Vox Populi - Vox Dei

[alpaka Bereta Sida]

29 minutes ago, Perkos2 said:

Ko je ikad pitao narode i narodnosti u SFRJ u kakvoj drzavi žele da žive?  To je bila komunisticka tvorevina u kojoj se za gađanje jajima neke njihove parile islo direktno na Goli otok, nastaja je otimacinom imovine, "humanim" preseljenjem stanovništva i proterivanjem nepodobnih( uglavnom ideoloski). Od malih nogu gurali su nas u tu prokletu sektu,samo najpodobniji iz sekte imali su privilegije ostali su živeli na poček i lažni kredit. Kad su uspeli da progledaju naravno da su svi brže bolje požurili da izađu iz tog pakla samo su u Srbiji pripadnici komunističke sekte presvuceni u sps, srs i jul zagovarali opstanak makar i mini jugoslavije. Na srecu Milo je ucinio barem jedan dobar politički potez i odvojio se od SCG pa danas imamo nezavisnu Srbiju.

 

Ovo je jedno jako bezobrazno i odvratno pljuvanje na sve one koji su dali zivote na Kozari, Sutjesci, Neretvi i ostalim bitkama sa okupatorom pripomognutim ustasko-cetnicko-handzarskim domacim izdajnikom. Normalna osoba ovakvu bljuvotinu ne moze ni pomisliti, a kamoli izgovoriti/napisati.

[deez nuts.]

Srpski domacin je stradao i pre Golog otoka a onda je nastala svađa među drugovima oko podele plena koji je ostao iza srpskog domacina i eto ga Goli otok

Srbski domacin je pre rata jeo slamu, a posle je obukao odelo i iz svog stana/kuce krenuo u fabriku da radi ko covek i da zivi lepo.

[Clash]

49 minutes ago, Crni Bombarder said:

Ustvari,verovao ili ne,zajednicka drzava Juznih Slovena zaista jeste bila ideja/zelja i tih naroda,ali i njihovih tzv.politickih elita te intelektualaca. "Elite" su vrlo brzo (u roku od jedne decenije) okrenule plocu,ali to je druga i duza prica. 

Ideja jugoslovenstva je najveca ideja koju su tri juzno-slovenska plemena smislila. Ikada. A najveca je,ne zbog cuvenog bratstva-jedinstva i slicnih parola,vec zato sto je trebala da donese potpuno novu,mladu,modernu i evropsku drzavu (i naciju) koja bi napravila potpuni diskontinuitet sa prethodnim tvorevinama,ukljucujuci i Kraljevinu Srbiju,koja je pune dve decenije pre Ujedinjenja bila jedna siromasna,mracna, policijska drzava koja je podanicima vladala silom. 

Intelektualne i kulturne elite Juznih Slovena su bile zdusno za zajednicku drzavu,ali politicke nisu imale umeca,znanja i svesti da je realizuju kako treba. Sve sa Aleksandrom na celu.

Ideja kao ideja je sasvim ok, medjutim i mnoge druge veće ideje su u praksi propadale.

A da je bila želja većine naroda verovatno bi opstala uprkos političarima.

Pravim intelektualnim i kulturnim elitama države, i tada a i sada, su samo ograničavajući faktor za njihovo delovanje, pa je normalno da su protiv nacionalnih torova.

Ali stvarni život oni retko kroje. 

[Perkos2]

11 minutes ago, Sprivel said:

Srbski domacin je pre rata jeo slamu, a posle je obukao odelo i iz svog stana/kuce krenuo u fabriku da radi ko covek i da zivi lepo.

Ko god je iz sela otisao u fabriku najebao je zestoko

12 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

 

Ovo je jedno jako bezobrazno i odvratno pljuvanje na sve one koji su dali zivote na Kozari, Sutjesci, Neretvi i ostalim bitkama sa okupatorom pripomognutim ustasko-cetnicko-handzarskim domacim izdajnikom. Normalna osoba ovakvu bljuvotinu ne moze ni pomisliti, a kamoli izgovoriti/napisati.

Ovo sto radis je klasicno podmetanje i pokusaj da namestiš kaznu. Takk to bude kad se ostane bez činjenica. Ja nigde u komentaru ne pominjem borce iz drugog sv. Rata vec pisem o ološu koji je predvođen jovom kapičicem osvajao beograd otimajuci kuce i imovinu od ljudi. U montiranim procesima osuđivali su ljude na smrt ali im nije smetalo da prisvoje njihovu imovinu. I sve sto je kasnije bilo a napisao sam je gola istina. Mozda te boli ali moras da naučiš da prihatiš istinu a ne da brze bolje tužekaš bez ikakve argumentacije.Klanjali su se titu 100 puta vise nego sto se danas klanjuju AV i sad bi to da prikriju. 

Edited November 16, 2021 by Perkos2

[attolini]

1 hour ago, Doc Holiday said:

 

 pa neki sad zive u EU... ostali teze ka EU....  nisu im kuce od marmelade ali im je u svakom slucaju bolje nego nama...

 

 e da....  a jesi li mozda primetio  da nema nikakvih vecih sporova i carki izmedju ostalih naroda exYU ?  tipa HR vs CG , SL vs Mak...  i slicno...  svi su uglavnom OK....   ali  bukvalno svi imaju problema sa Srbijom...  dal je moguce da su bas svi krivi a mi ispravni ?

 

 

 Pa ciji je bio kralj ?  nije od liliputanaca?  ciji su bili zandarmi u npr Splitu ?   O Kosovu da ne govorim sta je i tad bilo a sto tek sad isplivava

 Crnu Goru, koja vam je cuvala ledja u 165 ratova ste iskljucili iz naziva prve drzave , ukinuli im kralja ...

 

.

 

Izabrao sam ovaj , a mogao sam bilo koji drugi tvoj post...Tvoj narativ o velikim zlim srbima, i malim dobrim narodima balkana je ..ajde da kazem neozbiljan...

 

 

Raspad Jugoslavije je verovatno  bio neminovnost, jedino je pitanje da li je morao da bude krvav...Na temu raspada SFRJ  je napisano vise od 600 knjiga u svetu, poprilicno ozbiljnih ljudi...Vec i sama ta cinjenica pokazuje da je kriza za vecinu politicara, politickih analiticara bila neshvatljiv i tezak izazov...

Na greskama koje su pocinjene za vreme krize, "veliki" su menjali pristup slicnim problemima...

 

I onda ti uzmes i sve objasnis velikim i zlim srbima....

 

.

[Drug Crni]

Tri su se glavna pitanja izdvojila,pojavila kada je rec o prvoj zajednickoj drzavnoj tvorevini Juznih Slovena:

1. Pleme ili narod ili nacija (sa posebnim osvrtom na odnos nacionalizam-jugoslovenstvo)
2. Unitarizam ili federalizam,centralizam ili decentralizam
3. Monarhija ili republika

Nazalost,sva ova tri pitanja su bila zadocnela,zakasnela,jer je odgovore vec ponudio Vidovdanski ustav, na nacin neprimeren demokratskim drustvima i izvan ocekivanja sta  konstitutivni akt treba da donese mladoj drzavi. 
I srpske i hrvatske intelektualne elite toga doba bile su jedinstvene u jednoj oceni - da je Vidovdanski ustav zariste politicke krize i akt koji otvara podele umesto da ih resava. 

[Doc Holiday]

29 minutes ago, Don Juan said:

Neverovatno je šta ti dečko pišeš. Pruge koje su građene nisu pravljene za potrebe građana Vojvodine, nego za potrebe Ugarske. Sve pruge su pravljene tako, ne da povezuju mesta po Vojvodini, nego da se što je moguće lakše vrši eksplatacija Vojvodine. Posle rata ne da nije rasrušeno, nego je su pruge ojačavane i proširivane (sve ove pruge koje pominješ su imale jedan kolosek), i menajn im je pravac i prilagođavan potrebama Kraljevine, i Vojvodine (spajanje sa Vinkovcem, spajanje sa Bukureštom...), a sve u cilju uključenja ovih pruga u međunardonse železničke pravce). Kakve mitove i legende ti pričaš to je neverovatno.

Pa ako je Srbija kolonizovala Vojvodinu, pa što je opet izglasana odluka o pripajanju 1945? 

 

 

izglasana je kao i u jogurt revoluciji...  a bogami i 1918te..  kada su Srbi cinili tek jedva trecinu Vojvodjana..   a i ti Srbi , da kazemo , starosedeoci , Lale  su kasnije bezbroj puta zazalili zbog toga

17 minutes ago, attolini said:

 

.

 

Izabrao sam ovaj , a mogao sam bilo koji drugi tvoj post...Tvoj narativ o velikim zlim srbima, i malim dobrim narodima balkana je ..ajde da kazem neozbiljan...

 

 

Raspad Jugoslavije je verovatno  bio neminovnost, jedino je pitanje da li je morao da bude krvav...Na temu raspada SFRJ  je napisano vise od 600 knjiga u svetu, poprilicno ozbiljnih ljudi...Vec i sama ta cinjenica pokazuje da je kriza za vecinu politicara, politickih analiticara bila neshvatljiv i tezak izazov...

Na greskama koje su pocinjene za vreme krize, "veliki" su menjali pristup slicnim problemima...

 

I onda ti uzmes i sve objasnis velikim i zlim srbima....

 

.

 

samo kazem da se svi medjusobno relativno dobro slazu.  da nema nekih trvenja ...Cak ni izmedju Crnogoraca i Hrvata , iako je vecina vojske koja je tukla Dubrovnik  bila Crnogorska...    Ali svi generalno imaju problem sa Srbijom..    U najmanju ruku je da se covek zapita zasto je to tako...  Dali je moguce da nas bas svi mrze bez razloga ?

[Perkos2]

4 minutes ago, Doc Holiday said:

 

izglasana je kao i u jogurt revoluciji...  a bogami i 1918te..  kada su Srbi cinili tek jedva trecinu Vojvodjana..   a i ti Srbi , da kazemo , starosedeoci , Lale  su kasnije bezbroj puta zazalili zbog toga

 

 

Ipak se znači slažeš da.je 1945 mnogo toga na silu nametnuto ili je ovaj slučaj Vojvodine izuzetak 

[alpaka Bereta Sida]

17 minutes ago, Perkos2 said:

Ovo sto radis je klasicno podmetanje i pokusaj da namestiš kaznu. Takk to bude kad se ostane bez činjenica. Ja nigde u komentaru ne pominjem borce iz drugog sv. Rata vec pisem o ološu koji je predvođen jovom kapičicem osvajao beograd otimajuci kuce i imovinu od ljudi. U montiranim procesima osuđivali su ljude na smrt ali im nije smetalo da prisvoje njihovu imovinu. I sve sto je kasnije bilo a napisao sam je gola istina. Mozda te boli ali moras da naučiš da prihatiš istinu a ne da brze bolje tužekaš bez ikakve argumentacije.Klanjali su se titu 100 puta vise nego sto se danas klanjuju AV i sad bi to da prikriju. 

 

Konstantno provlacis pricu da se narode nista nije pitalo, a ti isti narodi ginuli ko na traci u NOBu da bi ostvarili tu ideju sto su im je, po tvom rezonovanju, nametnule zle komunjare. Logika u minusu slucaj prvi. Bas me zanima kakva bi ti reakcija bila da neko na isti takav nacin pljune srpske borce iz balkanskih ratova ili WW1 koji su isto tako ginuli ko na traci za ideju o slobodi. Slobodi koja sa poremecenim Aleksandrom Karadjordjevicem nikad nije dosla nego se usljed politickih ubistava, pokolja nepodobnog stanovnistva i prekrajanja teritorija transformisala u nevjerovatnu mrznju koja je kasnije znamo kako zavrsila.

 

Klanjali se covjeku koji je od zemlje nepismene seljadije napravio koliko toliko pristojnu zemlju i relevantnu u svijetu za razliku od svih banana drzava i prije i poslije nje. Kako cudnovato. Tito jeste imao mana kao i citav taj sistem ali za ovdasnje narode on je daleko najbitnija historijska licnost i neko ciji se period vladavine slobodno moze smatrati zlatnim dobom juznoslavenskih naroda. Sad ti samo zamisli kakva su stoka bili svi i prije i poslije njega kad je jednopartijski sistem gdje si imao mnoge restrikcije bolji od svih njih.

 

 

[Accuphase]

41 minutes ago, Perkos2 said:

Ko su staljinisti? Druga frakcija u sklopu KPJ koju je trebalo pohapsiti i uništiti! 

Staljinisti su smatrali da Jugoslavija treba da sledi brkatog ruskog diktatora u svetlu komunističku budućnost pod vlašću sovjeta odnosno Rusa.

Da se kojim slučajem protiv takovih nisu izborili poglavito nesrpski komunisti Jugoslavija bi bila nešto nalik mešavini Severne Koreje i nekadašnje Albanije.

Takav "raj na zemlji" bi sigurno završio u mnogo gorem krvoproliću nego onom koji se stavrno desio u prvoj polovini 90-ih & ne bi bilo nikakvih "lepih uspomena na jedno srećno i prosperitetno vreme".

Ukoliko smatraš da je ta "alternativna istorija" bila bolja od stvarne onda ti nema pomoći...

[Doc Holiday]

1 minute ago, Perkos2 said:

Ipak se znači slažeš da.je 1945 mnogo toga na silu nametnuto ili je ovaj slučaj Vojvodine izuzetak 

 

ne opravdavam ja sve sto su komunisti radili...

 

 A sto se unistenih domacina tice, nisu unisteni samo Srpki nego i svi ostali...  Kolko je Vojvodjanskih , svih nacija unisteno....  A nisu ni od tad naseljenih Srba - "dodjosa"....   Film  " na granici"  jasno govori o tome-  a koji je bio zabranjivan ...

 

unistavani su i Hrvatski i svi ostali  bogati ljudi u celoj SFRJ... a to nije Srpska nego klasna borba komunista  koji su to radili na celoj planeti gde su bili na vlasti

[Clash]

8 minutes ago, Doc Holiday said:

 

samo kazem da se svi medjusobno relativno dobro slazu.  da nema nekih trvenja ...Cak ni izmedju Crnogoraca i Hrvata , iako je vecina vojske koja je tukla Dubrovnik  bila Crnogorska...    Ali svi generalno imaju problem sa Srbijom..    U najmanju ruku je da se covek zapita zasto je to tako...  Dali je moguce da nas bas svi mrze bez razloga ?

Pa i nije baš da nemaju trvenja, ali ih resavaju na civilizovaniji način ili ih guraju pod tepih.

Slovenija-Hrvatska oko Piranskog zaliva, Hrvatska-Bih- Peljeski most, izborni zakon, Makedonija-Bugarska,sa Grčkom dugi niz godina, Kosovom i Albanijom kada su se puškarali. 

[Don Juan]

20 minutes ago, Crni Bombarder said:

3. Monarhija ili republika

Ovo pitanje i nije toliko bilo važno, pošto je jako mali broj partija bio za republikanski sistem, pre svega levih. Nacionalne partije su sa druge strane nisu bile protiv monarhije, ali je problem bio u uređenju što si naveo u tački 2. To je ujedno bila i glavna tačka radora između poslanika i stranaka. Prvo tačka nije prihvaćena, ali je iskočila u prvi plan osam godina kasnije, ali nije prihvaćena i zaživela.

[Amigo]

11 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

Slobodi koja sa poremecenim Aleksandrom Karadjordjevicem nikad nije dosla

 

Sta je onda trebao da uradi taj poremeceni kralj 1918? Imao je dvije opcije, Kraljevina SHS ili Kraljevina Velika Srbija?

 

[urosg3]

 

2 minutes ago, Amigo said:

 

Sta je onda trebao da uradi taj poremeceni kralj 1918? Imao je dvije opcije, Kraljevina SHS ili Kraljevina Velika Srbija?

 

Obzirom da je izabrao SHS nije toliko poremećen 🙂

[alpaka Bereta Sida]

5 minutes ago, Amigo said:

 

Sta je onda trebao da uradi taj poremeceni kralj 1918? Imao je dvije opcije, Kraljevina SHS ili Kraljevina Velika Srbija?

 

 

Hm, ne biti tiranin i ne sjebat sve sto se sjebat da po formiranju drzave? 

[DJORDJE]

11 hours ago, Amigo said:

 

Ti to posmatras kao da su postojale sadasnje republike, pa se onda stvorila Jugoslavija. Bez Jugoslavije bi postojala Velika Srbija, mala Hrvatska i to je to.

Procitaj pazljivo sta sam napisao, a to "sta se babi snilo" mi je jasno.

 

11 hours ago, Amigo said:

Npr Slovenija je svakako profitirala i Slovencima nije bilo uopste lose, od juga su kupovali jeftine sirovine i prodavali gotove proizvode i zaradjivala dobro od toga.

Uzmu nam maline pa nam prodaju sok od malina. Eto, da nije bilo zajednicke drzave niko nikome ne bi nista uzimao, ni oni nama maline, ni mi njima devize, bas kao sto trgovina funkcionise i danas.

 

8 hours ago, Div said:

 

A, šta spaja Finsku, Portugal, Bugarsku, Francusku, Češku. Sve te zemlje EU su pomalo nezadovoljne, neke daju više u zajednički budžet od drugih, nekima ne odgovara politika EU prema migrantima, neki bi da zaoštre odnose sa Rusijom do kraja, neke razmišljaju o izlasku, neke i izađoše, ali, jako bitno, bez međusobnog ubijanja.

A od kada su Finska, Portugal, Bugarska, Francuska, deo jedne drzave? EU je ekonomska unija suverenih drzava, bas kao sto je i NATO vojni savez suverenih drzava.

8 hours ago, Div said:

Makedonija je u SFRJ koristila svoje ime, svoj jezik, sada je u poziciji da joj južni sused ne priznaje ime, dobro, priznaje ovo promenjeno, nametnuto, istočni joj ne priznaje jezik, severni veru, odnosno crkvu, a zapadni merka teritoriju.

Njihova pozicija se nije bas drasticno promenila u tom pogledu. I u vreme SFRJ Bugarska je na to gledala kao na svoju teritoriju i narod, crkvu im na severu nisu priznavali, zapa je gledao isto polovinu teritorije, a jug nikada prihvatio postojanje naroda i jezika.

 

8 hours ago, Div said:

Opstanak Jugoslavije nije bio moguć jer je elite u konstitutivnim narodima i narodnostima, tako se govorilo, nije bilo manjina, jednostavno nisu želele, videle su interes u samostalnosti, što jeste legitimno, ali niko nije pokazao dovoljno volje da se razdruženje obavi mirno, razumno, ako ne prijateljski.

Pa sada nije da nije bilo onih koji su hteli mirno razdruzivanje, da ne idemo dalje u raspravu koja se vodila mali milion puta.

[Drug Crni]

Slobodan Jovanovic,najveci srpski pravni mislilac,poslao je jos 1921.prijatelju Mihailu Gavrilovicu pismo u kojem je,izmedju ostalog,tvrdio da ce hrvatsko pitanje,nakon donosenja Ustava,jos dugo ostati otvoreno. " Nas je istorija razdvojila" pisao je Gavrilovicu "i samo jedan dugi istorijski proces moze nas opet spojiti." 

Medjutim,svakim danom bilo je sve manje sanse da bi neumitni istorisjki tok i u buducnosti mogao spojiti ono sto je politicki realitet jugoslovenskog prostora poceo razdvajati.

Ustavno resenje nacionalnog pitanja bilo je kompromisno,ali i kontradiktorno. Kompromisno,zato sto se pokusala pomiriti ideja o jedinstvenom srpskom,hrvatskom i slovenackom narodu s cinjenicom o njihovim evidentnim posebnostima koje su priznate na nivou plemena,odnosno koje su pocinjale i zavrsavale u kulturnoj sferi (jezik,pismo,vera).   Kontradiktorno, zato sto sto je bilo u koliziji sa samom cinjenicom da su izlazak iz Austrougarske Hrvati,Slovenci i Srbi izveli upravo na medjunarodnoj verifikaciji svoje nacionalne posebnosti,koja nije bila utemeljena u drzavnom vec u prirodnom pravu. 

Kreatori Ustava,iz tih razloga,doneli su jednu kontradiktornu definiciju koja nije priznala postojanje nove,jugoslovenske nacije,ali koja nije priznala ni individualitete jugoslovenskih naroda.

Nepriznavanje jugoslovenske nacije iskazano je u odbacivanju jugoslovenskog imena za novu drzavu. Dve glavne srpske stranke,radikali i demokrati,bile su protiv toga da se nova drzava nazove Jugoslavija,a sve ostale stranke Ustavotvorne skupstine (Narodni klub,Jugoslovenski klub,Muslimanski klub,zemljoradnici, republikanci, socijalisti i komunisti) insistirali su upravo na tom nazivu. Paradoksalna je bila cinjenica da su se u borbi oko drzavnog imena,s jedne strane, hrvatski i slovenacki decentralisti izjasnili za "drzavni naziv u kome nije bilo ni traga od starih plemenskih imena - srpskog,hrvatskog i slovenackog",a da su se srpski centralisti izjasnili za "jedan drzavni naziv sastavljen iz tri plemenska imena".

Drugim recima,krace i sazetije - Hrvati, Slovenci i Muslimani (ali i socijalisti i komunisti)su bili za ime Jugoslavije,a najvece srpske stranke protiv. Tako je, prema Vidovdanskom ustavu, reseno pitanje imena prve zajednicke drzave Juznih Slovena. To ne kazem,ne tvrdim ja,vec argumentovano govore cinjenice i brojni istorijski izvori.

Nadam se da nisam bio previse naporan u pojasnjenju i da je neko imao strpljenja da ga procita. 



 

[Drug Crni]

23 minutes ago, Don Juan said:

Ovo pitanje i nije toliko bilo važno, pošto je jako mali broj partija bio za republikanski sistem, pre svega levih. Nacionalne partije su sa druge strane nisu bile protiv monarhije, ali je problem bio u uređenju što si naveo u tački 2. To je ujedno bila i glavna tačka radora između poslanika i stranaka. Prvo tačka nije prihvaćena, ali je iskočila u prvi plan osam godina kasnije, ali nije prihvaćena i zaživela.

U pravu si.

Dilema monarhija ili republika nije istaknuta u javnom zivotu kao sustinski problem jugoslovenske drzave,ili je preciznije reci da je u raspravma oko koncepta drzave ova dilema bila marginalizovana. Insistoralo se na demokratksom,parlamentarnom i ustavnom karakteru monarhije,sto kao princip,nije postao predmet sporenja.

Milan Grol je npr.bio ubedjeni republikanac,ali ni on,kao takav,ovo pitanje nije smatrao prvim i susastvenim. Republikanci i monarhisti vrednovali su oba oblika vladavine kroz postovanje demokratskih nacela,odnosno tragali za najoptimalnijom formulom demokratskog sistema koji bi trebalo primeniti na jugoslovensku drzavu.

Medjutim,ostaje cinjenica da je ova dilema postojala,ali zaista tek na trecem mestu od tzv.identitetskih pitanja. 

[Amigo]

8 minutes ago, urosg3 said:

 

Obzirom da je izabrao SHS nije toliko poremećen 🙂

 

To je bilo za to vrijeme, znaci 1918, jako progresivna ideja.

 

4 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

Hm, ne biti tiranin i ne sjebat sve sto se sjebat da po formiranju drzave? 

 

To je vec diskutabilno, narodu nikada ugoditi. Stvaranje jugoslovenske nacije je jednim dijelom smatrano kao srpska hegemonija, a drugim nadnacija, ono cime se sada na ovome forumu ponose. 

U drugoj Jugoslaviji je bio vec drugaciji pristup, uvedene su granice izmedju nacija, a time i ucrtan put, prema devedesetim.

 

2 minutes ago, DJORDJE said:

Procitaj pazljivo sta sam napisao, a to "sta se babi snilo" mi je jasno.

 

Jasno je i meni sta se babi snilo, ali nije tema ko sta sanja, nego tvoja tvrdnja da je Jugoslavija bila promasaj, ali ja mislim da nije. Ili bar nije za sve.

 

2 minutes ago, DJORDJE said:

Uzmu nam maline pa nam prodaju sok od malina. Eto, da nije bilo zajednicke drzave niko nikome ne bi nista uzimao, ni oni nama maline, ni mi njima devize, bas kao sto trgovina funkcionise i danas.

 

Nije to isto, valjda bi to trebao znati, trgovati unutar drzave, bez carina i regulacija, i trgovati sa firmama iz druge drzave. 

Na Gorenje TV bi se placala ista carina kao i na uvezeni Grunding, tj 100% itd itd.

 

[Accuphase]

1 hour ago, Perkos2 said:

Ko god je iz sela otisao u fabriku najebao je zestoko

Ovo sto radis je klasicno podmetanje i pokusaj da namestiš kaznu. Takk to bude kad se ostane bez činjenica. Ja nigde u komentaru ne pominjem borce iz drugog sv. Rata vec pisem o ološu koji je predvođen jovom kapičicem osvajao beograd otimajuci kuce i imovinu od ljudi. U montiranim procesima osuđivali su ljude na smrt ali im nije smetalo da prisvoje njihovu imovinu. I sve sto je kasnije bilo a napisao sam je gola istina. Mozda te boli ali moras da naučiš da prihatiš istinu a ne da brze bolje tužekaš bez ikakve argumentacije.Klanjali su se titu 100 puta vise nego sto se danas klanjuju AV i sad bi to da prikriju. 

Ko god je iz sela otisao u fabriku najebao je zestoko

 

Jel ti to zagovaraš da smo trebali da ostanemo seljačka zemlja, kao što "ovi" današnji propagiraju "povratak selu & tradicionalnim vrednostima"?

[tomas.hokenberi]

29 minutes ago, Amigo said:

 

Sta je onda trebao da uradi taj poremeceni kralj 1918? Imao je dvije opcije, Kraljevina SHS ili Kraljevina Velika Srbija?

 

Da ne tretira Kraljevinu SHS kao "Veliku Srbiju" pod drugim imenom?

[Accuphase]

2 minutes ago, tomas.hokenberi said:

Da ne tretira Kraljevinu SHS kao "Veliku Srbiju" pod drugim imenom?

Ali je UPRAVO TO uradio!

[alpaka Bereta Sida]

7 minutes ago, Amigo said:

U drugoj Jugoslaviji je bio vec drugaciji pristup, uvedene su granice izmedju nacija, a time i ucrtan put, prema devedesetim.

 

Ne, to nije ucrtalo put ka 90im sasvim sigurno. 

[attolini]

19 minutes ago, DJORDJE said:

 

 

A od kada su Finska, Portugal, Bugarska, Francuska, deo jedne drzave? EU je ekonomska unija suverenih drzava, bas kao sto je i NATO vojni savez suverenih drzava.

 

.

 

Sve te drzave jesu prenele deo svog suvereniteta na EU...to je od 1992 pre svega politicka unija...Ekonomska je bila decenijama pre toga i zvala se EEZ...

 

Od 1992  jedan od najvaznijih subjekata suverene drzave spoljnu politiku preuzela je Evropska Unija, ...i jos dosta drugih zajedno s dobijanjem EU drzavljanstva koje omogucava glasanje za evropski parlament u drzavi u kojoj zivis nevezano za nacionalni pasos...

 

.