Vox Populi - Vox Dei

[Darko]

10 hours ago, FrediB said:

Jer stranke i pokrete (sns, srs, sps, zveri, dSS, avetnici...) mozes zabraniti 

 

E, to bi bio sjajan početak. Mora odnekle da se počne. 

[goldberg]

10 minutes ago, Darko said:

E, to bi bio sjajan početak. Mora odnekle da se počne. 

 

Zasto?

 

U Finskoj i Svedskoj, dve zemlje koje se nalaze na samom vrhu po kvalitetu zivota i stepenu ljudskih prava, po ekonomskom blagostanju i svemu drugome sto moze da se meri (ako pricamo samo o Evropi, ali vazi i za ceo svet) na vlast su indirektno ili direktno dosle i stranke desnice koje se protive imigraciji i imaju veoma konzervativnu politiku.

 

I to je samo Svedska i Finska - u USA imamo Trumpa, u UK imamo Brexit, da ne nabrajamo dalje. Prosto, dok god postoji potreba za populistickim strankama, dezurnim krivcima i zrtvenim jarcima, postojace i potreba za nekim takvim pokretima, to je tako svuda u Evropi.

 

Zabrana ovih stranaka se zapravo samo nastavlja na Cankovu ideju o zabrani SRS i SPS. Ali, postoji mala razlika, SPS i SRS nije trebalo da budu zabranjivani zbog ideologije (sta je onda sa DSS ili SPO ranije, sa NS?) nego zbog toga sto su ove stranke ucestvovale u mnogo toga gadnog dok su bili na vlasti, sto su vladali nedemokratski, sto su se povezali sa kriminom i zato sto su odgovorni za ratove u kojima je zemlja ucestvovala.

 

Kakve veze ima tadasnja situacija sa pojavama kao sto su Bosko Obradovic ili Milos Jovanovic? Da nisu oni ucestvovali u zabrani demokratije, da se ne zalazu za diktaturu, da nisu povezani sa kriminalom, da nisu optuzeni za neke zlocine? Posto je odgovor NE na svako od ovih postavljenih pitanja, ne vidim nikakav nacin da se bilo koja pokret zabrani samo zato sto neko ne voli Rusiju, misli da je Srbiji mesto na zapadu, smatra da je konzervativizam smesan i tome slicno.

 

Eno, republikanci se zalazu u USA za ukidanje prava na abortus, sta je resenje? Zabraniti tu stranku i? Kako treba da izgleda politicka scena? Da imamo liberale koji su za sto manje mesanje drzave i sto manje poreze, socijaldemokrate koji su za vece poreze, zelene i neku stranku koja samo glumi konzertivce? Kako bi to izgledalo u Srbiji, postojali bi LDP, LSV, DS, PSG, SSP, Zajedno i neka nova verzija Dinkicevih regiona (sa Verkom Stevanovicem na celu?). Mislim da bismo jos jednom bili avangarda u Evropi jer cak i u Luksemburgu postoje konzervativni evroskeptici.

[freethrow]

Uporno porediš srpske stranke i pokrete i celu parapolitičku scenu sa političkim scenama pravih zemalja. Slična greška kao beli listići i poruka Tadiću da ga duva. Ne postoji čak ni analogija, a kamoli direktno poređenje.

Btw, nije loša ideja da se zabranjuju ukidači prava na abortus.

[Darko]

16 minutes ago, goldberg said:

Zasto?

Zato što nismo Finska ni Švedska. 

Edited June 18, 2023 by Darko

[goldberg]

31 minutes ago, freethrow said:

Uporno porediš srpske stranke i pokrete i celu parapolitičku scenu sa političkim scenama pravih zemalja. Slična greška kao beli listići i poruka Tadiću da ga duva. Ne postoji čak ni analogija, a kamoli direktno poređenje.

Btw, nije loša ideja da se zabranjuju ukidači prava na abortus.

 

Dakle, da u USA imas samo demokrate i libertarijance? To je resenje?

 

Ne znam samo kakve veze imaju beli listici sa zabranom DSS? Koliko sam pratio politiku tada, Kostunica se prvo povukao u opoziciju nakon sto je izgubio vlast, a nakon toga je napustio politiku kad je njegova partija ostala ispod cenzusa na izborima.

 

Samo, izgleda da je problem sa SNS sto se percipiraju da su radikali koji se samo pretvaraju da su za EU (iako jedno 50% SNS cine ex clanovi DS, G17+ i DSS), a ne zato sto su prisvojili svu vlast za sebe.

 

Po meni je najveci problem ove zemlje bilo koja stranka ili pokret koja toliko ojaca da moze, a i zeli da namece svoje poglede svima ostalima i uvodi diktaturu - zato SNS nije smeo da dodje na vlast, zato ta stranka treba da bude zabranjena i zato razne Dveri i DSS nisu ni bitni u siroj prici - bili bi bitni da imaju jedno 38% i samo cekaju da zajasu pa da drugima odredjuju kako treba da razmisljaju.

 

19 minutes ago, Darko said:

Zato što nismo Finska ni Švedska. 

 

Koliko vidim, ne bismo imali slicnu zemlju sa resenjima koje se zagovaraju. Jedino da smenimo jednu dikaturu i uvedemo malo "benevolentniju" diktaturu jer ako cemo zabranjivati stranke i pokrete cije nam ideje zvuce veoma lose to se defakto zove diktatura. I komunisti nisu mogli da shvate kako bilo ko moze da glasa za ljude koji ih kradu i eksploatisu, zato su i uzimali stvari u svoje ruke i zabranjivali sve - i monarhiste i liberale i nacionaliste i sve druge disidente, pa je narod mogao da glasa samo za komunisticku partiju i svi su bili srecni i zadovoljni.

Edited June 19, 2023 by goldberg

[ters]

Rjesenje je pojedinacno sudsko procesuiranje rukovodilaca i clanova stranaka koji su prekrsili zakone drzave, a ne zabrana stranaka. Sa garantovanim maksimalnim zaprijecenim kaznama za svako politicko ubistvo, za svako zataskavanje najtezih zlocina, za svako podvodjenje, za svaki namjesteni tender, za svaki preplaceni kilometar puta, za sirenje svake lazne informacije, za svaku laznu diplomu... 

Edited June 19, 2023 by ters

[Darko]

Mašiš fudbal @goldberg. Poenta je suočavanje sa zločincima. Zato i sve što je nastalo iz kuhinje SPS/SRS/JUL 90-tih treba zabraniti (što uključuje SNS i ostale nakaradne partije). Ne možeš da imaš anti-demokratske stranke u demokratiji, jer će odmah da sprovedu anti-demokratske mere kada dobiju vlast. Vidi pod Vučić. 

[Perkos2]

5 hours ago, Darko said:

Mašiš fudbal @goldberg. Poenta je suočavanje sa zločincima. Zato i sve što je nastalo iz kuhinje SPS/SRS/JUL 90-tih treba zabraniti (što uključuje SNS i ostale nakaradne partije). Ne možeš da imaš anti-demokratske stranke u demokratiji, jer će odmah da sprovedu anti-demokratske mere kada dobiju vlast. Vidi pod Vučić. 

zabrana nije anti-demokratska mera

da ne potežem pitanje ko je taj što bi uvodio zabranu i koliki je njegov demokratski kapacitet

[freethrow]

6 hours ago, goldberg said:

Dakle, da u USA imas samo demokrate i libertarijance? To je resenje?

Opet porediš Srbiju sa USA. Zanemari ostale zemlje zarad jedne konverzacije, fokusiraj se samo na Srbiju, bez poređenja, analogija, jer nisu moguće.

6 hours ago, goldberg said:

Ne znam samo kakve veze imaju beli listici sa zabranom DSS? Koliko sam pratio politiku tada, Kostunica se prvo povukao u opoziciju nakon sto je izgubio vlast, a nakon toga je napustio politiku kad je njegova partija ostala ispod cenzusa na izborima.

Niko nije pominjao DSS, pominjao sam drugi krug predsedničkih izbora 2012. godine kada je dobar deo glasača ZES i DS i neke, hajde da kažemo u nedostatku bolje reči "normalne politike" zaključio (sa pravom) da vlast DS i Tadića nije ispunila očekivanja (čija?, prim. prev.) i da će ga oni sada disciplinovati tako što će mu pokazati njegovog Boga, tako što će pustiti budalu da bude predsednik a "njega i njegove ćemo lako da skinemo čim se naši normalni opamete". I dok je ovo narativ koji bi mogao da prođe tada (danas teško) u nekoj razvijenoj, razrađenoj i razgaženoj demokratiji sa dugom tradicijom, u tadašnjoj Srbiji koja je jedva deceniju i nešto pre toga bila sravnjena sa zemljom kao posledica socijalističkoradikalske vlasti, takva ideja, prilično logično, dovodi do ovoga što imamo u poslednjih 10 godina, nazovimo to kako hoćeš.

6 hours ago, goldberg said:

Samo, izgleda da je problem sa SNS sto se percipiraju da su radikali koji se samo pretvaraju da su za EU (iako jedno 50% SNS cine ex clanovi DS, G17+ i DSS), a ne zato sto su prisvojili svu vlast za sebe.

 

Još jedna stvar oko koje se teško možemo složiti - ljudi, a pogotovo u Srbiji, nisu per se ni demokrate, ni autokratofili, ni republikanci, ni monarhisti i nemaju svoju tačkicu na onom grafikonu na drugom topiku. 90% ljudi nema nikakva stabilna moralna načela kada je u pitanju politika, nema ono što bismo nazvali integritet, koherentnost, kontinuitet, vrednosni sistem. Da sutra na vlast dođe Nataša Kandić i da krene da mobinguje ministre koji su svi članovi uredništva Peščanika, ljudi bi se učlanili i bili to nešto. I 90% njih bi bili ex članovi SNSa, DSSa, SPSa.

 

6 hours ago, goldberg said:

Po meni je najveci problem ove zemlje bilo koja stranka ili pokret koja toliko ojaca da moze, a i zeli da namece svoje poglede svima ostalima i uvodi diktaturu - zato SNS nije smeo da dodje na vlast, zato ta stranka treba da bude zabranjena i zato razne Dveri i DSS nisu ni bitni u siroj prici - bili bi bitni da imaju jedno 38% i samo cekaju da zajasu pa da drugima odredjuju kako treba da razmisljaju.

 

SNS zaista i nije smeo da dođe na vlast a došao je na vlast upravo zato što iz najrazličitijih razloga proevropska, proatlantska i demokratska struja na vlasti, od 5. oktobra do 2012. godine nije uspela da ostvari punu kontrolu nad državom i nad narativom, a nedostajalo je bogami i znanja i ljudstva. Nije pomoglo ni ubistvo Đinđića, nisu pomogli ni kompromisi neposredno pred i tokom petog oktobra, nije pomoglo ni suštinsko aboliranje manje više svih crnih struktura, nije pomoglo ni prisiustvo mnogih Malih, Vesića i Šapića, Trivanki i ostalih u demokratskim strukturama. Izgradnja jednog modernog evropskog društva, orijentisanog ka NATO i ka Americi podrazumevolo bi gašenje u društvu mnogih ideja i narativa koji su zapravo kiseonik za ruski acetilen - Kocobo, SPC, ubipedera, #štanamrade, #nećemoškole itd itd.

 

6 hours ago, goldberg said:

Koliko vidim, ne bismo imali slicnu zemlju sa resenjima koje se zagovaraju. Jedino da smenimo jednu dikaturu i uvedemo malo "benevolentniju" diktaturu jer ako cemo zabranjivati stranke i pokrete cije nam ideje zvuce veoma lose to se defakto zove diktatura. I komunisti nisu mogli da shvate kako bilo ko moze da glasa za ljude koji ih kradu i eksploatisu, zato su i uzimali stvari u svoje ruke i zabranjivali sve - i monarhiste i liberale i nacionaliste i sve druge disidente, pa je narod mogao da glasa samo za komunisticku partiju i svi su bili srecni i zadovoljni.

Opet poređenja kojima nema smisla - mi, i sad ću ovo polako poslednji put da ponovim, nismo demokratska zemlja. Nemamo demokratiju, nismo je nikada ni imali. Nikada. Imali smo jedan mali prozorčić od 2000. kada smo se nakon brodoloma uhvatili za dasku i malo veslali na njoj ka nečemu što je delovalo kao brod (zapadni brod, nazovimo ga tako). Ali i dalje nema govora o demokratiji, možda neki embrion. Ne može se govoriti o demokratiji ukoliko gubitak vlasti znači neminovni pad u diktaturu, a većina ljudi je smatrala nažalost da Tadić i ekipa to govore samo da bi prikrili svoje loše rezultate i lopovluke kojih je bilo. I jeste služilo i za to, ali suštinski možda samo 10%. 90% je to bila istina jebiga.

[MeanMachine]

Tadić je imao opciju da Dačića postavi za mandatara ali jok morao je Tadić da bude mandatar. Da je išao na tu opciju sns ne bi bio vlast sem Nikolića.

 

Dodatni problem je bio u tome što je Tadić posle prvog kruga predsedničkih zbog boljeg rezultata od Nikolića krenuo da priča da je stvar gotova i da je sad formiranje vlade bitnije.

[Darko]

51 minutes ago, Perkos2 said:

zabrana nije anti-demokratska mera

Zavisi. Kao što ja ne mogu da iskorišćavam slobodu govora da ugrožavam tvoje fizičko pravo na život tako što ću da pozivam na linč, isto tako ne mogu fašističke, nacističke, i marksističke organizacije da ruše demokratiju koristeći istu. Zato su i nacističke partije zabranjene u Nemačkoj na primer. Demokratija ne znači da svako može da radi šta hoće i da bažična ljudska prava mogu da se krše kako se ćefne, što je odlika tih nakaradnih partija. Ali ajde, opet se vraćamo na taj famozni 6-i Oktobar i šta je trebalo uraditi tada.

[Perkos2]

14 minutes ago, Darko said:

Zavisi. Kao što ja ne mogu da iskorišćavam slobodu govora da ugrožavam tvoje fizičko pravo na život tako što ću da pozivam na linč, isto tako ne mogu fašističke, nacističke, i marksističke organizacije da ruše demokratiju koristeći istu. Zato su i nacističke partije zabranjene u Nemačkoj na primer. Demokratija ne znači da svako može da radi šta hoće i da bažična ljudska prava mogu da se krše kako se ćefne, što je odlika tih nakaradnih partija. Ali ajde, opet se vraćamo na taj famozni 6-i Oktobar i šta je trebalo uraditi tada.

da vraćamo se ne to da je pitanje i ko treba da uradi i kako, metode jove kapičića su valjda prošlost

[Darko]

19 minutes ago, Perkos2 said:

da vraćamo se ne to da je pitanje i ko treba da uradi i kako, metode jove kapičića su valjda prošlost

Ja nisam govorio o nekakvim streljanjima niti kratkim postupcima, to su metode autokratskih vlasti. Lepo, zakonskim putem i onda suđenja ubica i lopova. Ako takvi onda počnu da se bune nasilnim metodama, onda takvim metodama i odgovoriti. Koja je druga opcija?

[Perkos2]

18 minutes ago, Darko said:

Ja nisam govorio o nekakvim streljanjima niti kratkim postupcima, to su metode autokratskih vlasti. Lepo, zakonskim putem i onda suđenja ubica i lopova. Ako takvi onda počnu da se bune nasilnim metodama, onda takvim metodama i odgovoriti. Koja je druga opcija?

ako kažeš trebaju se i moraju zabraniti onda nema od zakonskog puta ništa već je to preki sud a to ne vodi ničemu dobrom, ta priča o 6 oktobru najbolje to potvrđuje

najbolje da smo dali Čoviću , Velji, Čedi i Vesiću da dele svoju pravdu

[duško matić]

Oni su ladno priveli Biljanu Stojković zbog grafita????

 

U istoj jebenoj državi u kojoj se čuvaju murali ratnim zločincima.

 

Jad i beda

[FrediB]

29 minutes ago, duško matić said:

Oni su ladno priveli Biljanu Stojković zbog grafita????

 

U istoj jebenoj državi u kojoj se čuvaju murali ratnim zločincima.

 

Jad i beda

Poodmakla faza autokratije, tj. putinizam. 

 

A razni emisari ce i dalje govoriti sRbIjA jE nA dObRoM pUtU, pa makar vucic bacao opoziciju iz aviona u sigurnu smrt kao pinoce onomad. 

[Don Dusko]

3 hours ago, duško matić said:

Oni su ladno priveli Biljanu Stojković zbog grafita????

 

U istoj jebenoj državi u kojoj se čuvaju murali ratnim zločincima.

 

Jad i beda

Kakve mi vrednosti gajimo.

 

S jedne strane ako nacrtas lik naseg Ratka budes pohvaljen a kad pokusas da napises "stop nasilju" ides u cuzu.

 

Jad i beda kao sto si rekao.

[Don Dusko]

Ekološka katastrofa kod Novog Sada: U Dunav se izlilo oko 35.000 litara goriva, oglasilo se Ministarstvo FOTO

 

Quote

Novosadska lučka kapetanija podnela je u ranim prepodnevnim časovima prijavu Pokrajinskom sekretarijatu za poljoprivredu, šumarstvo i vodoprivredu da se na 1287. kilometru Dunava u blizini Čelareva izlila tečnost iz broda koji je plovio pod bugarskom zastavom.

Sumnja se da potiče od naftnih derivata, rekao je pomoćnik sekretara u tom pokrajinskom telu Nemanja Ivanović.

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2023&mm=06&dd=19&nav_category=12&nav_id=2353483

 

Neverovatno, blizu mog mesta...

[dzoneee]

1 hour ago, Milenko Puzigaca said:

Razumljivo je samo to da su to generacije pizduna i luzera, a koji nisu pizduni i luzeri oni iz takvih iskustava nesto nauce pa onda rade kao Fredi sto je opisao Japan i Vijetnam, a tu je isto i  Nemacka. Ne znam za druge ama ja pizdune i luzere ne zalim, nego ih se gadim i prezirem ih, zato sto su sami izabrali da budu luzeri koji bulje sebi u prkno umesto da gledaju u danas i sutra, plus sto mislim da cak nisu ni dobili po pičci koliko zasluzuju da dobiju. Zbog ovoga ispod narocito. Ko se sa ovime ispod identifikuje i kome to nije ekstremno neprijateljsko okruzenje sto se mene tice moze da pozdravi celu familiju.

 

Пост је са другог топика ал сам решио овде да одговорим, мислим да је прикладније за мој одговор.

 

Друже не вреди, овде треба да остане само онај ко мора. Ја сам са женом имао врло озбиљан разговор шта и како даље пре неки дан, због свега овога што се овде дешава. Мука ми је искрено, мука ми је да гледам ове њушке из политике који као да су најестраднје личности у држави, мука ми је да слушам запад ово, запад оно од народа који никада тај запад није бирао, бирао је све осим запада а ти који су бирани ретко када су нешто конкретно урадили за њих и погађај опет им запад за то крив, такође итекако ми је мука да гледам моје сународнике како машу руским заставама и изговарају нешто у фазону "јој Путине брате гађај нас за боље и нисмо". Чуј Путин да ме гађа са нечим? Мало нам је што нас је запад гађао па сад треба и Путин да нас гађа. Сомине необразоване!

 

Хоћу да живим и да проведем остатак живота у миру и раду, да ме не окружују разне зајебанције и да не размишљам када устанем или видим неку вест " а где следеће може да пукне". Да није нигде идеално то сви на свету можемо да се сложимо и то није нешто што требаш бити неки врхунски филозоф да извалиш, али погледај мајке ти ову карту? Цела Европа, цео јебени континент ееееј! И ми као нешто ту сиви и стрчимо. И вечито тако. Маса оваквих карата где од целе јебене Европе Србија мора да стрчи. Ма дај бре више у пизду материну! Мука да те ухвати. Народ без принципа, без става, без мозга, без храбрости такође. Вечито седи на неке три, четири, пет столица колико год треба само да није она где по географији би требало да се припада. Ужас! А онда када треба од тих страна помоћ онда се само кука на ону западну столицу... ма пази бога ти! Лицемерство у најсветлијем издању. 

 

Поштујем свачије мишљење и могу да уђем у конверзацију нормално са особом која је скроз супротна мојим погледима, слободно, свако има право да гледа на ствари из његовог угла, а на крају крајева било дал је нешто добро или погрешно из свих прилика ти можеш нешто ново да научиш ако желиш. Али извините молим вас да ја доводим у питање квалитет свог живота због већине нечије тврдоглавости и необразованости то ипак нема смисла. 

 

Ја нисам неки бог зна какав патриота да жртвујем себе и животе својих драгих особа зарад идеје неке нације. Јбг нисам из тог филма, али нисам ни лицемеран да кењам како ћу ја ово како оно, али чим мало загусти онда мењам плочу. Са мном си на чистач од старта, тачно покажем оно шта можеш да очекујеш од мене. И од мене борбу за боље сутра у држави где велики проценат не жели то боље сутра или не зна како доћи до њега не можеш да очекујеш. Ја хоћу да живим нормалан живот као и сви остали грађани овог лепог континента, да радим, да неко цени тај рад и труд и да тиме што зарадим створим неки мој свет какав год да је. Просто као пасуљ. Нећу да ми политичари искачу из фрижидера, да ми се простаклук намеће као стандард друштва, да ме "бомбардују" неким небитним стварима у животу, црквом, "педерима", вером, криминалцима по медијима и разним некултурним и опскурним медијским личностима који су на ко зна какав начин дошли у жижу "интересовања". Доста је било...

 

Ово ће бити и мој уједно последњи пост на пдф-у политика и враћам се само фудбалу пдф због кога сам и отворио пре неку годину налог пре свега. Добри сте ви овде и мање више имамо сличне неке ставове али нажалост (по мени) ово није слика Србије, није ни близу. Много је гора и зато из ове државе свако ко има могућности да оде треба да иде. Ако не жели да чека, чека, чека да неки бољи живот падне са неба ида остари чекајући.

Edited June 19, 2023 by dzoneee

[Milenko Puzigaca]

A i da nekim čudom dočeka nekakvu promenu, koja bi u slucaju te rupe trebalo da bude veoma drasticna, sto jednom rece jedan, isto će mu biti kao nekom crncu u USA svojevremeno koji je sa svojih 80 godina docekao ukidanje ropstva. Nema tu nista. Kakva mafijaska hobotnica koja je zarobila drustvo. Svi su oni zajedno ta hobotnica. Mozda 2, 3 % nisu, ostali svi jesu. Zato su valjda konacno tamo gde treba shvatili sta sa tom rupom treba uraditi, kad se zavrsi sa putlerom. Sto rekao onaj, Kina ce malo lajati, ali ce na kraju reci "hvala". 

[erwin]

 

 

 

I ranije se isticao.

 

 

 

Edited June 19, 2023 by erwin

[erwin]

Poznat inače po incidentu polivanja vodom Radomana Božovića 1994. u Saveznoj skupštini.

 

 

 

[freethrow]

Ovo govno 30 godina nas jebe??

[Constantin]

Ovo govno 30 godina nas jebe??

I što je najgore, ne planira da vadi...

Послато са Redmi Note 9 Pro помоћу Тапатока

[40Wins]

Ako se Veske ne ugradi bar 200 hiljada evra za novi most ne treba ni da radi ovaj posao.