KK Crvena Zvezda 2021/22

[NikadProtivKaline]

2 minutes ago, uini said:

eno ti guruov post na prethodnoj strani, razložno i artikulisano odgovoreno.

procitao sam...i dalje ne vidim o kakvim bljuvotinama se pise ovde

da li ekipi nedostaje talenta?

da li imamo par penzionera koji se slepaju uz ekipu?

da li je radonja krut i konzervativan?

 

jedino oko cega mozemo da diskutujemo je koliko igraca u toj selekcij ima krvava kolena

ali i taj izbor dzonija, voltersa i luke je trenerov

verovatno je ocekivao veci napadacki doprinos od dzonija...i cini se pogresio

mozda je ocekivao da se dobric jos nadogradi u odnosu na 2. polovinu prosle sezone...i da bude bolji i efikasniji od loyda...kako su neki ovde vec pisali...a videli smo kako to izgleda

bottom line, to su sve njegovi izbori koji se nisu bas sjajno pokazali

 

naravno, sad cete ti i guru da kazete, ali radonja ne treba da se bavi igracima, on treba da ladi jaja, a razgranata skauting sluzba da mu pronadje igrace

ali svi znamo da to u kkcz ne postoji...nikad nije ni postojalo

radonja isto to zna, tako je radio i u prethodnom mandatu...znao je gde dolazi

iste uslove je imao i celafuto i svaki trener pre njega

dakle u kkcz, trener se bavi selekcijom

i radonja je napravio to sto je napravio...ekipu koja se muci da prebaci 50p

 

kako je tacno bljuvotina i jeres to priznati stvarno mi nije jasno

 

 

 

[BojanaCZV]

Bas je nezgodno dati neki svoj sud, jer zaista nismo imali srece sa povredama na pocetku sezone.

Ja i jesam ocekivala ovakve igre u EL i nas roster ne opravdavam budzetom i pricom da su svi novci otisli u komsiluk.

 

Ali jednostavno ne mogu da ne komentarisem da su Simonovic, Markovic i Cirbes deo EL ekipe, a Lazarevic uglavnom sedi u civilu.

 

Elem, kup je iza ugla, nismo favoriti ni mi ni komsije i moci cemo da imamo malo siru sliku.

 

Ali mi zaista deluje da nesto medju igracima trenutno ne stima.

[Profaarmor]

11 minutes ago, uini said:

 

čekaj, zamisli igrača koji je potpisao na 2+1 sezonu, igra ispod očekivanja kluba tri meseca (zapravo mesecipo ali nema veze) = i kaže, palim brate, nema veze što imam ugovor + dogovorićemo se da mi ne isplatite sve. jesi li čuo za takav slučaj, bilo da se neki igrač zaklinje na ljubav xy klubu ili je došao strogo profesionalno?

 

lik (ćelafuto) odbije trogodišnji ugovor od monaka, jer je već dao reč čoviću, on ga otpusti nakon tri meseca i kao gnjida, tražio sve pare.

da li iko ovde ima neku svest o tome koliko je teško imati siguran posao, neki prihod ili svi ovde bacamo novac i spaljujemo u kaminu kada nam nestane drva?

 

nije on bre sedeo ovde sezonu i kusur, poginuo u takmičenjima koje je trebalo osvojiti i pravio se lud; tri meseca je bio trener.

 

čuj moralni integritet, nađite mi takve likove pa da krenemo da im pravimo polako spomenik moralnih gromada.

a najveća fora je što niko ne dovodi u pitanje moralni integritet ljudi koji odlučuju u ime zvezde JER NIKO NIJE IZNAD ZVEZDE pa onda može da se radi ili kaže štagod, sve dok je to u interesu kluba.

 

voleo bih tebe da vidim da dođeš - ne u neku random firmu, nego u zvezdu - tako što si odbio deal od tri godine sa jednako dobrom ali sigurnijom firmom - i čova ti nakon tri meseca uruči otkaz, iako imaš zagarantovane dve godine.

 

već vidim kako oprađtaš pola i više para i izvinjavaš se što nisi sam otišao. kako da ne.

 

 

Vec sam napisao da se u potpunosti slazem sa tvojim postom gde si elaborirao na tu temu od reci do reci onako kako je odnosno ne onako kako je zato sto je to subjektivna prica, vise onako kako ja dozivljavam sve to osim toga dela gde je imao i neku odgovornost i gde je po meni on trebao da inicira sastanak sa upravom i igracima, posebno zajedno apsolutni irelevantno, to onako u mom univerzumu kako ja dozivljavam celu pricu, posto nisam iskljuciv dozvoljavam da drugi ljudi gledaju na stvari drugacije i da moj stav nije aksioma i definitivno nije aksioma, ja samo iznosim moje glediste. Formalno pravno ok, Covic gnjida izbacio ga na ulicu, nema hleba da kupi sebi i porodici, vidis siroma jos nosi odelo od Zvezde posto nema za drugo ili ima ali ga nosi zbog ljubavi prema Zvezdi malo sam pobrkao stvari.

Znaci izbacio te zli Covic, uzeo si mu pare, naplatio ugovor, jeli po tebi u redu da si vec naplatio taj ugovor i da trazis bonuse, pa da si ostao ne bi ni bilo bonusa, jeli po tebi u redu i moralno da je uzeo vec pare za ovu godinu i da uziomas i od Monaka za isti vremenski period. Neka je i to redu ali onda nemoj brate da serendas o ljubavi prema Zvezdi, bljutavo je, kad ti dodje da tako nesto kazes izvadi novcanik proveri jesu li sve pare od Zvezde tu barem malo ce da ti umanji taj dusevni bol, artikulisi se, cuti, nemoj da nam stajes na muku, dovoljno je sto nam Cova i Radonja neko vise neko manje nisu doveli centra i beka.

Samo da potenciram ali to si isto i ti napisao uzmi pare, sleduju ti po ugovoru, ako ne mozes da se nadjes negde na pola puta i napravis neki kompromis naplati sve odnosno onoliko koliko sud, BAT nema veze utvrdi da treba i to je to.

Sto se tice tog drugog dela gde su sustina ugovori i to, i to je prica koja nije bas matematicka odnosno zavisi od ljudi opet, pozivas se na to da igraci imaju ugovore sa klubovima i da ti ugovori treba da se postuju i tu te podrzavam maksimalno medjutim dali priznajes da kao sto postoje ugovori gde igrac ne pruza ono sto se ocekuje od njega normalno vrednovano platom koju prima tako postoje  i ugovori gde igrac pocne da pruza vise i odjednom se oseca da nije dovoljno placen i pocinju ucene, navlacenje, pritisak da se revidira ugovor, bojkoti raznorazni itd, its. Sta da radi u tom slucaju klub i kako da se zastiti 

Sta bi bila poenta, nije niti belo niti crno, uvek je negde izmedju ma o cemu se radilo, daleko je Sale od toga da mu prikacimo krila andjeoska i oreolcic od Kineza, sada posle Nove godine iako nas ne bi kostalo puno, posle Nove godine su na rasprodaji

[ćušpajz]

@Profaarmor, necu da insistiram na odgovoru za postavljena pitanja, samo jos da se osvrnem na ovo

 

"Znaci izbacio te zli Covic, uzeo si mu pare, naplatio ugovor, jeli po tebi u redu da si vec naplatio taj ugovor i da trazis bonuse, pa da si ostao ne bi ni bilo bonusa, jeli po tebi u redu i moralno da je uzeo vec pare za ovu godinu i da uziomas i od Monaka za isti vremenski period. "

 

- igracima i trenerima se isplacuje ugovor dok ne pronadju novi angazman, eventualno se nivelise razlika u primanjima ako postoji. 

 

ko & kako je uspeo da te ubedi da obradovic prima novac i od zvezde i od monaka, ja ne znam ali veruj mi na rec da bi covic vec bio na sudu tim povodom sa osmehom od uva do uva. 

 

isto se veruje na rec toj prici oko bonusa a ipak treba biti rezervisan na temu. 

 

[mmajstor]

Svako od nas radi svoj posao za novac. Svakako da nije isto da li radimo za kompaniju A, B, C ili smo preduzetnici... uvek cemo birati onaj izbor gde vise volimo i gde se bolje osecamo da radimo. Ne znam kako je to neko povezao da ako radimo za kompaniju za koju nas veze i neka emocija da treba da oprastamo plate ili da radimo za dzabe onda kada rukovodstvo te kompanije donese odluku na nasu stetu. Cak pomislim da nas neki od vas i zajebavate. 

[Profaarmor]

Opusteno, i ja bih jos ovo napisao pa bih prekinuo na ovu temu da ne maltretiram posten svet, normalno da se isplacuje dpok ne pronadju novi angazman takodje i onaj deo oko plate sto se da zloupotrebiti na vise nacina ili recimo mislis da je stvarno svojevremeno Mekel igrao za Macabi za onu sicu. Dali dozvoljavas barem kao hipoteticku mogucnost da su se dogovorili da stave neku simbolicnu cifru na papir a da neki drugi deo bude isplacivan kroz nekakve benefite i to.

Mislim da je cak bila prica o tome kako te stvari resaavaju ovi iz Valensije odnosno njihov vlasnik kroz razne dilove sa Mercadonom.

Sto se tice tvog stava oko Covica i njegove prepredenosti mislim da je to malo legenda i gledano kroz prizmu onih njegovih ugovora sa mladim igracima gde im naplacuje od pertli za patike do caja koji popiju posle treninga sto mozda jos uvek radi na tom nivou uostalom sve gore zato sto Misko kupi sve i zeleno i zrelo nece da se baci, kad dodje do ozbiljnih ugovora svedoci smo u nemalom broju slucaja da smo izlazili iz tih sporova pa i ne bas zadovoljni da iskoristim eufemizam, tako da je to po meni jos jedan mit oko Covica, i to sam negde pomenuo da bi umesto da nakrcava upravu sa nekakvim opskurnim tipovima od kojih je ostalo samo ime i od kojih nema nikakve realne koristi osim jeftinog uvlacenja navijacima u dupe trebalo da nadje nekog odlicnog pa i solidnog pravnika navijaca Zvezde i da nam pro bono ili za nekakvu korektnu naknadu sredjuje taj deo oko ugovora i to. 

Oko tih famoznih bonusa ovde se uveliko pisalo i to bi trebalo da bude transparentna prica posto je bilo sastavni deo tuzbe, evo neka napisu koji redak o tome ljudi koji bolje vladaju gradivom tipa Sarac i ko vec.

Ajmo sada malo o tome dal imamo sansi za f 4 ili ne mislim da smo dosadili, barem ja ljudima

[Profaarmor]

7 minutes ago, mmajstor said:

Svako od nas radi svoj posao za novac. Svakako da nije isto da li radimo za kompaniju A, B, C ili smo preduzetnici... uvek cemo birati onaj izbor gde vise volimo i gde se bolje osecamo da radimo. Ne znam kako je to neko povezao da ako radimo za kompaniju za koju nas veze i neka emocija da treba da oprastamo plate ili da radimo za dzabe onda kada rukovodstvo te kompanije donese odluku na nasu stetu. Cak pomislim da nas neki od vas i zajebavate. 

Ok, posto je ocigledno upuceno na mene pa da kazem sta ja mislim o ovome, normalno da radimo za novac i normalno da treba da dobijemo pare za to sto radimo.

Gde sam ja napisao da treba da oprosti njegove pare, dobio si pare na ovaj ili onaj nacin, cak sta vise mene Covic nervira zato sto mu to odmah nije resio ne iz altruistickih razloga nego iz ciste ekonomske logike, kada ode na sud platis njega platis i troskove advokata koji nisu mali i brdo tih sitnih zajebancija koji prate price tog tipa.

Sto se tice kompanije i ona je svesno isla da minimizira stetu koja se nazirala da ce da bude napravljena. Samo te molim da ne vadis tabele kolko smo imali pobeda i da uporedjujes sa prethodnim i potonjim sezonama, nije davno bilo i svi se secamo dobro na sta je sve to licilo. Malo je radikalno ali me podseca na onu pricu oko lika koji je bio prav, zdrav, srecan, bogat, porodica super sve samo sto su zaboravili da pomenu da je u tom trenutku padao sa balkona I prolazio pored 10 og sprata zgrade gde je imao penthaus

[Dl91]

Ovde se pise kako Radonja ne sme da se bavi skautingom jer to nije njegov posao. Ok ako je tako. Ko je doveo Tomicu pojacanja ako se time trener ne bavi a nas klub hronicno nema skauting sluzbu? Valjda je Tomic birao kada vec klub nema skauting? 

 

 Da li bi Radonjic ikada doveo igraca ispod radara kao sto je Bili ili Mo Faje? Starca Stratosa koji je doktorcina kosarke, retko koji igrac mi je bio toliko drag kao Perper. Smatram da je ta selekcija bila vrhunska pod datim okolnostima jer smo igrali Cipiripi kup. U sledecoj sezoni je upropastio sve dobro kada je nakalemio na roster buljuk igraca kojima je karijera pri kraju(Gist, non stop povredjeni Derik Braun...). U sustini neverovatno je kako je taj covek uopste i osvojio Abu sa Ficom u timu, uz celu negativnu atmosferu oko kluba. Bas nerealno, ali dokaz da moze i neko drugi da osvoji domaca takmicenja, da nije Radonja samo nase i jedino rešenje. Pise kako je Radonjic osigurac za trofeje, polako ljudi i u Vujosevica su se komsije kunule, kao vidimo se u plej ofu i tako te price. I sta bi? Svemu dodje kraj. 

 

Sto se tice sastavljanja rostera, uvek ima dobro resenje ispod radara, to je ovde kod nas kao neka naucna fantastika pa daj neke bivse igrace i veterane koji su u penziji vec i dusom i telom. Ali ko ce od njih da odbije lepu svotu novca na samom kraju svoje karijere. Zvezda im dodje kao neka humanitarna organizacija. Takodje, sramota je sto nam je najmladji igrac neko od 25 godina, sramota je da nemamo nijednog talenta pa ni u najavi. 

 

Ovde se svaka kritika na racun kluba uzima kao gadost ili sta vec. Pogresno, svi ovde zelimo najbolje klubu i ne treba zabijati glavu u pesak jer eto radi se o Radonji koga svi volimo. To je mac sa dve ostrice, kada su ljudi zaslepljeni i ne sme se reci nesto lose i moze voditi u propast. 

[mmajstor]

6 minutes ago, Profaarmor said:

Sto se tice kompanije i ona je svesno isla da minimizira stetu koja se nazirala da ce da bude napravljena. 

 

Nisam bas siguran da je tako. Svaka kompanija bi pokusala da napravi sporazumni raskid, a ako bi cena za takav raskid bila prevelika onda bi cenu platio onaj ko je i uvalio kompaniju u takav sos - a to je predsednik kluba. Zna se ko placa ceh nestrateskih odluka. Do sada jos nisam cuo da menadzment uvali kompaniju u veliki trosak a onda optuzuje poverioca zbog potrazivanja na koji se sam menadzment obavezao. 

 

A apropo toga kako smo izgledali to je apsolutno subjektivan utisak ali me ti molis da ne iznosim svoj jer se 'svi secamo kako je to izgledalo' kao da svi imamo isti utisak. 

[Cavani]

Kada se ocenjuju nase poslednje igre treba imati u vidu da je ekipa odigrala 6 utakmica u 14 dana, uz putovanja, kao i da je skoro kompletna ekipa prelezala koronu. Zaista je paklen tempo, drugima je argument umor kada imaju 2 utakmice kuci u 3 dana protiv duplo laksih protivnika.

To nam je sto nam je od ekipe, treba sacekati sa konacnim ocenama, jedino sto je sigurno je da je Aba liga pod must.

 

 

[Čvarkov]

Čini mi se da je neko pomenuo Vučevića na prethodnim stranama, kao neće doći povučen iskustvom Kalinića. Možda nije lud kao Dragović ili Kalina, ali je ga očekujem da završi karijeru kod nas. 

[Knipex]

Kakav je ovo jbeni termin za utakmicu sa Megom u ponedeljak? Pola 4 jbt?!

[Wingwalker]

Uporno se ovde i dalje podvlači kao velika nepravda to što je Obradović oteran nakon samo tri meseca. Da li može neko da obrazloži šta bi trener koji je na takav način izgubio ikakvu kontrolu nad timom mogao u nastavku da uradi nakon potopa sa Zenitom? Mogla je uprava da sačeka još 3-4 kola, da trener sam uvidi da tu više sreće nema i zatraži raskid...ali ko to da očekuje od Obradovića, ko će to blamiranje da gleda i kome preksutra da uvališ takvu ruinu od tima? Nije Obradović oteran zbog loših rezultata...već što je odatle na dalje tim mogao da povede samo u provaliju. Mlad je on da mu se sada ispune svi snovi. Dočekan je kao legenda, pruženi su mu max uslovi i podrška...nije leglo...po slovu ugovora smo ga naranili valjano, obukli ga fensi...i ako nema ništa protiv da se za njim vuče lažnjak o traženju bonusa za kup ili se to sutra potvrdi kao činjenica...u oba slučaja...daleko mu lepa kuća. Na kraju, šta fali tituli trenerska legenda Monaka...malo li je?

[ćušpajz]

3 minutes ago, Wingwalker said:

Uporno se ovde i dalje podvlači kao velika nepravda to što je Obradović oteran nakon samo tri meseca. 

 

nije nepravda što je dobio otkaz, već opravdanje zašto je potpuno razumno to što je tražio da mu se isplate buduća primanja ako je već potpisao na 2+1 a usput se zahvalio monaku na 3.

 

uporno se objašnjava da niko nema pravo da ga proziva kako je lažni zvezdaš, nečovek, prevara i šta sve usput. samo toliko.

[Karakondzula!]

Nije to sada popularno misljenje, ali...

Za mene je Sasa Obradovic bio i posle svega ostao legenda kluba i idol tokom odrastanja. Simbol uspeha uspeha Zvezde u teskoj situaciji za zemlju i klub. 

Kapiten, vodja, reprezentativac...

Hvala! ❤🤍

[mmajstor]

16 minutes ago, Wingwalker said:

Da li može neko da obrazloži šta bi trener koji je na takav način izgubio ikakvu kontrolu nad timom mogao u nastavku da uradi nakon potopa sa Zenitom? 

 

U tome i jeste stvar, sto se kod nas stalno ocekuje sta bi trener trebalo da uradi a ne sta bi klub trebalo da uradi. Trener kod nas treba da bude i takticar i strateg i skaut i psiholog i PR. Kako se ne postavi pitanje sta je klub radio da do toga ne dodje, ako vec uzmemo u obzir da su se slicne situacija vec ponavljala sa proslim trenerima. Klub je trebalo da resi konflikt zato sto je bilo preko 600 hiljada razloga da se on resi. Pa ako ne moze da se resi da se onda resava na sto jeftiniji nacin jer je ocigledno da postoje i igraci koje misle da su iznad autoriteta... zadnje resenje je da se situacija resi sa tolikom finansijskom stetom. A ako je vec izabrano najskuplje resenje, ciju cenu placamo i ove sezone, neko bi zbog takvih odluka trebalo da odgovara. 

[Wingwalker]

 

nije nepravda što je dobio otkaz, već opravdanje zašto je potpuno razumno to što je tražio da mu se isplate buduća primanja ako je već potpisao na 2+1 a usput se zahvalio monaku na 3.

 

uporno se objašnjava da niko nema pravo da ga proziva kako je lažni zvezdaš, nečovek, prevara i šta sve usput. samo toliko.

Kao i svakom profesionalcu kome se jednostrano raskine ugovor bez kompromisnog dogovora i njemu bi, malo teže pre a verovatno kasnije, sve bilo isplaćeno. Jednog dana, kada sam pojasni ili neki dokument razreši ovu nedoumicu oko bonusa i eventualnog jahanja dva platna spiska za isti period...tada može da se zaključi ova priča. Da je samo u dve rečenice dao neko razrešenje pre bi njemu verovao nego Čokijevoj verziji...a on ne reaguje i dolazi u Pionir da ga napušavaju na parketu na kojem je bio i ostaće igračka legenda.

 

[ćušpajz]

4 minutes ago, Wingwalker said:

 Jednog dana, kada sam pojasni ili neki dokument razreši ovu nedoumicu oko bonusa i eventualnog jahanja dva platna spiska za isti period...tada može da se zaključi ova priča. 

 

 

dada, kada se otvore tajne fascikle fbi zvezde, svi ćemo biti pozvani da prosudimo ko je u pravu. kakva dva platna spiska za isti period, pa nije čudo da malom aleku ide priča đilas 619 miliona, setite se gde smo bili pre 2012e. ne može da bude na dva platna spiska a o tome bi svakako čuo u prvom jutarnjem programu.

 

cela poenta je da vam je taj komitet za zvezdaštvo & čovečnost koji ste osnovali urnebesno tupav. 

na stranu što bih svakome ko kaže da bi postupio drugačije rekao samo da sačeka da to prestane da bude hipoteza i postane realnost pa da se javi.

 

a fala bogu ni prvi ni poslednji trener koji je dobio i zaslužio otkaz, bez obzira na trajanje ugovora.

[Dl91]

1 hour ago, Wingwalker said:

Uporno se ovde i dalje podvlači kao velika nepravda to što je Obradović oteran nakon samo tri meseca. Da li može neko da obrazloži šta bi trener koji je na takav način izgubio ikakvu kontrolu nad timom mogao u nastavku da uradi nakon potopa sa Zenitom? Mogla je uprava da sačeka još 3-4 kola, da trener sam uvidi da tu više sreće nema i zatraži raskid...ali ko to da očekuje od Obradovića, ko će to blamiranje da gleda i kome preksutra da uvališ takvu ruinu od tima? Nije Obradović oteran zbog loših rezultata...već što je odatle na dalje tim mogao da povede samo u provaliju. Mlad je on da mu se sada ispune svi snovi. Dočekan je kao legenda, pruženi su mu max uslovi i podrška...nije leglo...po slovu ugovora smo ga naranili valjano, obukli ga fensi...i ako nema ništa protiv da se za njim vuče lažnjak o traženju bonusa za kup ili se to sutra potvrdi kao činjenica...u oba slučaja...daleko mu lepa kuća. Na kraju, šta fali tituli trenerska legenda Monaka...malo li je?

Izvini, ali kako je izgubio kontrolu? Razbio ga Zenit u gostima? Mozes li molim te da mi okarakterises utakmicu protiv Monaka gde smo od +20 dosli na - 11. Znaci to je - 31 za nekih 22 minuta! Jel to tebi iole lici na kontrolu?

 

Covece, pa gde bi Radonjic bio da smo ga sutnuli posle Cibone kada je realno 99% zvezdasa bilo za njegovu smenu? Prosto je, treba nekada istrpeti tezak period, treba i klub da pomogne u nekim situacijama, na kraju krajeva najvecu odgovornost treba da snosi onaj ko je birao tog Obradovica ili Radonjica. Zar ne? 

Edited February 5, 2022 by Dl91

[srlepajce]

Sasu Obradovica nikad nisam "mirisao". 

Jednostavno preovladjuju mi dogadjaji iz prvog mandata kad je ispao ljiga.

 

Koliki je on Zvezdas nije moje da merim a i briga me.

Tuzio je Zvezdu, naplatio dosta para.

Kad je ulazio u sve to morao je racunati na zvizduke. Ili mu to nije bilo ni na pameti. 

Popio 2-3 min zvizduka.

Sve ostalo je patetika.

 

 

 

[mister-no]

Konkretno mislim da je dobio otkaz zbog poraza od Budućnosti u BG. Svi znamo šta je pol pozicija u Aba. Na to se samo nadovezala katastrofa u EL i na šta je ličila doselekcija Kolom, Teri, Ročesti..
Mislim možemo mi sad da se pravimo da je sve bilo ok ali to tako liči na nas. Ono što je najsvežije se pamti a ono od juče se odmah zaboravlja.

[Dropkick Murphys]

Nije baš ni izbor igrača prošle sezone bio isti kao ove. Sranje s kovidom je bilo prisutnije i što se tiče dolazaka igrača iz USA. Ni vakcine još nisu stigle. 

[Crni]

4 hours ago, uini said:

uglavnom ništa. i ono što jeste je toliko banalizovano da je prestalo biti

Ma svakako igracima podrska i ljubav.

Oni nisu nista krivi.

[NikadProtivKaline]

27 minutes ago, mister-no said:

 i na šta je ličila doselekcija Kolom, Teri, Ročesti..

a na sta lici ovogodisnja doselekcija?

[mister-no]

a na sta lici ovogodisnja doselekcija?

Na lošu doselekciju.