, spolja niko nije mogao vola da ubode.

[McLeod]

Bez pet najboljih igraca smo i mi svakako nerelevantni, mislim u smislu da su oni kao neki favoriti sa ovim timom, stvarno ne vidim da prolaze neko cetvrtfinale osim ako im se bas sve poklopi.

[DameTime]

13 minutes ago, drgnk said:

Meni je (anti)košarka koju su Francuzi igrali na prošlom EP, bila odvratno negledljiva a opet su stigli do finala. Osim Ertela i Furnijea, spolja niko nije mogao vola da ubode.

 

Upravo. A pošto je Mek izneo svoju (pr)ocenu, eto njih o5 u finalu 😄 

[Kronostime]

3 minutes ago, DameTime said:

 

Upravo. A pošto je Mek izneo svoju (pr)ocenu, eto njih o5 u finalu 😄 

 

16 minutes ago, McLeod said:

Bez pet najboljih igraca smo i mi svakako nerelevantni, mislim u smislu da su oni kao neki favoriti sa ovim timom, stvarno ne vidim da prolaze neko cetvrtfinale osim ako im se bas sve poklopi.

 

 

@DameTime Eto i nas.

[DameTime]

2 minutes ago, Kronostime said:

 

@DameTime Eto i nas.

 

Finale Srbija-Francuska i onda cepanica Lessort školuje Milutinova u prajm tajmu. Dolazi svež od rada sa Željkom, još mu nije ishlapilo sve znanje iz glave. 

 

[Darko]

1 hour ago, McLeod said:

Meni su ovi Francuza kanta iskreno.

Nemoj opet, molim te 

[DameTime]

46 minutes ago, Beonegro said:

Iskreno, bez Bogdana i Jokare pitanje je da li možemo da pregnamo loptu preko pola protiv njih. A to da će biti obilje nemilih scena borbe Francuzoa sa loptom i obručem na drugoj strani terena, to je jasno, ali jbg, kad startuju sa premisom da svakog mogu da drže na maksimum sedamdesetak poena (izuzimajući relativno rijetke situacije gdje se protivnuku baš otčepi kao Špancima u finalu prošlog EP) onda znaju da protiv svakoga imaju šansu i to je nešto što je čak i Collet shvatio evo 3-4 godine.

 

Baš tako. Pogledati polufinale SP iz 2014. i kako smo morali da igramo kako bismo ih dobili, a mislim da čak i nisu furali ovako tvrd basket. Ove godine šalju klasičnu ekipu za krvavokolenašenje, s tim što kod nas ne bi imao ko da okrvavi kolena. Bilo bi mnogo ružno za gledanje.

[McLeod]

Salovi svedoci nezadovoljni srebrom, licemerje na kub! 😄

[Bogoljub Gagic]

Не знам која је поента рећи без тих и тих играча не би нешто урадили против њих. Јел би они или било ко без своја 2-3 најбоља играча урадили нешто против нас?

[Problem sa licnim greskama]

3 hours ago, DameTime said:

 

Baš tako. Pogledati polufinale SP iz 2014. i kako smo morali da igramo kako bismo ih dobili, a mislim da čak i nisu furali ovako tvrd basket. Ove godine šalju klasičnu ekipu za krvavokolenašenje, s tim što kod nas ne bi imao ko da okrvavi kolena. Bilo bi mnogo ružno za gledanje.

Kako smo to morali igrati 2014 da bismo ih dobili po tebi - sta konkretno? Secam se utakmice odlicno jer sam em imao rodjendan em gledao uzivo tekmu u Madridu. 

Mi smo ih oducili od kosarke u prvom poluvremenu gde je Teo odigrao maestralno. U drugom poluvremenu su se vratili (tj. u 4/4 jer smo vodili +14 pred pocetak 4/4) na ludilo Batuma koji je pogadjao i normalno i nenormalno. Mi smo ih vrhunskim protokom lopte i davljenjem Heurtela nadigrali. Nismo radili nista cudno ili drugacije nego inace nego smo ih dobili jer smo bili sveukupno bolja ekipa. Da nije Batum podivljao bismo ih oduvali 20 razlike. 

Evo ti Boxscore sa utakmice:
https://www.fiba.basketball/basketballworldcup/2014/1209/France-Serbia#|tab=boxscore

PS: Pobedili smo iako su Francuzi dali 7 trojki vise, sto se zaista retko vidja u savremenoj kosarci i sto dodatno pokazuje koliko smo bili bolji. 

I da, da bi bilo "mnogo ruzno za gledanje" je prilicno subjektivno. Mislim da smo kompletni bolji za 15 razlike od njih. Da li cemo biti ili ne i igrati sa njima ili ne cemo videti vrlo brzo 😄 

[DameTime]

21 minutes ago, Problem sa licnim greskama said:

Kako smo to morali igrati 2014 da bismo ih dobili po tebi - sta konkretno? Secam se utakmice odlicno jer sam em imao rodjendan em gledao uzivo tekmu u Madridu. 

Mi smo ih oducili od kosarke u prvom poluvremenu gde je Teo odigrao maestralno. U drugom poluvremenu su se vratili (tj. u 4/4 jer smo vodili +14 pred pocetak 4/4) na ludilo Batuma koji je pogadjao i normalno i nenormalno. Mi smo ih vrhunskim protokom lopte i davljenjem Heurtela nadigrali. Nismo radili nista cudno ili drugacije nego inace nego smo ih dobili jer smo bili sveukupno bolja ekipa. Da nije Batum podivljao bismo ih oduvali 20 razlike. 

Evo ti Boxscore sa utakmice:
https://www.fiba.basketball/basketballworldcup/2014/1209/France-Serbia#|tab=boxscore

PS: Pobedili smo iako su Francuzi dali 7 trojki vise, sto se zaista retko vidja u savremenoj kosarci i sto dodatno pokazuje koliko smo bili bolji. 

I da, da bi bilo "mnogo ruzno za gledanje" je prilicno subjektivno. Mislim da smo kompletni bolji za 15 razlike od njih. Da li cemo biti ili ne i igrati sa njima ili ne cemo videti vrlo brzo 😄 

 

Od 2014-2016. smo igrali najlepšu košarku, lepršavu, s vrhunskim protokom lopte i kvalitetnom timskom odbranom. Tako da nije ni čudo što smo ih "odučili od košarke" kad smo tako odigrali to polufinale. Danas nemamo ništa od toga, ni blizu igre takvog kvaliteta. 

[Problem sa licnim greskama]

1 minute ago, DameTime said:

 

Od 2014-2016. smo igrali najlepšu košarku, lepršavu, s vrhunskim protokom lopte i kvalitetnom timskom odbranom. Tako da nije ni čudo što smo ih "odučili od košarke" kad smo tako odigrali to polufinale. Danas nemamo ništa od toga, ni blizu igre takvog kvaliteta. 

Pusti floskule o leprsavoj igri. 2014. i 2016. smo se propisno namucili da prodjemo grupu (a i izgubili od Francuske utakmicu koju su obe ekipe zelele da izgube 2016. - sramotu za obe federacije)😄 Nije tu bilo sve tako bajno. Tukli nas 2014. Spanija, Francuska u grupi, 2015. prvi ozbiljni protivnik u doigravanju i 2016. u grupi Australija, Francuska, SAD, bukvalno smo dobili u zadnjem kolu protiv Kine do or die. Protiv Hrvatske se progurali na misice na cist kvalitet u uzasnoj utakmici. Australija doktorat. 

Pitam opet sta smo u toj utakmici 2014. uradili toliko specijalno da bi se uzela kao reper sa tvoje strane za potencijalnu utakmicu 2023? Sta smo tu defanzivno odigrali drugacije? Igrali smo icing na strani sa Djordjevicem sto je funkcionisalo sasvim dobro ali nista specijalno sem davljenja Heurtela nije tu izaslo. Francuzi stereotipno fizicki dominantni uprkos kontroli skoka i dobrom sutu razbijeni. Tako ce biti i u septembru.

[DameTime]

2 minutes ago, Problem sa licnim greskama said:

Pusti floskule o leprsavoj igri. 2014. i 2016. smo se propisno namucili da prodjemo grupu (a i izgubili od Francuske utakmicu koju su obe ekipe zelele da izgube 2016. - sramotu za obe federacije)😄 Nije tu bilo sve tako bajno. Tukli nas 2014. Spanija, Francuska u grupi, 2015. prvi ozbiljni protivnik u doigravanju i 2016. u grupi Australija, Francuska, SAD, bukvalno smo dobili u zadnjem kolu protiv Kine do or die. Protiv Hrvatske se progurali na misice na cist kvalitet u uzasnoj utakmici. Australija doktorat. 

Pitam opet sta smo u toj utakmici 2014. uradili toliko specijalno da bi se uzela kao reper sa tvoje strane za potencijalnu utakmicu 2023? Sta smo tu defanzivno odigrali drugacije? Igrali smo icing na strani sa Djordjevicem sto je funkcionisalo sasvim dobro ali nista specijalno sem davljenja Heurtela nije tu izaslo. Francuzi stereotipno fizicki dominantni uprkos kontroli skoka i dobrom sutu razbijeni. Tako ce biti i u septembru.

 

A ko je rekao da je bilo bajno? Ta utakmica protiv Francuza je i dalje jedna od najlepših koje smo odigrali na nekom prvenstvu u modernoj istoriji. Francuzi su danas još fizički dominantniji nego tad, dok mi s druge strane više nemamo ni protok lopte, ni odbranu.

 

Jedva čekam da vidim kako bismo ih to razbili, dok u realnosti vrlo verovatno mi možemo još jednom biti ogoljeni na velikoj sceni. Ko se jednom opeče i u jogurt duva. Ne bih se baš kurčila protiv fizički potentnih Francuza, kad su nas razbili Italijani koji nemaju propisnu centarsku liniju.

[Problem sa licnim greskama]

Just now, DameTime said:

 

A ko je rekao da je bilo bajno? Ta utakmica protiv Francuza je i dalje jedna od najlepših koje smo odigrali na nekom prvenstvu u modernoj istoriji. Francuzi su danas još fizički dominantniji nego tad, dok mi s druge strane više nemamo ni protok lopte, ni odbranu.

 

Jedva čekam da vidim kako bismo ih to razbili, dok u realnosti vrlo verovatno mi možemo još jednom biti ogoljeni na velikoj sceni. Ko se jednom opeče i u jogurt duva. Ne bih se baš kurčila protiv fizički potentnih Francuza, kad su nas razbili Italijani koji nemaju propisnu centarsku liniju.

Jos uvek ne razumem na sta si aludirao u upisu o toj utakmici 2014. ali dobro, sto se tice snage i kvaliteta sastava, tu svako ima svoje misljenje i skroz mi je okej ako mocna francuska centarska linija koja nije uspela da zaustavi Alperena Senguna, Willya Hernangomeza i Usmana Garubu pre koji mesec tu bude prevaga.

[DameTime]

13 minutes ago, Problem sa licnim greskama said:

Jos uvek ne razumem na sta si aludirao u upisu o toj utakmici 2014. ali dobro, sto se tice snage i kvaliteta sastava, tu svako ima svoje misljenje i skroz mi je okej ako mocna francuska centarska linija koja nije uspela da zaustavi Alperena Senguna, Willya Hernangomeza i Usmana Garubu pre koji mesec tu bude prevaga.

 

Da bismo ovako fizički inferiorniji dobili Francusku, potrebno je da imamo brz protok lopte i kvalitetnu timsku odbranu. Ako nas uvuku u hrkljuš košarku koja njima leži, tu nema 'leba za nas. Zato sam kao primer navela utakmicu iz 2014. godine jer je dobar pokazatelj toga na šta aludiram. 

 

Naravno, sve je ovo šbbkbb, možda do tog susreta i ne dođe. Pri čemu bih se pre kladila da će ovaj francuski tim vrlo moguće stići dalje od nas na predstojećem SP.

Edited July 2, 2023 by DameTime

[Kenozoik]

19 minutes ago, DameTime said:

Ta utakmica protiv Francuza je i dalje jedna od najlepših koje smo odigrali na nekom prvenstvu u modernoj istoriji.