qqruz Posted March 30 Share Posted March 30 18 hours ago, Selina said: Nije ti dobro poredjenje, Nemci su uvek gubili ratove, a Srbi su uvek dobijali😁 Nemacka je gubila u ratovima, a Srbija kao sila pobednica u miru. Uz dužno poštovanje, meščini da je Srbija izgubila svaki rat u poslednjih 100 godina. A vodila ih je nekoliko. U Bosni bješe neriješeno i to jer su Amerikanci kazali Hrvatima da se vrate doma kad su ovi stigli skoro do Banja Luke posle Oluje. A sad Amerkianci ispadoše dušmani. 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
033zero330 Posted March 30 Share Posted March 30 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koca Popovic Posted March 31 Share Posted March 31 21 hours ago, qqruz said: Uz dužno poštovanje, meščini da je Srbija izgubila svaki rat u poslednjih 100 godina. A vodila ih je nekoliko. U Bosni bješe neriješeno i to jer su Amerikanci kazali Hrvatima da se vrate doma kad su ovi stigli skoro do Banja Luke posle Oluje. A sad Amerkianci ispadoše dušmani. Pa dobili su jedan. Sa Titom. Ah da, zaboravio sam da je Tito najveci dusmanin Srpski (po novim tumacenjima istorije). Pa da i to se zaboravlja. Ameri im naprave RS a onda seru protiv Amera. Ma to ti je cudo od drzave. Zivo me interesuje sta ce biti sljedece, posto se zestoko naoruzavju. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
qqruz Posted March 31 Share Posted March 31 2 hours ago, Koca Popovic said: Pa dobili su jedan. Sa Titom. Ah da, zaboravio sam da je Tito najveci dusmanin Srpski (po novim tumacenjima istorije). Pa da i to se zaboravlja. Ameri im naprave RS a onda seru protiv Amera. Ma to ti je cudo od drzave. Zivo me interesuje sta ce biti sljedece, posto se zestoko naoruzavju. Dobio je Čiča rat, a i orden kao američki saveznik. Pogledaj Heroje Halijarda (Alo, alo by Radoš Bajić). Šalu na stranu, pogledajte medije ovih dana. Godišnjica bombardovanja...Heroji Košara... Novi mit, Kosovska bitka sa Alija. Danas neki tolaetoid objavljuje dodatak o herojima rata sa NATO. Biće za par decenija da je Srbija pobjedila NATO, što je i Slobo reka posle bježanije sa Kosova. Dva rata sa svoja dva najveća, u datom momentu, konkurenta i arhineprijatelja, kada su se pobili 1 na 1, Srbija je izgubila. Sa Bugarima koji su posle bitke na Slivnici bili došli do Niša, i sa Hrvatima koji su posle Oluje došli do Banja Luke. Protiv Bugara stvar je spašavala Austrija koja je pritisla i isposlovala da se Bugari vrate nazad, a protiv Hrvata je da se Hrvati vrate nazad isposlovala USA. Naravno, u oba slučaja zemlje koje su isposlovale spašavanje guzice Srbima bile su na kraju njihovi najveći dušmani. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stiletto Posted March 31 Share Posted March 31 E blago tebi. Prvo pomeneš ratove u poslednjih 100 godina, a onda potegneš Slivnicu od pre 150. Svaka nacija je kroz istoriju ratovanja imala i velike pobede i velike poraze. Ne postoji kantar koji će odmeriti "čiji je veći". Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJ_Vasa Posted March 31 Share Posted March 31 (edited) 1 hour ago, Stiletto said: E blago tebi. Prvo pomeneš ratove u poslednjih 100 godina, a onda potegneš Slivnicu od pre 150. Svaka nacija je kroz istoriju ratovanja imala i velike pobede i velike poraze. Ne postoji kantar koji će odmeriti "čiji je veći". Imali su mnogi i pobede i poraze, samo ne znam ko od svakog poraza mora da napravi mit osim ovih budala. Izgube na Kosovu – kriv im Vuk Branković, unaprede propalog kneza u cara, naprave legendu od Obilića i njegove hirurške intervencije čiji je učinak nula, pa posle to pretvore u moralno pobedu. Usput od Kraljevića Marka naprave nekog terminatora, a taj je poginuo boreći se na turskoj strani. Država dolazi na poklon u 19. veku, državu sami pokradu, pa su krivi Turci. Izgube Kosovo ponovo , što proglase pobedom, a onda svake godine kmeče što su izgubili i što su ih boNbardovali. Usput od gubitnika prave heroje, a ne shvartaju da su u pitanju gubitnici. Pretpostavljam da su Obilić i propali knez sasvim dovoljni kao ilustracija, mada ima takvih primera na kilo u narodnoj poeziji. O savremenom dobu ne bih sada. Isto važi i za mnoge druge 'velikane' – ili ih naprave ni od koga, kao što je slučaj sa Nemanjićem juniorom AKA sv. Sava, ili malo kraducnu one koji veze sa Srbijom nisu imali, kao što je slučaj sa Nikolom Teslom. Umesto da se klanjaju do zemlje Dositeju Obradoviću, koji im je rekao da se operu, umiju i uzmu knjigu u šake, klanjaju se princu čija je jedina zasluga što je napravio privatnu crkvu svojoj familiji i prepisao nekoliko vizantijskih zakona. Seku vene za Teslom, koji je znao s kim ima posla i pobegao na vreme, a ovde bi mu maksimum ostvarenja bio da predaje fiziku. Najviše poverenja imaju u najbolju mušteriju nemačkih proizvođača automobila koju vodi Prvoslav Perić i lovačko udruženje u kome je najviši čin ratni zločinac. Čudan neki sistem, baš čudan... Edited March 31 by DJ_Vasa 3 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Selina Posted March 31 Share Posted March 31 On 3/30/2024 at 7:42 AM, qqruz said: Uz dužno poštovanje, meščini da je Srbija izgubila svaki rat u poslednjih 100 godina. A vodila ih je nekoliko. U Bosni bješe neriješeno i to jer su Amerikanci kazali Hrvatima da se vrate doma kad su ovi stigli skoro do Banja Luke posle Oluje. A sad Amerkianci ispadoše dušmani. A meni se pricinjava da ti ne znas sta je ironija, sarkazam i slicno. Darko Hudelist je u knjizi "Moj beogradski dnevnik" priredio nikad objavljeni intervju s Dobricom Ćosićem iz 2011, u kom je pisac komentarisao istorijsku prošlost Srbije. U intervjuuu, veliki pisac je između ostalog odgovarao na Hudelistova pitanja koja su se ticala plotičke situacije u bivšoj Jugoslaviji, kao i posljedice ratova u Srbiji. Zašto u svojim romanima - počevši od prvijenca ‘Daleko je sunce’ iz 1951. sve do ‘Vremena smrti’ iz 1970-ih, a i kasnije insistirate na postavljanju pitanja cijene srpskih žrtava u oba svjetska rata, Prvom i Drugom? Šta se za Srbe dogodilo nepovoljno u oba ta rata? "Srbi su oba svjetska rata izgubili u miru. Zato sam u svojoj pristupnoj besjedi u SANU 1977. i izgovorio onu kompromitantnu misao: ‘Srbi dobijaju rat, a gube mir!’ Zašto su baš Srbi, po vašem mišljenju, ispali gubitnici? "Hrvati su stvorili svoju nacionalnu državu. Slovenci takođe. Ta su dva naroda ostvarila svoj nacionalni cilj. Ne u potpunosti, ali stvorili su neku svoju državu koju oni smatraju pobjedom. Zašto vi slavite 1991.? Zato što ste te godine ostvarili svoj vjekovni nacionalni cilj" A šta Srbi slave? "Srbi više ne slave. Srbi slave Sretenje, zbog sretenjskog ustava kada je jedan u biti beznačajan, ali sadržajno ipak značajan pravni dokument naznačio srpsku državu, još u tursko doba. Dakle, Srbi su kapitulirali sa svojom afirmacijom pobjeda u ratu" https://www.vijesti.me/svijet/balkan/310543/cosic-srbija-je-izgubila-oba-rata-a-hrvati-su-u-prednosti-jer-imaju-tita Link to comment Share on other sites More sharing options...
qqruz Posted March 31 Share Posted March 31 18 minutes ago, Selina said: A meni se pricinjava da ti ne znas sta je ironija, sarkazam i slicno. Darko Hudelist je u knjizi "Moj beogradski dnevnik" priredio nikad objavljeni intervju s Dobricom Ćosićem iz 2011, u kom je pisac komentarisao istorijsku prošlost Srbije. U intervjuuu, veliki pisac je između ostalog odgovarao na Hudelistova pitanja koja su se ticala plotičke situacije u bivšoj Jugoslaviji, kao i posljedice ratova u Srbiji. Zašto u svojim romanima - počevši od prvijenca ‘Daleko je sunce’ iz 1951. sve do ‘Vremena smrti’ iz 1970-ih, a i kasnije insistirate na postavljanju pitanja cijene srpskih žrtava u oba svjetska rata, Prvom i Drugom? Šta se za Srbe dogodilo nepovoljno u oba ta rata? "Srbi su oba svjetska rata izgubili u miru. Zato sam u svojoj pristupnoj besjedi u SANU 1977. i izgovorio onu kompromitantnu misao: ‘Srbi dobijaju rat, a gube mir!’ Zašto su baš Srbi, po vašem mišljenju, ispali gubitnici? "Hrvati su stvorili svoju nacionalnu državu. Slovenci takođe. Ta su dva naroda ostvarila svoj nacionalni cilj. Ne u potpunosti, ali stvorili su neku svoju državu koju oni smatraju pobjedom. Zašto vi slavite 1991.? Zato što ste te godine ostvarili svoj vjekovni nacionalni cilj" A šta Srbi slave? "Srbi više ne slave. Srbi slave Sretenje, zbog sretenjskog ustava kada je jedan u biti beznačajan, ali sadržajno ipak značajan pravni dokument naznačio srpsku državu, još u tursko doba. Dakle, Srbi su kapitulirali sa svojom afirmacijom pobjeda u ratu" https://www.vijesti.me/svijet/balkan/310543/cosic-srbija-je-izgubila-oba-rata-a-hrvati-su-u-prednosti-jer-imaju-tita Ja stvarno mislim da su kiksali svaki rat u poslednjih 100 godina. U Bosni USA spasila stvar. Aprilski 1941, Čiča 1945, Slovenija 1991, Hrvatska 1995, Bosna 1995 neriješeno uz pomoć Amera, Kosovo 1999… Link to comment Share on other sites More sharing options...
mare80 Posted March 31 Share Posted March 31 1 minute ago, qqruz said: Ja stvarno mislim da su kiksali svaki rat u poslednjih 100 godina. Pogrešno misliš ... Prvi balkanski ... Drugi balkanski ... WW I ... WW II ... Za Aprilski rat i ove zadnje se slažem ... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Selina Posted March 31 Share Posted March 31 54 minutes ago, qqruz said: Ja stvarno mislim da su kiksali svaki rat u poslednjih 100 godina. U Bosni USA spasila stvar. Aprilski 1941, Čiča 1945, Slovenija 1991, Hrvatska 1995, Bosna 1995 neriješeno uz pomoć Amera, Kosovo 1999… Ti bre pricas o ratovima kao o nekim svetskim prvenstvima u fudbalu. Ne znam koji su oni, ali znam za svakoga od nas iz Srbije da ima pretke koji su bili i u oba Balkanska i u WW1. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Selina Posted March 31 Share Posted March 31 1 hour ago, DJ_Vasa said: Pretpostavljam da su Obilić i propali knez sasvim dovoljni kao ilustracija, mada ima takvih primera na kilo u narodnoj poeziji. O savremenom dobu ne bih sada. Zar nije ista ili slicna prica sa svim epovima, cak i sa indijskim Ramajana i Mahabharata? Nacije su izgradjivane na toj epskoj kulturi. Epovi o Kalevali su DNK finske nacionalne istorije, pa i kulture, a obradjene u mizici Jana Sibelijusa. Pesma o Nibelunzima je germanski ep, pesma o Rolandu francuski, a vitezovi okruglog stola bilio bi danas neka EU😉 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJ_Vasa Posted March 31 Share Posted March 31 25 minutes ago, Selina said: Zar nije ista ili slicna prica sa svim epovima, cak i sa indijskim Ramajana i Mahabharata? Nacije su izgradjivane na toj epskoj kulturi. Epovi o Kalevali su DNK finske nacionalne istorije, pa i kulture, a obradjene u mizici Jana Sibelijusa. Pesma o Nibelunzima je germanski ep, pesma o Rolandu francuski, a vitezovi okruglog stola bilio bi danas neka EU😉 Kalevala počinje od stvaranja zemlje i ima elemenata mitologije, a ne stvarne niti iskrivljene istorije, niti mi je poznato da se izopačuje u današnjim tumačenjima. Isto važi i za ostale, pa neću sada da gnjavim time. Pošto je veoma malo očuvano od stare slovenske mitologije, tu je zapravo teško napraviti neko poređenje, ali evo šta jeste sačuvano, ali je relativno malo poznato: https://www.rastko.rs/knjizevnost/usmena/vkaradzic-price/vkaradzic-price_2.html https://www.rastko.rs/knjizevnost/vuk/vkaradzic-price_3.html U pitanju su narodne pripovetke i bajke koje se tek ovlaš spominju i malo su poznate, osim Baš Čelika, Čardaka ni na nebu ni na zemlji i još nekih. Postoji čak i Pepeljuga, koja zapravo poznata u mnogim evropskim usmenim tradicijama, ali valjda nije dovoljno dobra za razvoj mitomanije. Braća Grim, a nešto kasnije i Dizni, imali su mozga da iskoriste ono što je nekada bilo poznato u usmenoj tradiciji mnogih evropskih zemalja. Ali šta ćeš, neki uče decu po školama o Kraljeviću Marku koji je orao drumove, a neki se bave Pepeljugom, Snežanom i ostalim lepim stvarima. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
qqruz Posted March 31 Share Posted March 31 (edited) Možda sam slab sa matematikom ali balkanski i WWI su bili prije više od 100 godina. WWII ne znam koja je to srpska pobjeda. Aprilski katastrofa, a čini mi se i da je JVUO pod komandom ministra vojnog kraljevske vlade Draže Mihajlovića neslavno prošla. Izuzev ako Titovi partizani nisu srpska vojska. Onda OK. Samo onda, ako može, bez žalbe na komuniste 🙂 Elem, poenta je da sam malo upratio medije na godišnjicu bombardovanja. I šta reći... Ništa javnost nije naučila iz toga. Ispade sve sami heroji u porazu. Otprilike, Košare kao Kosovski boj sa Ali Ekspresa, đe su neka nesrećna đeca izginula zbog retardiranih oficira koji su ih ostavili na cjedilu. Jedna trivia... Kod nas u Pljevljima srpske stranke preuzele vlast. I našli su nekog kukavca Muslimana koji je nesretnik uludo poginuo kao pilot u ratu u Sloveniji i dali mu ulicu prije par dana. Alfa Srbin i predsjednik Skupštine Mandić tu je činodejstvovao. I onda pročitaš kako su ga slovenački separatisti mučki ubili dok je bio na rutniskom zadatku tokom kojega je vojnim helikopterom savezne carinike vozio na granične prelaze po Sloveniji. Ono, carinici svaki dan na posao idu vojnim helikopterima. Mislio sam da smo izašli iz devedesetih, ali avaj... Sreća pa se svi slabije razmnožavamo, a djeca brzo odlaze, pa nema dovoljno topovskog mesa za Prleta i družinu. Edited March 31 by qqruz 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Div Posted March 31 Share Posted March 31 1 hour ago, DJ_Vasa said: Braća Grim, a nešto kasnije i Dizni, imali su mozga da iskoriste ono što je nekada bilo poznato u usmenoj tradiciji mnogih evropskih zemalja. Ali šta ćeš, neki uče decu po školama o Kraljeviću Marku koji je orao drumove, a neki se bave Pepeljugom, Snežanom i ostalim lepim stvarima. A to mi je važno , koje bejke će deca slušati kao i ko donosi poklone deci, Deda mraz, Božić bata, Sveti Nikola. Učio sam u školi Narodne junačke pesme, cikluse u vek uz napomenu da se uglavnom radi o istorijskim ličnostima i izmišljenim događajima, ništa nije sporno u epovima p, pričma, bajkama već u intrepretaciji, zloupotrebi, moja deca nisu nešto čitala ni gledala Crvenkape ni Snežane više duška dugouška i Peru detlića, sve je to isto od mene je zavisilo najviše šta će upamtiti kao nešto važno a šta je ćista zabava, igra. Moja generacija jgušena partizanskim filmovima, neko vreme smo ih rado gledali, navijali, već krajem osnovne škole smo im se smejali isto kao i kaubojskim. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SteveFrancis#3 Posted March 31 Share Posted March 31 8 hours ago, DJ_Vasa said: Imali su mnogi i pobede i poraze, samo ne znam ko od svakog poraza mora da napravi mit osim ovih budala. Izgube na Kosovu – kriv im Vuk Branković, unaprede propalog kneza u cara, naprave legendu od Obilića i njegove hirurške intervencije čiji je učinak nula, pa posle to pretvore u moralno pobedu. Usput od Kraljevića Marka naprave nekog terminatora, a taj je poginuo boreći se na turskoj strani. Država dolazi na poklon u 19. veku, državu sami pokradu, pa su krivi Turci. Izgube Kosovo ponovo , što proglase pobedom, a onda svake godine kmeče što su izgubili i što su ih boNbardovali. Usput od gubitnika prave heroje, a ne shvartaju da su u pitanju gubitnici. Pretpostavljam da su Obilić i propali knez sasvim dovoljni kao ilustracija, mada ima takvih primera na kilo u narodnoj poeziji. O savremenom dobu ne bih sada. Isto važi i za mnoge druge 'velikane' – ili ih naprave ni od koga, kao što je slučaj sa Nemanjićem juniorom AKA sv. Sava, ili malo kraducnu one koji veze sa Srbijom nisu imali, kao što je slučaj sa Nikolom Teslom. Umesto da se klanjaju do zemlje Dositeju Obradoviću, koji im je rekao da se operu, umiju i uzmu knjigu u šake, klanjaju se princu čija je jedina zasluga što je napravio privatnu crkvu svojoj familiji i prepisao nekoliko vizantijskih zakona. Seku vene za Teslom, koji je znao s kim ima posla i pobegao na vreme, a ovde bi mu maksimum ostvarenja bio da predaje fiziku. Najviše poverenja imaju u najbolju mušteriju nemačkih proizvođača automobila koju vodi Prvoslav Perić i lovačko udruženje u kome je najviši čin ratni zločinac. Čudan neki sistem, baš čudan... Jasna mi je motivacija koja stoji iza ovog posta, a koja je rekao bih krajnje dobronamerna i zdrava, medjutim ne mogu da ne primetim da je prepun banalizacija i prilicno egzoticnih interpretacija. Apsolutno sam za kriticki osvrt na proslost i razlicite kulturne modele/obrasce, ali nisam siguran da je ova vrsta obesmisljavanja i ekstremnog karikiranja svega pravi put ka tome. 9 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RatzenStadt Posted March 31 Share Posted March 31 Nznm gde ti tacno pokusavas da stignes sa ukazivanjem na poraze sprske vojske. 6 hours ago, qqruz said: Ispade sve sami heroji u porazu. Kao da pokusavas da ukazes na neki kolektivni mentalni poremecaj koji Srbi kao narod imaju. To nije nista cudno, mitologizovati poraze , utkati iste u nacionalni identitet te proglasavati herojima i mucenicima nastradale u tim porazima. A Bitka za Alamo? Kako Amerikanci gledaju na taj okrsaj koji je zavrsio pobedom Meksikanaca? Jel Dejvi Kroket nesposobni komandant, ili nacionalni heroj? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJ_Vasa Posted March 31 Share Posted March 31 1 hour ago, SteveFrancis#3 said: Jasna mi je motivacija koja stoji iza ovog posta, a koja je rekao bih krajnje dobronamerna i zdrava, medjutim ne mogu da ne primetim da je prepun banalizacija i prilicno egzoticnih interpretacija. Rešenje je jednostavno – napiši svoje tumačenje pomenutih dela u celini, pa da diskutujemo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
40Wins Posted March 31 Share Posted March 31 12 hours ago, DJ_Vasa said: Država dolazi na poklon u 19. veku, What? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJ_Vasa Posted March 31 Share Posted March 31 34 minutes ago, 40Wins said: What? State. Link to comment Share on other sites More sharing options...
40Wins Posted March 31 Share Posted March 31 4 minutes ago, DJ_Vasa said: State. Što Bugarska, Albanija, Kosovo, Bosna i Makedonija nisu dobile državu na poklon u XIX veku, nego samo Srbija, CG i Grcka? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dzoneee Posted March 31 Share Posted March 31 Како бих ја сумирао наш поглед на свет. Не знам како да назовем то уопште па ајде нек буде тако с тим што и нисам баш пресрећан како звучи то али ајде нека га. Паметни људи, нације, системи, друштва... све то... користе историју да уче на грешкама. Бар се труде па сад колико успеју успеју, али се види неки покушај, рад на томе. Са друге стране ови глупљи, могу тако да кажем, кроз историју живе садашњост и граде будућност. Јасно је који смо ми од ова два типа и док је тако никада неће бити боље. Нажалост ја мислим да ће код Срба апсолутно увек бити овај други тип. Не постоји реални аргумент да се помисли другачије. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SteveFrancis#3 Posted March 31 Share Posted March 31 1 hour ago, DJ_Vasa said: Rešenje je jednostavno – napiši svoje tumačenje pomenutih dela u celini, pa da diskutujemo. Nisam bas imao nameru da ulazim u neku veliku diskusiju, posto drzim da je ipak offtopic na ovom mestu. No dobro. Sto se tice gradjenja mita na porazu, nije to uopste tako nepojmljivo i strano i u drugim kulturama i medju drugim narodima, Ratzen je iznad izneo jedan od primera. Strasan poraz Grka kod Toplih kapija i zrtvovanje grupe Spartanaca, Tespijaca i Tebanaca da obezbede odstupnicu ostatku grckih snaga kako bi ipak mogli da opstanu i bore se ponovo utkana je u bice klasicne Grcke, pa cak i zapadne kulture uopste. Na stranu sto ni ta Kosovska bitka sama kao takva nije bila poraz vec 'remi'. Ono sto se desavalo (ili bolje reci ono sto se nije desavalo) posle nje je odredilo sudbinu regiona. Dalje, ne moze se za Lazara reci da je bio propali knez, naprotiv. On po poreklu i poziciji na drustvenoj lestvici nije ni trebalo da postane narocito znacajan vlastelin, kamoli da se nametne kao potencijalni naslednik nemanjicke centralne vlasti. Unapredjen je u cara u narodnoj epici kako zbog toga (percipiran kao naslednik Dusanov), tako i zbog onog da se opredelio za nebesko carstvo (sto je bio pokusaj ublazavanja kasnijeg neuspeha domace vlastele da se odupre otomanskom zavojevacu). Da, Brankovic je izabran kao obican scapegoat, sto je bazicni nivo ljudske 'borbe' sa neprijatnostima i neuspehom - okrivis lepo drugog, upres prstom i odmah ti je lakse. E sad, zasto bas on, zahteva malo dublju analizu koju nisam u stanju da pruzim, a i mene svakako to zanima. Sa Obilicem opet nikakav ekskluzivitet srpskog naroda - izdvaja se i u legendu i ep ulazi neko ko je napravio neki hrabar, herojski cin ili posebno impozantan podvig na bojnom polju. Jos od Ilijade imamo takve slucajeve - ucesnici rata koji se izdvajaju po imenima su upravo oni ciji se ratni podvizi plasticno opisuju - Ahil, Diomed, dva Ajanta, Odisej, Idomenej, Nestor, Antiloh... Prica sa Kraljevicem Markom je takodje puno dublja. Jesu li u njegovom liku ostaci nekih drugih, starijih naslaga, tracki konjanik, ili neka slicna figura iz praslovenske mitologije i tradicije... Personalno je izbor pao na njega vrv zato sto je ipak bio princ, sin najmocnijeg i najambicioznijeg feudalca tog vremena, uz fizicke karakteristike koje su odgovarale. Potreba je sasvim sigurno bila da se kroz lik neustrasivog konjanika i borca koji prkosi osvajacu lakse podnese stvarnost da su Turci svakom godinom sve prisutniji i da se omca steze. Samo po sebi opet ne bih rekao nista necuveno, neshvatljivo niti imanentno lose i stetno. Drzava nikako nije dosla na poklon u 19. veku. To jednostavno ne odgovara istini. Za Teslu se apsolutno slazem, svojata se samo zato sto je rodjen u srpskoj porodici, a zaista gotovo nikakvih dodirnih tacaka sa Srbijom kao zemljom nema, ali je to ocigledno ona potreba kod nas da se trijumfalno izvuce onaj zakljucak da je 'Srbin najpametniji' i da cela civilizacija pociva na 'nase gore listu'. Sto se tice Save, njegove su zasluge ipak vece od privatne crkve i prepisivanja zakona. Mislim da si toga i sam svestan, ali da si hiperbolisao za potrebe generalne poente. Za Dositeja takodje nemam nista da dodam niti oduzmem, slazem se sasvim. 6 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dzoneee Posted March 31 Share Posted March 31 (edited) Да имамо пара и маркетинг нпр. као Холивуд, Краљевић Марко могао би да буде тежак блокбастер у једно 5 делова минимум. Edited March 31 by dzoneee Link to comment Share on other sites More sharing options...
DameTime Posted March 31 Share Posted March 31 (edited) 11 hours ago, DJ_Vasa said: Braća Grim, a nešto kasnije i Dizni, imali su mozga da iskoriste ono što je nekada bilo poznato u usmenoj tradiciji mnogih evropskih zemalja. Ali šta ćeš, neki uče decu po školama o Kraljeviću Marku koji je orao drumove, a neki se bave Pepeljugom, Snežanom i ostalim lepim stvarima. Ja bih samo da prokomentarišem ovu glorifikaciju bajki Braće Grim, pogotovo u interpretaciji Diznija. Pardon, htedoh reći eksploataciji, pošto su upravo to uradili - izvrnuli narative bajki koje su inače bile užasno surove (valjda upravo Snežani neka vrana kopa oči ili kako već) u originalnom izdanju, kako bi ih prodali i devojčice vezali uz ulogu princeza (koje su opet nekako na kraju u službi muškaraca). Zaista ne vidim šta je to inherentno kvalitetnije za decu u Pepeljuzi od neke pesme o Kraljeviću Marku. Kao što je Frensis napomenuo, pojmovi heroja i anti-heroja nisu nešto što smo mi izmislili kako bismo "širili mitomaniju", već se uglavnom vezuje za grčke epove i tragedije iz kojih su maltene svi autori prepisivali. Pa i te bajke koje si spomenuo se uglavnom zasnivaju na istim pripovedačkim principima. Edited March 31 by DameTime Link to comment Share on other sites More sharing options...
dzoneee Posted March 31 Share Posted March 31 (edited) 8 minutes ago, DameTime said: Kao što je Frensis napomenuo, pojmovi heroja i anti-heroja nisu nešto što smo mi izmislili kako bismo "širili mitomaniju", već se uglavnom vezuje za grčke epove i tragedije iz kojih su maltene svi autori prepisivali. Pa i te bajke koje si spomenuo se uglavnom zasnivaju na istim pripovedačkim principima. Све то стоји и ја се слажем, нисмо једини ту. Ал ја мислим да је поента у томе да неко такве ствари представља као фикцију неку и да кажем забаву, док неко као ми ипак далеко више придодајемо важности томе и што је још горе базирамо спољну политику на томе. Не мислим стриктно на Краљевића Марка наравно. Да дам неки баналан пример. Ето Јапанци рецимо. Такође богата култура, свашта прошли кроз историју и они имају гомиле митова... могу сигурно и они да се позову на неког њиховог из друге епохе.. али у 2024. ће ставити то све по страни и погледати прилике које су данас у свету и из тога изабрати оно што је у интересу њихове државе у садашњости најбоље. Ми нисмо као Јапанци. Ми и даље водимо бој на Косову. И после неколико векова. Edited March 31 by dzoneee 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now