Rio Tinto - ekologija i/ili revolucija

[tomas.hokenberi]

3 hours ago, Perkos2 said:

Znaci "viši cilj" je da srpstvo nestane a izvođači radova su za puzigacu nebitni

Sada imputirate Puzigaći ono što nije napisao. Viši cilj nije da nestane srPstvo već srBstvo, a to nije ista stvar. Ja se sa Puzigaćom po pitanju Rio Tinta a i drugih stvari (pre svega po pitanju naivnog uverenja da ce AV dovesti do nestanka srBstva) apsolutno ne slazem, ali se apsolutno slazem da srBstvo kao jedna maligna ideologija i filozofija apsolutno treba da nestane. AV je upravo jedan od proizvoda srBstva, i kao takav treba da nestane sa scene, ali po moguctvu da ga ne zameni drugi ptedstavnik srBstva.

[Div]

3 minutes ago, tomas.hokenberi said:

Sada imputirate Puzigaći ono što nije napisao. Viši cilj nije da nestane srPstvo već srBstvo, a to nije ista stvar. Ja se sa Puzigaćom po pitanju Rio Tinta a i drugih stvari (pre svega po pitanju naivnog uverenja da ce AV dovesti do nestanka srBstva) apsolutno ne slazem, ali se apsolutno slazem da srBstvo kao jedna maligna ideologija i filozofija apsolutno treba da nestane. AV je upravo jedan od proizvoda srBstva, i kao takav treba da nestane sa scene, ali po moguctvu da ga ne zameni drugi ptedstavnik srBstva.

 

Da, puzigaća govori o srBdtvu, ali ga ne zanima način na koji će da nestane, apsolutno mu je prihvatljivo da se zatruje voda i vazduh u Jadru, rađevini i Mačvi. SrBstvo može da bude nekakav simbol ali je trovanje stvarno i neselektivno, ne bira ni naciju ni ideologiju ni starost ni veru.

 

[Perkos2]

Kad god neko umisli da je on taj koji treba da sprovede neki "viši cilj" obično strada puno nevinih ljudi. Nema veze na koga je usmeren taj " viši cilj" to je jedna suluda ideja koju bi trebalo sankcionisati gde god je neko izrekne pa i na ovom forumu.

[Drug Crni]

17 hours ago, Prijatelj Mitar said:

Kaže da zna da postoje različita mišljenja u vladi povodom tog pitanja i da pojedini misle da bi to bilo dobro, ali da je njegov stav da zbog smanjenja troškova jedne inostrane kompanije nemamo pravo da, kako je rekao, "uništavamo živote većeg broja ljudi nego što je to bilo predviđeno prvobitnim planovima".

 

Nemamo pravo da uništavamo živote većeg broja ljudi nego što je to bilo predviđeno prvobitnim planovima.

 

Da li je moguce da je ovo izjavio?

Otkazale kočnice,jbg...

[40Wins]

1 hour ago, Bejbl said:

N

 

Kasno je malo za tu priču, bar kad je Rio Tinto u pitanju.

 

Oni su bezmalo 20 godina ovde, istražuju, ulažu, kupuju, doniraju...a kladim se da je većina ljudi u Srbiji prvi put čula za Rio Tinto tek nedavno.

 

Ono kao ,preko noći smo se ekološki osvestili, pa ajde da proteramo one što dve decenije nešto čeprkaju oko Nedeljica i tamo sadimo lale i lavandu.

 

A šta oni rade od 2004 godine, možeš pročitati recimo u ovom tekstu.

 

https://www.cins.rs/kako-je-rio-tinto-kupovao-loznicu-od-gosta-na-slavi-do-neprijatelja/

 

Jel ti zaista misliš da nakon 20 godina i  silnih ugovora i memoranduma, izmedju države i Rio Tinta, možeš tek tako opstruisati rad jedne velike multinacionalne kompanije, bez velikih posledica?

 

Prvo, oni su se sigurno obezbedili i za taj slučaj i silnim novcima bi država morala iz džepa gradjana da ih obešteti.

 

Drugo, do toga neće doći jer se nijedna vlast neće usuditi da sabotira Rio Tinto.

Mogao si u onom istraživanju Birna pročitati da je ovaj projekat predaleko odmakao i da su u priču uključene vlade SAD, Velike Britanije, Australije i Nemačke.

A to znači da bi svakoj vladi sabotaža Rio Tinta , donela pored ekonomske i političku štetu i pritiske.

 

Prema tome, treba se pomiriti sa činjenicom da će Rio Tinto eksploatisati litijum u Srbiji.

 

Kad je već kasno da se otera Rio Tinto, onda je energiju potrebno usmeriti na to da Rio Tinto ispuni maksimalno svoje obaveze u pogledu zaštite ekologije.

I naravno, videti koliko Srbija može ekonomski i politički profitirati iz ovog projekta.

 

Što kaže Arsenije, ajde da budemo jednom pametni.

 

Oduzeti Vucicu, njegovom bati i svim SNS i SPS satrapima imovinu, pa ce se pokriti dobar deo penala, a RT nece kopati u Srbiji, jer faraon ima dva izbora:

1. Odbijanje Rio Tinta, placanje penala i gubljenje politicke podrske spolja, koju ce transformisati u borbu protiv stranih neprijatelja i jahanje jos mandat i po na vlasti da moze da krade. 

2. Rio Tinto kopa, i onda mu zajasu ekoloski protesti svakog vikenda, jer ljude danas animiraju vise ideje, a ne vodje (pogotovo opozicione), i onda mora da se nada da ce nekako splasnuti samo od sebe, jer zna da batinase vise ne sme da izvodi, posto ce svakog sledeceg puta dobiti sve vise batina. 

Savamala i 1 od 5 miliona je ugusio nekako, ali ovo je prvi put da je osetio tvrdo. 

 

[McLeod]

Savo i Jelena Milic kod Ivane Konstantinovic, takodje zanimljivo, doduse smesno zanimljivo

[McLeod]

Za Ba Va. Vratite obavezno

[bohumilo]

U savremenom informacionom ekosistemu postoji nešto što je identifikovano kao princip "Gell-Mann amnezije" (po nedavno preminulom američkom fizičaru i nobelovcu Mariju G-M, otkrivaču kvarkova) - čovek čita novine i naiđe na članak iz oblasti koju dobro zna (koja mu je možda profesija), i vidi da je taj članak potpuno pogrešan, da je novinar, često, obrnuo uzrok i posledicu i slično. On se tu namršti, odmahne glavom, ali nastavlja da okreće listove, novine šušte a on spokojno produžava sa upijanjem ostalih tekstova kao da su u njima novinari apsolutno u pravu, da potpuno znaju o čemu govore i da govore samo istinu, itd...->->->->->->

 

 

 

pa bih, imajući to na umu, postavio par pitanja, na primer:

 

On 12/8/2021 at 10:29 AM, Diogen said:

Saradnja Rio Tinta sa fasizmom se nastavila i nakon Frankove ere i gde god su „poslovali“ nisu se ni trudili da kriju svoje veze sa fasistickim rezimima i lobistima, cak i nakon kraha fasizma u Evropi u svojim rudnicima po juznoj Americi su saradjivali sa disidentima fasistickog rezima koji su tamo nasli utociste. Nije iznenadjenje da su takvi uglavnom bili zaduzeni za „red i disciplinu“ u njihovim rudnicima. Sto bi se reklo, interesi Rio Tinta i „cvrsta ruka“ bivsih fasista su decenijama isli ruku pod ruku. Ponavljam, ovo se desavalo i nakon sto je fasizam bio pokoren i iskorenjen iz Evrope a praksa "cvrste ruke" je ocuvana kao standardan modus operandi i po pravilu dolazi od strane treceg pravnog lica kako bi se lako "resile" eventualne pravne konsekvence.

 

On 12/8/2021 at 10:29 AM, Diogen said:

Rio Tinto je prvi „pakt sa djavolom“ sklopio jos i pre 1. Svetskog rata, kad je prve probleme sa levicarski nastrojenim rudarima u svojim rudnicima u Spaniji „resio“ tako sto je „menadzment“ rudnika ustupio osvedocenom fasisti generalu Franku.

 

Odakle su ove informacije, ima li neki ozbiljan i detaljan izvor o tome? Jer, britanske (a i sve ostale) kompaije u Španiji tog doba su bile na udaru nacional-socijalističke i autarhične ekonomske politike koja je inaugurisana još za vlasti P. de Rivere; a to se posebno odnosilo na Rio Tinto koji se bavio ekstrakcijom i prodajom tada strateški značajne rude pirita (od koga se pravi sumporna kiselina), i koji je trpeo čitav niz sumanutih državističkih nasrtaja - od kontrole cena, konfiskacije imovine i pokušaja nacionalizacije u više navrata (čega su žrtve bile i ostali ekonomski akteri u zemlji) do posebnih mera skrojenih za Rio Tinto*** (i slične britanske i francuske kompanije, ali za RT posebno jer su u jednom trenutku bili redak moderni industrijski pogon u pretežno ruralnom delu zemlju koji su fašisti držali) poput taksi, tarifa i zabrana izvoza (u sve zemlje izuzev Nemačke i Italije). Pritisci su proizvodili ogromne gubitke i menadžment firme je od dolaka Franka na vlast pokušavao da proda imovinu i napusti zemlji (u čemu ih je 1944 - kada je ogroman broj stranih kompanija u Španiji nacionalizovan - sprečila britanska vlada procenjujući da bi takav potez naštetio njenom prestižu), u čemu su na kraju uspeli tek početkom 50ih godina (napustivši, nakon skoro 100 godina rada zemlju (Španiju) zbog čije rude su prvobitno i osnovani).

 

(Ne samo to, ljudi iz Ria Tinta su među prvima koji su upozorili britansku vladu na vojnu opasnost od Nemačke, jer su videli da nemačke vlasti kidišu na rudnike pirita u Španiji, pokušavajući da od britanskih vlasti dobiju zaštitu od nacionalizacije kompanije - u šta su iz Forin Ofisa dugo odbijali da poveruju)

 

*** kako su to zaključili Ribentrop i Sunjer (nemački i španski spoljni ministri spoljni) na jednom sastanku:"U ovom velikom trenutku kada se Španija sprema da zaviori svoje slavne barjake i krene u svetlu budućnost, vreme je i da pod svoje krilo povrati vekovno zemljište i ognjište koje joj je nepravedno oduzeo podmukli Rio Tinto" (ovo je citat po sećanju, malo zapapren verovatno, ali sigurno ne mnogo).

 

Iliti, što bi reklo, "Rio Tinto - marš sa Ebra".
 

 

 

On 12/8/2021 at 10:29 AM, Diogen said:

Drugi deo 20. veka je protekao u ekspanziji narocito na africki i azijski kontinent, gde su kao po pravilu uvek imali bukvalno robovlasnicki odnos prema lokalnim rudarima, sa uvek minimalnom cenom rada, nepostojanjem socijalnih i penzionih planova i fondova. Ovo je bilo "zlatno doba" za Rio Tinto jer su u pre-internet eri, vesti sporo putovale a istina bila neciji proizvod a ne cinjenicno stanje, pa su pod velom uspesne rudarsko energetske korporacije narasli u bruto obrtu nekih 10 puta za nepunih 30 godina.

Ko god trguje se trudi da plati minimalnu cenu koju može da dobije, bilo da se radi o kajmaku na pijaci ili radnicima u Riu Tintu, Guglu ili Mančester Junajtedu (kao što se i radnici trude da dobiju što je veću moguću platu - tj. da što manji komad od mogućeg raspona plate ostave firmi) - ako neko plaća višu cenu (ona ne mora biti u strogo novčanom smislu) nego što može to onda nije trgovina nego humanitarni rad. 

 

I kakvi crni socijalni i penzioni fondovi, to su ljudi koji su, ako nisu umrli od gladi, do dolaska Ria Tinta u proseku zarađivali dolar dnevno radeći po 18 sati u poljima, a u RT su dobijali nekoliko puta bolje plate i kraće radno vreme. Ljudi često ne razumeju dubine istorijskog ljudskog siromaštva, zamišljajući da bi ti ljudi, samo da nije bilo RT-a da otvori rudnik, imali nekakav solidno plaćen kancelarijski posao - sa, jelte, zdravsrvenim i penzijskim osiguranjem. Pa ne, njihova opcija bez rudnika je smrt, prostitucija ili PRAVO (ovoga puta zaista - da tu reč upotrebim u njenom pravom značenju - "bukvalno") ropstvo - koje nema veze sa veličinom plate i uslovima rada već sa time da li ti možeš bez bilo čijeg nasilja da da daš otkaz i otšetaš sa posla (ideju da niske plate i loši uslovi rada isto tako konstituišu ropstvo su prvi smislili borci protiv abolicije robovlasništva u SAD - tobože je robovima i bolje na plantažama (tu se lepo jede, imaju i "zrdavstveno i penziono"), "da vidiš kako je teško raditi u fabrici, a plaaaate...užas"). Dobro je utvrđeno, o tome je pisao i Pol Krugman, da je najzačajnija posledica zatvaranja "swetshopova" u Africi i Aziji - dečja prostitucija.

 

 

 

 

->->->->->-> Ja nemam više informacija (a trenutno ni vremena da istražim) o tome šta je se dešavalo u Indoneziji, na Madagaskari ili u Namibiji, ali se mogu potruditi da tu ne budem žrtva Gel-Mannove amnezije (iz prvog pasusa, zamislio sam da ove strelice pruže neki vizuelni kontinuitet), pošto znam ponešto o Španiji, o cenama, o ropstvu, ali i o Ujedinjenim nacijama (kojima ne smeta da im bivši Derg-ovac vodi zdravstvenu organizaciju, u čijem komitetu za ljudska prava sedi više marksističkih ljudoždera nego na samitu nesvrstanih, i koji se opsesivno bavi Izraelom, do mere da je ta zemlja ukorena od njih više puta nego sve ostale zajedno), da iz ovako tendenciozno kontruisanih argumenata o njima mogu da ekstrapoliram da su takvi i ovi o Madagaskaru...

 

...naravno, sve ovo pišem nemajući ni za trenutak iluziju da velike firme ne vole veliku i moćnu državu preko koje se mnogo lakše može obezbediti zarada nego kroz kvalitetno služenje kupcima, niti da se i protiv RT-a može izneti dobar argument u tom smislu - ali bi za to trebao neko ozbiljniji i objektivniji od UN-a, neko ko je u stanju da razdvoji niske plate i loše uslove rada (kao legitimne pojave) od nasilnog otimanja zemlje, nepoštovanja ugovora (bilo sa radnicima ili lokalnim administracijama) možda i pravog ropstva (nije uopšte isključeno da ga je bilo u RTovim rudnicima) - nedozvoljavanja radnicima da odu, da zajedno pregovaraju oko uslova rada, noćnih dolazaka crnokošuljaša itd, isl...
 

 

 

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Što se tiče ekološkog uticaja, kakva je situaciju u drugim rudnicima Ria Tinta, šta je se desili o Australiji, Severnoj Americi (jer RT najviše posluje tamo) i (za nas posebno relevantno) Evropi - da li primeri Madagaskara i Indonezije prosečni ili najgori? I posebno, kakva je tehnologija kojom se kopa litijum, koliko je rizična itd - tj da li su primeri Madagaskara i Indonezije uopšte relevantni za Srbiju?

 

Ekologija je jedno dobro (koje se unapređuje sa ekonomskih i tehnološkim razvojem, a ne obrnuto, kako se to ponekada predstavlja - priroda je u daleko boljem stanju u ekonomski razvijenim društvima), ali ni po čemu jedino i vrhovno dobro kojem svako mora da se klanja. Ako mu se neko klanja, svaka čast, kao za svaku drugu religiju, ali nemoj da tera sve ostale da se klanjaju istom Bogu. Ta priroda i zemlja oko koje neko brine ima svoju monetarnu vrednosti koju treba da odrede njeni vlasnici - vlasnik može da kaže i "nema tih para za koje bih prodao ovu zemlju", i onda je to to, država mora da zaštiti njegova prava uprkos svakoj firmi i svakom "javnom interesu". Naravno, problem je ako postoje rizik od ekološki šireg značaja, na području koje nije u privatnom vlasništvu, i onda treba racionalno sagledati kolika je zaista ta potencijalna opasnost, taj rizik kvantifikovati i unapred naplatiti.

 

 

 

  

16 hours ago, Doc Holiday said:

 

  Pa napravio im RT standard kao u Norveskoj. Ne znaju sta ce sa parama...

 

ovo je sarkazam

 

Namibija je po mnogim parametrima bolja i prosperitetnija zemlja od Srbije, bacite samo,npr, pogleda na ovu listu:

 

https://tradingeconomics.com/country-list/corruption-rank

(Namibija na 57. Srbija na 94. mestu)

 

Nije jasno zašto ljudi uporno misle da smo mi po bilo čemu mnogo napredniji od afričkih zemalja (ne samo to, često se odozgo gleda i na zemlje u neposrednom okruženju) - naprotiv, po mnogim parametrima smo dobrano iza nekih afričkih zemalja (Namibija je u tom kontekstu dosta solidna zemlja)

Edited December 9, 2021 by bohumilo

[deez nuts.]

[Klotzen]

Postoji mogućnost da je Vučić odlučio da "povuče" zakone samo da bi ocrnio i ovu ekipu što organizuje proteste. Postoje tri scenarija.

 

1. Povlači zakon ali onaj drugi ne menja jer nema vremena, protest u subotu se nastavlja i onda Vučić ima materijal da kaže "Eto nastavljaju sa protestima iako sam rekao da ćemo ispuniti njihove uslove"

 

2. Jedan povlači drugi menja, protest se održava i vučić ima materijal da kaže "eto ispunio sam oba zahteva i opet protsetuju, znači od početka je ovo pokušaj rušenja mene a ne borba za ...."

 

3. Ispunjava uslove, nema blokade. Priznaje poraz i daje Savi blanko ček da ubuduće može da pokrene nove proteste za neke druge zakone. U ovom scenariju će Savo zadobiti pozitivne poene i kod Vučićevih glasača jer neće moći da pljuju čoveka čije su zahteve ispunili.

 

Videćemo sutra za šta se diktator odlučio.

 

"Vučić kaže" u smislu međunarodnih odnosa ne domaće javnosti, on ovde sa medijima koje drži može da radi šta hoće.

 

Edited December 9, 2021 by Klotzen

[handys]

19 minutes ago, Klotzen said:

Postoji mogućnost da je Vučić odlučio da "povuče" zakone samo da bi ocrnio i ovu ekipu što organizuje proteste. Postoje tri scenarija.

 

1. Povlači zakon ali onaj drugi ne menja jer nema vremena, protest u subotu se nastavlja i onda Vučić ima materijal da kaže "Eto nastavljaju sa protestima iako sam rekao da ćemo ispuniti njihove uslove"

 

2. Jedan povlači drugi menja, protest se održava i vučić ima materijal da kaže "eto ispunio sam oba zahteva i opet protsetuju, znači od početka je ovo pokušaj rušenja mene a ne borba za ...."

 

3. Ispunjava uslove, nema blokade. Priznaje poraz i daje Savi blanko ček da ubuduće može da pokrene nove proteste za neke druge zakone. U ovom scenariju će Savo zadobiti pozitivne poene i kod Vučićevih glasača jer neće moći da pljuju čoveka čije su zahteve ispunili.

 

Videćemo sutra za šta se diktator odlučio.

 

"Vučić kaže" u smislu međunarodnih odnosa ne domaće javnosti, on ovde sa medijima koje drži može da radi šta hoće.

 

 

U svetlu bilo koja od ova tri scenarija, imam da primetim i da se pitam par stvari.

 

Prvo, vlast se panicno plasi talasanja, a sada su to, vise nego ikad ranije, videli setaci. Sloba je izdrzao tri meseca sto hiljada ljudi svakog dana. Ovaj nije mogao vise od dva vikenda po deset hiljada.

Drugo, kada se u pregovorima nastupi kao da imas dva keca, a onda posle predizanja bacas karte, posle par ruku postaje jasno da ti je glavna strategija blef. Da li ce 'igraci' na suprotnoj strani to umeti da iskoriste, ne znam, ali primecujem i to.

Trece, idu izbori za par meseci, nista lakse nego zaokruziti masovno alternativu 'jedinici'. Eto energije, ne mora da se odrzava setanjem (setanjem se jednako lako moze i potrositi). Samo neka glasaju podignu izlaznost i procente opoziciji. Ako vodja bude ponukan da ukrade..pa, vidi pod jedan. Valja i zato sacuvati energiju. A ne sad ko gladan u radnji, kad vidis da rade protesti, trazis jos i jos. April nije daleko.

[Kronostime]

3 hours ago, AgroLaki said:

 

Oduzeti Vucicu, njegovom bati i svim SNS i SPS satrapima imovinu, pa ce se pokriti dobar deo penala, a RT nece kopati u Srbiji, jer faraon ima dva izbora:

1. Odbijanje Rio Tinta, placanje penala i gubljenje politicke podrske spolja, koju ce transformisati u borbu protiv stranih neprijatelja i jahanje jos mandat i po na vlasti da moze da krade. 

2. Rio Tinto kopa, i onda mu zajasu ekoloski protesti svakog vikenda, jer ljude danas animiraju vise ideje, a ne vodje (pogotovo opozicione), i onda mora da se nada da ce nekako splasnuti samo od sebe, jer zna da batinase vise ne sme da izvodi, posto ce svakog sledeceg puta dobiti sve vise batina. 

Savamala i 1 od 5 miliona je ugusio nekako, ali ovo je prvi put da je osetio tvrdo. 

 

Oduzimanje  imovine odavno nije merilo necega sto ce "kazniti" nekoga, novac su odavno cifre u digitalnom svetu i rasprsene po raznim "poreskim rajevima".

Uskracivanje prava pristupa tom novcu - to je lomljenje kicme ovom i svim rezimima.

Za to je, na zalost, potrebna medjunarodna podrska.

[Doc Holiday]

2 hours ago, bohumilo said:

U savremenom informacionom ekosistemu postoji nešto što je identifikovano kao princip "Gell-Mann amnezije" (po nedavno preminulom američkom fizičaru i nobelovcu Mariju G-M, otkrivaču kvarkova) - čovek čita novine i naiđe na članak iz oblasti koju dobro zna (koja mu je možda profesija), i vidi da je taj članak potpuno pogrešan, da je novinar, često, obrnuo uzrok i posledicu i slično. On se tu namršti, odmahne glavom, ali nastavlja da okreće listove, novine šušte a on spokojno produžava sa upijanjem ostalih tekstova kao da su u njima novinari apsolutno u pravu, da potpuno znaju o čemu govore i da govore samo istinu, itd...->->->->->->

 

 

 

pa bih, imajući to na umu, postavio par pitanja, na primer:

 

 

 

Odakle su ove informacije, ima li neki ozbiljan i detaljan izvor o tome? Jer, britanske (a i sve ostale) kompaije u Španiji tog doba su bile na udaru nacional-socijalističke i autarhične ekonomske politike koja je inaugurisana još za vlasti P. de Rivere; a to se posebno odnosilo na Rio Tinto koji se bavio ekstrakcijom i prodajom tada strateški značajne rude pirita (od koga se pravi sumporna kiselina), i koji je trpeo čitav niz sumanutih državističkih nasrtaja - od kontrole cena, konfiskacije imovine i pokušaja nacionalizacije u više navrata (čega su žrtve bile i ostali ekonomski akteri u zemlji) do posebnih mera skrojenih za Rio Tinto*** (i slične britanske i francuske kompanije, ali za RT posebno jer su u jednom trenutku bili redak moderni industrijski pogon u pretežno ruralnom delu zemlju koji su fašisti držali) poput taksi, tarifa i zabrana izvoza (u sve zemlje izuzev Nemačke i Italije). Pritisci su proizvodili ogromne gubitke i menadžment firme je od dolaka Franka na vlast pokušavao da proda imovinu i napusti zemlji (u čemu ih je 1944 - kada je ogroman broj stranih kompanija u Španiji nacionalizovan - sprečila britanska vlada procenjujući da bi takav potez naštetio njenom prestižu), u čemu su na kraju uspeli tek početkom 50ih godina (napustivši, nakon skoro 100 godina rada zemlju (Španiju) zbog čije rude su prvobitno i osnovani).

 

(Ne samo to, ljudi iz Ria Tinta su među prvima koji su upozorili britansku vladu na vojnu opasnost od Nemačke, jer su videli da nemačke vlasti kidišu na rudnike pirita u Španiji, pokušavajući da od britanskih vlasti dobiju zaštitu od nacionalizacije kompanije - u šta su iz Forin Ofisa dugo odbijali da poveruju)

 

*** kako su to zaključili Ribentrop i Sunjer (nemački i španski spoljni ministri spoljni) na jednom sastanku:"U ovom velikom trenutku kada se Španija sprema da zaviori svoje slavne barjake i krene u svetlu budućnost, vreme je i da pod svoje krilo povrati vekovno zemljište i ognjište koje joj je nepravedno oduzeo podmukli Rio Tinto" (ovo je citat po sećanju, malo zapapren verovatno, ali sigurno ne mnogo).

 

Iliti, što bi reklo, "Rio Tinto - marš sa Ebra".
 

 

 

Ko god trguje se trudi da plati minimalnu cenu koju može da dobije, bilo da se radi o kajmaku na pijaci ili radnicima u Riu Tintu, Guglu ili Mančester Junajtedu (kao što se i radnici trude da dobiju što je veću moguću platu - tj. da što manji komad od mogućeg raspona plate ostave firmi) - ako neko plaća višu cenu (ona ne mora biti u strogo novčanom smislu) nego što može to onda nije trgovina nego humanitarni rad. 

 

I kakvi crni socijalni i penzioni fondovi, to su ljudi koji su, ako nisu umrli od gladi, do dolaska Ria Tinta u proseku zarađivali dolar dnevno radeći po 18 sati u poljima, a u RT su dobijali nekoliko puta bolje plate i kraće radno vreme. Ljudi često ne razumeju dubine istorijskog ljudskog siromaštva, zamišljajući da bi ti ljudi, samo da nije bilo RT-a da otvori rudnik, imali nekakav solidno plaćen kancelarijski posao - sa, jelte, zdravsrvenim i penzijskim osiguranjem. Pa ne, njihova opcija bez rudnika je smrt, prostitucija ili PRAVO (ovoga puta zaista - da tu reč upotrebim u njenom pravom značenju - "bukvalno") ropstvo - koje nema veze sa veličinom plate i uslovima rada već sa time da li ti možeš bez bilo čijeg nasilja da da daš otkaz i otšetaš sa posla (ideju da niske plate i loši uslovi rada isto tako konstituišu ropstvo su prvi smislili borci protiv abolicije robovlasništva u SAD - tobože je robovima i bolje na plantažama (tu se lepo jede, imaju i "zrdavstveno i penziono"), "da vidiš kako je teško raditi u fabrici, a plaaaate...užas"). Dobro je utvrđeno, o tome je pisao i Pol Krugman, da je najzačajnija posledica zatvaranja "swetshopova" u Africi i Aziji - dečja prostitucija.

 

 

 

 

->->->->->-> Ja nemam više informacija (a trenutno ni vremena da istražim) o tome šta je se dešavalo u Indoneziji, na Madagaskari ili u Namibiji, ali se mogu potruditi da tu ne budem žrtva Gel-Mannove amnezije (iz prvog pasusa, zamislio sam da ove strelice pruže neki vizuelni kontinuitet), pošto znam ponešto o Španiji, o cenama, o ropstvu, ali i o Ujedinjenim nacijama (kojima ne smeta da im bivši Derg-ovac vodi zdravstvenu organizaciju, u čijem komitetu za ljudska prava sedi više marksističkih ljudoždera nego na samitu nesvrstanih, i koji se opsesivno bavi Izraelom, do mere da je ta zemlja ukorena od njih više puta nego sve ostale zajedno), da iz ovako tendenciozno kontruisanih argumenata o njima mogu da ekstrapoliram da su takvi i ovi o Madagaskaru...

 

...naravno, sve ovo pišem nemajući ni za trenutak iluziju da velike firme ne vole veliku i moćnu državu preko koje se mnogo lakše može obezbediti zarada nego kroz kvalitetno služenje kupcima, niti da se i protiv RT-a može izneti dobar argument u tom smislu - ali bi za to trebao neko ozbiljniji i objektivniji od UN-a, neko ko je u stanju da razdvoji niske plate i loše uslove rada (kao legitimne pojave) od nasilnog otimanja zemlje, nepoštovanja ugovora (bilo sa radnicima ili lokalnim administracijama) možda i pravog ropstva (nije uopšte isključeno da ga je bilo u RTovim rudnicima) - nedozvoljavanja radnicima da odu, da zajedno pregovaraju oko uslova rada, noćnih dolazaka crnokošuljaša itd, isl...
 

 

 

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Što se tiče ekološkog uticaja, kakva je situaciju u drugim rudnicima Ria Tinta, šta je se desili o Australiji, Severnoj Americi (jer RT najviše posluje tamo) i (za nas posebno relevantno) Evropi - da li primeri Madagaskara i Indonezije prosečni ili najgori? I posebno, kakva je tehnologija kojom se kopa litijum, koliko je rizična itd - tj da li su primeri Madagaskara i Indonezije uopšte relevantni za Srbiju?

 

Ekologija je jedno dobro (koje se unapređuje sa ekonomskih i tehnološkim razvojem, a ne obrnuto, kako se to ponekada predstavlja - priroda je u daleko boljem stanju u ekonomski razvijenim društvima), ali ni po čemu jedino i vrhovno dobro kojem svako mora da se klanja. Ako mu se neko klanja, svaka čast, kao za svaku drugu religiju, ali nemoj da tera sve ostale da se klanjaju istom Bogu. Ta priroda i zemlja oko koje neko brine ima svoju monetarnu vrednosti koju treba da odrede njeni vlasnici - vlasnik može da kaže i "nema tih para za koje bih prodao ovu zemlju", i onda je to to, država mora da zaštiti njegova prava uprkos svakoj firmi i svakom "javnom interesu". Naravno, problem je ako postoje rizik od ekološki šireg značaja, na području koje nije u privatnom vlasništvu, i onda treba racionalno sagledati kolika je zaista ta potencijalna opasnost, taj rizik kvantifikovati i unapred naplatiti.

 

 

 

  

 

Namibija je po mnogim parametrima bolja i prosperitetnija zemlja od Srbije, bacite samo,npr, pogleda na ovu listu:

 

https://tradingeconomics.com/country-list/corruption-rank

(Namibija na 57. Srbija na 94. mestu)

 

Nije jasno zašto ljudi uporno misle da smo mi po bilo čemu mnogo napredniji od afričkih zemalja (ne samo to, često se odozgo gleda i na zemlje u neposrednom okruženju) - naprotiv, po mnogim parametrima smo dobrano iza nekih afričkih zemalja (Namibija je u tom kontekstu dosta solidna zemlja)

 

RT , ce apsolutno kao i sve druge kompanije raditi ono sta im dati sistem i drzava dozvole...

   RT  , kao sto rece Sava Manojlovic , da bi ostavio naftne mrlje u Norveskoj da ona vadi naftu...  Ne bi... Ne bi jer tamo to ne sme da radi...  Da kojim slucajem otvore rudnik  i u Nemackoj i u Norveskoj , tamo bi morali da postuju najvise ekoloske standarde- pa i vise od toga... 

  U zemljama treceg sveta ,  u koji bez sumlje spada i Srbija  , to ne mora ..

   Cisto , ekoloski prihvatljivo vadjenje rude je skupo, donosi visestruko manje profite  nego prljavo vadjenje sa sve podmicenim korumpiranim vladama gde to mogu da urade.

 

[Milenko Puzigaca]

Za ovih 35 godina od kada je tu vraceno dostojanstvo, ima samo jedna lekcija koju je bilo korisno nauciti. Kakva god da je tema, svejedno je da li se široka masa dere za ili protiv, uvek je bolja, ili preciznije razumnija opcija, biti na suprotnoj strani. 

[freethrow]

https://twitter.com/i/spaces/1RDGlgbXyjRKL

[Arsenije Pesic]

On 12/8/2021 at 10:29 AM, Diogen said:

 

Ante scriptum

 

 

 

Kao prvo pozdrav i dobrodošao na forum (u ulozi aktivnog učesnika), doneo si pravo osveženje u ovaj deo foruma.

 

Moram da priznam da mi mnoge stvari koje si ovde naveo i Rio Tintu nisu bile poznate. Evo koja je bila moja percepcija Rio Tinta: velika rudarska multinacionalna kompanija sa svim negativnostima koje takve kompanije uobičajeno nose; znao sam da su pravili sranja po Africi i Aziji, kao i velika većina rudarskih kompanija, ali isto tako sam znao da imaju rudnike u SAD, Kanadi, Australiji...znači umeju i da rade kako treba; što se tiče robovlasničkog odnosa prema zaposlenima, znam ponešto o tome kako se odnose prema zaposlenima u Srbiji, a što sam čuo od nekoliko ljudi koji rade za njih - odnose se prema zaposlenima sasvim korektno a značajan deo njih imaju ozbiljno, za uslove Srbije vrlo ozbiljno visoke plate. Što se tiče PR-a, ovo što rade u Srbiji je najretardiraniji PR koji sam video. Apsolutno sve rade pogrešno i na svoju štetu. Praktično se ne oglašavaju oko stvari koje im ne idu u prilog a mogu vrlo lako da se odbrane. Onu reklamu koju su pustili, ja stvarno ne znam koji marketinški genijalac ih je zajebo, ja mislim da su 30% ljudi koji su na ulici zbog Rio Tinta izveli tom reklamom. Ponavljam, najretardiraniji PR ikada. Novak Đoković u fazonu brate, pa ja sam još i dobro prošao sa mojim PR timom (tenisači će shvatiti).

 

Dakle, moj utisak je bio da oni ne rade ništa specijalno drugačije od drugih velikih rudarskih kompanija. Imamo recimo primer Dundee Precious Metals, isto optuživani za raznorazna sranja a eno ih u Bugarskoj vode krasan rudnik, flotaciju i jalovište, sve po pe-esu. Inače Bugarska je imala pre nekih 5 do 10 godina pravu eksploziju ekoloških pokreta i nevladinih organizacija, nešto slično ovome što se sada dešava kod nas i rezultat toga je da se od nekih projekata odustalo, a ovu rudnici koji rade uglavnom rade kako treba, što će se, nadam se, desiti i kod nas. Da se vratim na rudarske kompanije. Nevsun, od koga su Kinezi otkupili projekat Čukaru Peki kod Bora i koji ne spada ni blizu u velike igrače u rudarskoj industriji, imali su samo jedan rudnik u Africi i za taj se sada sude da su žmurili na to što su im afrička deca radila u rudnicima. Isti taj Nevsun, dok je vodio projekat Čukaru Peki poštovao je apsolutno sve domaće zakone i standarde a prema zaposlenima su bili i više nego korektni u svakom pogledu. Možda i preko 50% ljudi je napustilo firmu od kada je došao Zijin. I da ne nabrajam primere, jasno ti je šta hoću da kažem. Na osnovu svega toga, računao sam da je moguće i da RT u Srbiji radi kako treba. Ovo što si napisao ipak baca malo drugačije svetlo na sve pa bih voleo, ako već imaš insajdera u njihovim redovima, da podeliš još neke detalje i informacije.

 

Još jedna stvar me zanima, pominješ da će sve u krugu od 100 km oko Jadra i sve nizvodno do Rumunije biti uništeno. Problem sa Rio Tintom jeste što je užasno zatvoren za informaicje, ali ono što sam ja uspeo da saznam do sada je da se u samoj tehnologiji i projektovanju procesa veoma vosilo računa o ekologiji i nalažena ekološki povoljnija rešenja o čemu sam pisao ranije. I koliko ja trenutno znam takav nivo uništenja nije moguć. Kakve ti informacije imaš o tome? Ako samo povlačiš analogiju sa nekim drugim rudnicima, treba znati da nije svaki rudnik isti i nije svaki otrov isti i ne može da načini istu štetu. Recimo, ti cijanidi koje si pominjao. Dundee Precious Metals, kod nas registrovan kao Avala, planira otvaranje rudnika zlata na Crnom vrhu kod Bora, tj. bliže Žagubici. I planira luženje otkopane rude, da ne davim sad oko tog procesa, samo da kažem da se tu koriste cijanidi, i to stotine tona cijanida na godišnjem nivou. E vidiš, od toga se meni diže kosa na glavi, taj rudnik je blizu otvaranja otprilike kao i RT, a Jadar sa sve Rio Tintom bi za njega bila apoteka.

[Doc Holiday]

 

Pancevcima poceli da pristizu prekrsajni nalozi i nakon drugog protesta...

 

https://013info.rs/vesti/politika/udruzena-opozicija-pancevcima-stigli-prekrsajni-nalozi-i-zbog-drugog-protesta?fbclid=IwAR1Lx319tew2IwnMimFiC9uTATmz9zjlnBkYTz2mCiAX1D0jzOwK3mH3b2I

ne znam kako je u drugim gradovima... Ali na PA portalima prenose da su protestante policajci pecali u povratku po ulicama i pisali prijave

[Rade Zagorac]

Savo se pokazao ko je i sta je, idemo dalje.

[bohumilo]

4 hours ago, Doc Holiday said:

Cisto , ekoloski prihvatljivo vadjenje rude je skupo, donosi visestruko manje profite  nego prljavo vadjenje sa sve podmicenim korumpiranim vladama gde to mogu da urade.

Ovo je tačno, kao što donosi i manju cenu i vrednost rude (i zemlje na kojoj se ona nalazi) - to su trade-offovi koji postoje. Situacija se možda može predstaviti na grafikonu: ako je na x osi vrednost rude a na y osi "ekološkost" vađenja, onda svaka tačka na grafu predstavlja NEKU kombinaciju ovih parametara za koju ljudi mogu da se odluče, uključujući 2 ekstrema - crvenu tačku u kojoj se ruda uopše ne vadi i žutu tačku u kojoj se uopšte ne obraća pažnja na "ekološkost":

...i svaka od tačaka sa grafikona je podjednako legitimna da se odabere, pitanje je ličnih preferenci vlasnika zemlje i ostalih zainteresovanih - rečju, sasvim je ok da to bude i neka od nižih tačaka, gde je ruda vrednija (jer prosto ima manje ekoloških troškova) a "ekološkost" vađenja manja, ili obratno, neka viša tačka gde je ekološkost veća, ili neka od ekstremnih tačaka, itd...

 

 

Ja razumem i da se tvoja zamerka odnosi pre svega na pitanje da, čak i da Srbija zvanično izabere bilo koju tačku, ko će kontrolisati da ona ne spadne malo sa grafikona, tj da bilo koji nivo ekoloških mera koji je ugovoren bude zaista i sproveden, ali to je pitanje za srbijansku pravnu državu a ne za proterivanje Ria Tinta. Ali postoje i drugi mehanizmi koji to kontrolišu, recimo potreba Ria Tinta da deluje kao kredibilna i ozbiljna kompanija koja poštuje ugovore - zbog njihovih budućih projekata širom sveta, koji bi u suprotnom bili mnogo skuplji (često i neizvodljivi). (Ukoliko je RT obećao isti nivo "ekološkosti" u Srbiji kao i u drugim evropskim zemljama, jedan dobar test da li planiraju u tome da varaju bi mogao biti poređenje (skaliranih) cena zemlje koje je plaćao u Srbiji i u drugim zemljama; ukoliko planiraju da varaju u Srbiji i zakidaju na ekologiji očekivali bismo da ovde zemlju plate VIŠE nego drugde, ceteris paribus (ovo bi mogla biti solidna ideja za nečiji kraći istraživački rad))

 

 

A inače, još nisam video ni jednu konkretnu kritiku ekološkog uticaja Rio Tintovog konkretnog projekta ovog rudnika litijuma u Srbiji, ovde sam video da je jedino kolega Arsenije pisao o tome i čini se da ima prilično benevalantan stav u tom smislu (sve što čitam je plašenje male dece pričama o tome "da vidite samo šta je bilo mnogo davno u jednoj dalekoj zemlji"). Skoro pa kao da nikoga u Srbiji ekologija zaista i ne zanima, što je, je li tako, nemoguće:

 

 

u EPS-u još ne mogu ni filtere da stave 👀

[Doc Holiday]

5 minutes ago, bohumilo said:

Ukoliko je RT obećao isti nivo "ekološkosti" u Srbiji kao i u drugim evropskim zemljama,

 

on ce mozda i obecati... svi obecavaju..  ali u zemlji gde je korupcija "way of life" ,  to ne samo sa Vucicevom vlascu ( mada je ona to dovela do HI-END-a ) ocekivati da to postuju je ravno verovanju da bebe donose rode

[Div]

 

Najava da je međunarodni rudarski džin Rio Tinto na korak do odluke da otvori rudnik jadarita u Srbiji kod Loznice izazvala je veliko nezadovoljstvo građana, pre svega jer nema informacija o tome kako će se eksploatisati ruda, šta od opasnih elemenata sadrži ruda, koje će se hemikalije koristiti u preradi, kako će se odlagati otpadna voda, i kako će sve to uticati na ljude i životnu sredinu. Na sva ova, ali i na pitanje zašto država dozvolja uvoz prljavih tehnologija, odgovore daje doktor hemijskih nauka Dragana Đorđević.

 

Spoiler

U intervjuu za Balkan Green Energy News, Dragana Đorđević, naučna savetnica u Institutu za hemiju, tehnologiju i metalurgiju (IHTM) Univerziteta u Beogradu, kaže da su građani zbog nedostatka informacija i pasivnosti države primorani da se sami organizuju, što se i dešava. Ona je uverena da će rudnik doneti više štete nego koristi Srbiji.

Inače, ona je jedan od predstavnika akademske zajednice koji su se pridružili građanima u borbi protiv narušavanja životne sredine, ne samo u ovom slučaju, nego i kod gradnje malih hidroelektrana i  zagađenja vazduha.

Šta je najproblematičnije u planovima Rio Tinta?

Eksploatacija litijuma iz rude jadarit, jedinstvenog minerala u svetu, bez ustaljene prakse eksploatacije i dobre prakse, predstavlja složenu proceduru vađenja rude i prerade u cilju ekstrakcije litijuma. Ruda koja bi se vadila, nakom usitnjavanja tretirala bi se koncentrovanom sumpornom kiselinom na temperaturi od 250 stepeni, što ujedno čini i najrizičniji deo u postupku eksploatacije litijuma iz jadarita, jer je neophodno obezbediti veliku količinu vode i energije.

Najrizičniji deo u eksploataciji litijuma iz jadarita je tretiranje rude sumpornom kieslinom na 250 stepeni

Pare agresivnih kiselina koje će se koristiti za ekstrakciju litijuma i njegovo prevođenje u litijum karbonat (Li2CO3) će otparavati u atmosferu i nagrizati zeleni pokrivač, a takođe i pluća i kožu ljudi i životinja. Ukoliko se, da bi se spustila temperatura procesa, bude koristila fluorovodonična kiselina (HF) za razaranje silikatne strukture koja prožima jadarit razvijaće se ekstremno toksični gas silicijum fluorid (SiF4) koji će takođe odlaziti u atmosferu i predstavljati stalni rizik po zdravlje ljudi i životinja, a za koji ne postoji nikakvo ekološko rešenje da se spreči njegova emisija u vazduh.

Domet uticaja na zagađenje vazduha može biti i više desetina kilometara, u zavisnosti od pravca i brzine vetra kojim će se opasne materije raznositi putem atmosfere.

Kako će se odlagati otpadne vode iz prerade rude?

Ne postoje nikakve informacije o tome kako će se postupati sa otpadnim rudničkim vodama pre nego što se upuste u reku Jadar. Izlivanja reke, koje se inače dešava za vreme velikih voda i prilikom poplava, će zbog klimatskih promena biti sve češće. Zagađene vode iz Jadra će se izlivati u plodna polja doline ove reke i rasejavati otrove na poljoprivredno zemljište zagađujući ga trajno, a takođe će prodirati u podzemne vode jer su površinske i podzemne vode povezane.

Zagađene vode iz Jadra će se izlivati u plodna polja doline ove reke

Podzemne vode su važan resurs pijaćih voda, i njihovo zagađenje je praktično trajno jer su u pitanju skoro stajaće vode kojima su potrebni vekovi, pa i milenijumi da se isčiste. Jadar je pritoka Drine, u kojoj žive zaštićene vrste, ali preko Drine ugrožena je i Sava. Iz aluviona ovih reka snabdevaju se vodom svi gradovi u njihovom priobalju.

Da li javnost ima dovoljno podataka o planovima Rio Tinta?

Javnost do sada, osim da u oblasti zapadne Srbije kod Loznice postoji nalazište rude litijuma jadarit, nije imala nikakvih informacija o tome kako će se eksploatisati ta ruda, šta ta ruda u sebi sadrži od opasnih elementa, jer rude na našim prostorima sadrže izrazito toksične elemente kao što su arsen živa, olovo, koje će se hemikalije koristiti u procesu, koliko vode će se dopremati iz Drine, neki izvori navode da je reč o 1.000 tona dnevno pa i više.

Pitanje je šta će oko 1.500 tona otpadne vode u sebi sadržati

Poznato je  da će se u reci Jadar upuštati količina otpadnih voda iz flotacije koja je za 50% veća od one koja se bude dopremala iz Drine. Pitanje je šta će dodatnih 50%, odnosno 1.500 tona otpadne vode, i više, u sebi sadržati. Višak od oko 500 tona će sigurno dolaziti od nečistoća iz rude, ostataka kiselina i njihovih soli, ali i toksičnih elemenata koje ruda sadrži.

Kada pogledamo dobre i loše strane da li se isplati da imamo taj rudnik?

S jedne strane cena litijum karbonata na globalnom tržištu raste, ali to za Srbiju ne znači mnogo zato što će vlasnik rude praktično biti Rio Tinto, ili neko drugi ako ova kompanija proda eksploataciono pravo, a državi Srbiji ide rudna renta od svega 4% i sve ekološke katastrofe koje slede i koje će biti trajne i zahtevati ogromna ulaganja za njihovu sanaciju ili držanje pod kontrolom.

Rio Tinto dobija litijum čija cena stalno raste, a Srbija 4% rudne rente i ekološku katastrofu

Kompanija će se nakon završetka eksploatacije povući bez ikakve obaveze prema problemu koji će za sobom ostaviti, a koji će ugrožavati životnu sredini i zdravlje ljudi u decenijama i vekovima koji slede. Takođe otvaranjem rudnika stradaće sva poljoprivreda u njegovoj okolini i duž reke Jadar, ali i šire, zbog kontaminacije vode toksičnim elementima iz same rude i ostacima kiselina i njihovih soli, koji će Jadar učiniti mrtvom rekom.

Obzirom da je predeo na kojem se planira eksploatacija litijuma plodna poljoprivredna zemlja, sa razvijenim voćarstvom i pčelarstvom, ali i čitava dolina Jadra sa najplodnijom zemljom u tom kraju, eksploatacija litijuma će ozbiljno ugroziti ovaj vredan resurs, od kojeg se oduvek živelo na ovim prostorima, i čija cena će u budućnosti samo da raste, obzirom da obradivo zemljište na globalnom nivou rapidno i nepovratno nestaje zbog klimatskih promena, klizišta, erozija, urbanizacije, industrijalizacije, rudarenja.

Neisplativo je zbog beznačajne rudne rente trajno uništenje vrednog poljoprivrednog zemljišta i vode

Očekuje se da će posledice rada ovog rudnika biti dalekosežne i trajne, a nastale štete će mnogostruko prevazilaziti rudnu rentu od 4%. Neisplativo je zbog beznačajne rudne rente trajno uništenje vrednog poljoprivrednog zemljišta i vode, koja je odnedavno uvrštena u trgovinu na svetskim berzama i čija cena će takođe rapidno u budućnosti da raste.

Šta je javni interes u ovom slučaju, kada je reč o zaštiti životne sredine, i ko bi trebalo da ga zaštiti?

U eri 4.0 industrijske revolucije, svako je u domenu svojih delovanja i privrednog rasta dužan da pre svega zaštiti životnu sredinu koja predstavlja javni interes. Jedino zdrava životna sredina obezbeđuje zdrav i kvalitetan život svih nas. Zagađena životna sredina (vazduh, voda, zemljište) je siguran put do oboljevanja od najtežih neizlečivih bolesti, skraćenju prosečnog životnog veka stanovništva, ali i domaćih i divljih životinja, preranih i iznenadnih smrti zbog zastoja srca sa fatalnim ishodima, trajnom sniženju inteligencije i pojavi Alchajmerove bolesti.

Državne isntitucije dužne su da brinu da građani žive u zdravoj životnoj sredini

Državne institucije među kojima su pre svega Ministarstvo za zaštitu životne sredine, Agencija za zaštitu životne sredine, Ministarstvo zdravlja, Institut za javno zdravlje, ali i sve duge institucije, dužne su da brinu o tome da živimo u zdravoj životnoj sredini.

Na žalost, ove institucije i sama država ne deluju u pravcu očuvanja zdrave životne sredine, već naprotiv uvoze najprljavije tehnologije sveta za koje ne postoje ekološka rešenja i podstiču zagađivače da u sve većoj meri narušavaju kvalitet života na ovim prostorima, grubo krišeći Ustavom zagarantovano pravo na čistu zdravu životnu sredinu.

Da li građanski aktivizam može da nadoknadi pasivnost državnih institucija?

Na žalost, građani su primorani da se brane od same države kojoj je posao da štiti interese ljudi koje predstavlja. Građanski aktivizam ukazuje na pasivnost državnih institucija tako što skreće pažnju na probleme, koje iste te institucije stvaraju preko svojih tajkunskih veza, bilo zbog nedostaka stručnosti ili jednostavno bahatosti koja je vođena enormnim bogaćenjem pojedinaca iz establišmenta bliskog političkoj eliti.

Građanskom aktivizmu se sve više priključuje intelektualna elita

Građanski aktivizam deluje stručnim i pravnim sredstvima kako bi se pogubne posledice po životnu sredinu sprečile. Njemu se sve više se pridružuje intelektualna elita, koja je u stanju da prepozna razmere posledica, ali takođe poznaje i mehanizme stručnog i pravnog delovanja na nacionalnom i međunarodnom nivou, što je od velike koristi u ovoj borbi.

 

 

Akademik Stevanović, SANU: nepovratne posledice u slučaju izgradnje rudnika litijuma

[Pletilja]

 

Evo ....."čoveka koji je za vakta bivše SFRJ uspeo da progura sopstveni Zakon o zabrani izgradnje nuklearnih elektrana, koji je i sada kamen u cipeli onima koji bi da se igraju tim stvarima" :

https://www.netkolumne.com/2021/11/ako-rio-tinto-bude-kopao-po-jadru-to-ce.html?fbclid=IwAR0p05WhkJ7EQOaOLNBLmQLBAdlZHoQ00E5wap1KrU1fO4G7s2KGhnni3B0

Edited December 10, 2021 by Pletilja

[Div]

Quote

Ekološki pokret, zajedno sa više od 40 inicijativa, pokreta i aktivista, doneo je odluku na današnjem sastanku da pozove sve građane da izađu na proteste i blokade koji će biti organizovani širom Srbije u subotu, 11. decembra, od 14 časova.

Iz Ekološkog pokreta navode da će sutra u 12h, na Trgu Republike biti održana konferencija za novinare sa detaljnijim planom blokada i protesta.

Za sada će, kako navode, u blokadi učestvovati: Beograd, Niš, Novi Sad, Užice, Požarevac, Topola, Kragujevac, Smederevo, Šabac, Zemun, Pančevo, Lazarevac, Aranđelovac, Čačak, Šid, Prokuplje, Boljevac, Priboj, Nova Varoš, Subotica, Gornji Milanovac, Kladovo, Kragujevac, Bačka Palanka, Valjevo, Sombor, Veliko Gradište, Vlasotince, Vršac, Požarevac, Stara Pazova…

Protest će podržati i dijaspora u Berlinu, Minhenu, Pragu, Njujorku i ispred sedišta Rio Tinta u Londonu.

 

Opširnije:

Ekološki ustanak u subotu nastavlja blokade: Daleko smo od pobede

 

Razlike u pristupu protestima, nastavak ili prekid, između Kreni-promeni i Ekološkog ustanka su, izgleda, rešene tako što će svako po svom, mada, imam utisak, da se u Kreni-promeni kolebaju. Neka i idu odvojeno, bitno je da ne idu jedni protiv drugih.

Najava proslave pobede mi nije delovala previše razumno, potreba ad se zastane, presabere, promisle naredni koraci stoji, ali proglašavati pobedu je rano. Ne bi valjalo ni izlaziti sa gomilom zahteva za koje nije realno očekivati da se ispune. I da se konačno odustane od otvaranja rudnika jadarita, Srbija ima toliko zagađivača da nam je zdravlje ugroženo, uzmimo samo termoelektrane, ali, bez njih njih ne možemo, nemamo spremnu alternativu, ja ne znam ni koliko je moguće da se struja iz TE zameni strujom iz solatnih ili vetro elektrana, a ni one nisu 100% ekološki čiste, nuklearke koštaju desetak milijardi, valjda dolara, grade se desetak godina, nisu ekološki neutralne a neka havarija, nedajbože.

Da li je neko čuo ministarku koja je zadužena za zaštitu životne sredine, radi li to ministarstvo išta ili služi da se namire ambicije lojalnih kadrova, eno ti stolica, sedi i ćuti.

 

[Div]

 

Evo još jedne šanse za brzi razvoj Srbije, punjenje budžeta, civilizacijski napredak.

 

Srbija i Rusija potpisale – gradi se Centar za nuklearne tehnologije

Vlada Srbije i ruska Državna korporacija "Ros-atom" potpisale su sporazum o izgradnji Centra za nuklearne tehnologije i Sporazum o osnivanju zajedničkog preduzeća koje će realizovati taj projekat na teritoriji Srbije

[Kronostime]

57 minutes ago, Div said:

 

Evo još jedne šanse za brzi razvoj Srbije, punjenje budžeta, civilizacijski napredak.

 

Srbija i Rusija potpisale – gradi se Centar za nuklearne tehnologije

Vlada Srbije i ruska Državna korporacija "Ros-atom" potpisale su sporazum o izgradnji Centra za nuklearne tehnologije i Sporazum o osnivanju zajedničkog preduzeća koje će realizovati taj projekat na teritoriji Srbije