Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

Putin svira kurcu kao klasicni lokalni siledzija.
Ono, mogu da vam jebem kevu svima  samo ako budem hteo.

Pre mogu da razumem Hitlera da mu je trebao zivotni prostor nego Putina.

Koji djavo ce Rusiji jos teritorije? Malo im ovo sto imaju? Pa brate mili imas zemljustine i sirovina koliko hoces koji kurac ti treba Svedska, nemas lososa dovoljno?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

19 minutes ago, Clash said:

Putin svira kurcu kao klasicni lokalni siledzija.
Ono, mogu da vam jebem kevu svima  samo ako budem hteo.

Pre mogu da razumem Hitlera da mu je trebao zivotni prostor nego Putina.

Koji djavo ce Rusiji jos teritorije? Malo im ovo sto imaju? Pa brate mili imas zemljustine i sirovina koliko hoces koji kurac ti treba Svedska, nemas lososa dovoljno?

 

Ne treba mu teritorija, verovatno hoće da stavi šapu na bogata nalazišta gasa i nafte koja su nedavno otkrivena na jugoistoku Ukrajine. U fazonu, nema jeftine energije bez mene; gasovodi prema Evropi će da skupljaju prašinu, ja ću da preusmerim to gde mislim da treba i osiguram multifunkcionalnom bafer zonom, a vi se jepte.

 

Greška, uz to i zločin, jer menjanje (ili možda čak i samo korekcija) orijentacije tolike države ne može da prođe bez globalnog haosa - i totalnog razaranja Ukrajine, uspeo on u tome ili ne.

 

Link to comment
Share on other sites

53 minutes ago, Clash said:

Putin svira kurcu kao klasicni lokalni siledzija.
Ono, mogu da vam jebem kevu svima  samo ako budem hteo.

Pre mogu da razumem Hitlera da mu je trebao zivotni prostor nego Putina.

Koji djavo ce Rusiji jos teritorije? Malo im ovo sto imaju? Pa brate mili imas zemljustine i sirovina koliko hoces koji kurac ti treba Svedska, nemas lososa dovoljno?

 

Vidim pocelo je i razumevanje za Hitlera (ranije je samo stavljana jednakost izmedju te dve licnosti, sad to vec nije slucaj nego je bolji - Hitler?!)

 

Ima i Kina i vise nego dovoljno teritorije, pa im ne pada napamet da se odreknu Tibeta. Nije ovde stvar u teritorijama, nego u "zoni uticaja". Da je Rusiji do teritorije, pa pripojili bi sebi Belorusiju, Abhaziju, Juznu Osetiju (sve je to formalno u savezu sa njima i/ili na svojoj teritoriji imaju ruske snage). To znaci da se Rusija vise ponasa kao neka kolonijalna sila od pre 100 godina, a ne kao moderna jaka drzava. To jeste lose, ali nije isto sto i Hitler.

 

Putin ne zeli teritorije da bi neki cistokrvni ljudi mogli da se sire na racun nekih drugih koji su prljavi, ruzni i siromasni. Eno imas cecene koji ratuju za Rusiju - zasto? Pa zato sto ovde nacija, religija ili rasa nije ni bitna, bitna je odanost drzavi. Sa druge strane, stvarno mislis da bi Jevrej ili Poljak mogao da dogura do nekog mesnog upravnika u nacistickoj Nemackoj, a kamoli da bude ministar necega ili nesto drugo bitno u drzavi?

 

Mislim, poredenje je kao da poredimo naseljenike iz Evrope u USA i naciste - uzmemo jednu stvar i kazemo da su potpuno isti.

  • Like 3
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Clash said:

Pre mogu da razumem Hitlera da mu je trebao zivotni prostor nego Putina.

 

Pratim ovu temu, ali ne pišem na njoj.

 

Ovo je drugi post na ovoj temi..Ne bih ni sada pisala, da me ova rečenica nije "naterala" da pišem...

 

 Zapanjena sam.   Razumevanje za Hitlera? 

 

Moram malo u off: Ovaj boldovani deo, podsetio me je na Tadića koji je pisao pismo svim bivšim i sadašnjim članovima i simpatizerima DS-a, i počeo je sa rečenicom:

 

" Hitler je..."   To pismo je neko šerovao na Tviter i povela se diskusija..negativna, naravno.. 

Link to comment
Share on other sites

@alpaka Bereta Sida

 

Kako moze da bude razumljiva bilo kakva potreba za "zivotnim prostorom" u kojem ce, inace, biti mesta samo za pripadnike odredjene rase? Da li sutra treba da citam kako je Pavelic ipak bio normalniji jer je hteo da se resi Srba (uz Jevreje i Rome) jer vecinski Hrvati zive na tako malom prostoru dok je Putin sasvim lud jer ima dovoljno teritorije?

 

Po takvom nacinu razmisljanja je ubedljivo najgora tvorevina koja je ikada postojala u istoriji bila Britanska Imperija. Za razliku od "skromnog" Hitlera koji je samo zeleo da se malo prosiri na racun istocnih Slovena, Britanci su imali posede na bukvalno svim kontinentima - pa im i to nije bilo dosta nego su nakon Prvog svetskog rata samo prisvojili nemacke kolonije.

 

Da je do teritorije, jos davno bi Belorusija (ili Gruzija koja je bila pod kapitulacijom) bila deo Rusije. Znaci, kako nije do teritorije, jasno je da se Putin igra Staljina koji je takodje gutao Letoniju, Litvaniju, Estoniju, a hteo je i Finsku - princip je bukvalno isti ili ces biti "prijateljski" nastrojena zemlja ili ces biti kaznjen.

 

 

Edited by goldberg
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, goldberg said:

@alpaka Bereta Sida

 

Kako moze da bude razumljiva bilo kakva potreba za "zivotnim prostorom" u kojem ce, inace, biti mesta samo za pripadnike odredjene rase? Da li sutra treba da citam kako je Pavelic ipak bio normalniji jer je hteo da se resi Srba (uz Jevreje i Rome) jer vecinski Hrvati zive na tako malom prostoru dok je Putin sasvim lud jer ima dovoljno teritorije?

 

Po takvom nacinu razmisljanja je ubedljivo najgora tvorevina koja je ikada postojala u svetu bila Britanska Imperija. Za razliku od "skromnog" Hitlera koji je samo zeleo da se malo prosiri na racun istocnih Slovena, Britanci su imali posede na bukvalno svim kontinentima - pa im i to nije bilo dosta nego su nakon Prvog svetskog rata samo prisvojili nemacke kolonije.

 

Da je do teritorije, jos davno bi Belorusija (ili Gruzija koja je bila pod kapitulacijom) bila deo Rusije. Znaci, kako nije do teritorije, jasno je da se Putin igra Staljina koji je takodje gutao Letoniju, Litvaniju, Estoniju, a hteo je i Finsku - princip je bukvalno isti ili ces biti "prijateljski" nastrojena zemlja ili ces biti kaznjen.

 

 


Samo hocu reci da covjek nigdje nije rekao da razumije Hitlera niti ga igdje opravdava i da je frka koja se dize zbog tog dijela posta potpuno neutemeljena. Naravno da je Lebensraum tj dio sa ciscenjem nepozeljnih i pretvaranje preostalog dijela tih nepozeljnih u nizu klasu totalno suluda i bolesna ideja, jedna od najbolesnijih u historiji covjecanstva.

 

Vidjet cemo jos da li ce pribjeci hitlerovskim metodama. Prije same invazije imao je prilicno hitlerovski govor, a i Medvedev neki dan rece da zeli unistiti Ukrajinu i Ukrajince. 

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, goldberg said:

Gde je Medvedev rekao da zeli da unisti Ukrajince? Verujem da je rekao za Ukrajinu, ali to je taj sistem vrednosti kojeg se drzao i Staljin, zato je i nastao Varsavski pakt.


Objava na Telegramu. 
 

Original:

 

Quote

Меня часто спрашивают, почему мои посты в Телеграм такие резкие.
Отвечаю – я их ненавижу. Они ублюдки и выродки. Они хотят смерти нам, России. И пока я жив, я буду делать всё, чтобы они исчезли.

 

Prevod preko Google Translate-a:

 

Quote

I am often asked why my Telegram posts are so harsh. The answer is I hate them. They are bastards and geeks. They want death for us, Russia. And as long as I'm alive, I will do everything to make them disappear.

 

Mislim da je prilicno jasno kome je upuceno.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Hvala na citatu.

 

Ne mogu da sudim o kome je tacno Medvedev mislio, ali pretpostavljam da se sporimo oko dve varijante:

a) Svi etnicki Ukrajinci

b) Svi Ukrajinci koji nisu ljubitelji Ruske federacije i Putina

 

Ako je ovo prvo, onda da, u pitanju je hitlerizam, ako je drugo, u pitanju je staljinizam.

Link to comment
Share on other sites

Pa ako uzmemo u obzir da je Putin u onom govoru prije invazije Ukrajince okarakterisao kao izmisljenu naciju, a Ukrajinu kao izmisljenu drzavu, mislim da je prije prva opcija nego druga. Da li ce vremenom preci na koristenje Hitlerovih metoda, ostaje da vidimo. Obzirom na evoluciju drustva od 40ih pa do danas tesko da ce moci sprovoditi bas iste stvari, pogotovo kad i sam zna da su oci svijeta uperene ka njemu. Lud mozda jeste ali glup sigurno nije.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Devojka Luke Razića said:

 

 Zapanjena sam.   Razumevanje za Hitlera? 

 

Mislim  da je vise nego ocigledno da se radi o sarkazmu u smislu "koji ce moj teritorija ovom maloumniku kada vec ima najvecu drzavu na planeti i stanovnistvo koje izmumire".

Vidis mene zapanjuje to da se na forumu ali i Srbiji generalno i dalje romantizira jedna druga totalitarna ideologija koja je proizvela milione zrtava , gotovo sve balkanske ratne zlocince, a na kraju i samog Putina. "Ovde", gde ne mislim samo na forum vec sire okruzenje, sasvim je normalno da se razume Staljin, Zukov, Berija, Rankovic, Broz, svi osim Jove Kapicica, on je valjda gori i od Hitlera. Jos je cudnije da ljudi neosporno demokratske orijentacije gledaju na tu ideologiju kao nesto sto i nije bilo tako lose, a ista je diskriminisala i masovno ubijala citave nacije, pogotovu u bivsem SSSR-u, gde je Putin i ispekao zanat o tome kako citav narod moze da bude nepostojeci, kotrarevolucionaran, dodaj po zelji. Mozda postoji samo nekoliko zemalja u kojima ta ideologija nije vrsila progon po nacionalnoj osnovi, ukljucujuci i masovna ubistva po logorima gde se i danas ne zna koliko je miliona ubijeno, a da  za to im nisu bili potrebni rasni zakoni. Stavise, nisu previse ni marili o zakonima, posto su vecinom imali po par razreda skole , a pravo im je bilo samo po sebi mrsko, sluzilo vise kao ikebana.

Edited by DJORDJE
  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

@DJORDJE Ja zaista ne mogu da razumem da ljudi sarkastično, ili bez sarkazma, imaju razumevanja za Hitlera. Napisala sam da sam, slučajno na Tviteru naletela na to pismo Borisa Tadića..žao mi je što ga nisam sačuvala i prenela početak gde spominje Hitlera..I tada sam bila zapanjena. 

 

 

28 minutes ago, DJORDJE said:

Vidis mene zapanjuje to da se na forumu ali i Srbiji generalno i dalje romantizira jedna druga totalitarna ideologija koja je proizvela milione zrtava , gotovo sve balkanske ratne zlocince, a na kraju i samog Putina. "Ovde", gde ne mislim samo na forum vec sire okruzenje, sasvim je normalno da se razume Staljin, Zukov, Berija, Rankovic, Broz, svi osim Jove Kapicica, on je valjda gori i od Hitlera. Jos je cudnije da ljudi neosporno demokratske orijentacije gledaju na tu ideologiju kao nesto sto i nije bilo tako lose,

 

Na koju ideologiju mislite? Na komunizam? 

 

Demokratski sam orijentisana, ali ne podržavam tu ideologiju, ni sve ove ljude koje ste nabrojali i Putina na kraju. 

 

Čitala sam dosta knjiga o Staljinu, o logorima, o svemu šta su radili funkcioneri SSSR-a.. Najbolja knjiga koja daje odličan prikaz tih davnih vremena je

"Obitelj "  Zahara Prilepina.

 

Što se tiče ove teme, imam utisak kao da gledam film "Tri karte za Holivud".  To mi se ne dopada.

 

Osuđujem agresiju na Ukrajinu, ali ne mogu da osudim ruske sportiste, pisce, kompozitore. Nadam se da me razumete. 

 

Meni je žao običnog naroda. I onog u Ukrajini, i onog u Rusiji.

 

Ali mi je na prvom mestu žao Srbije i svih nas koji živimo ovde. Beskrajno mnogo želim da padne ovo zlo sa vlasti, i njihov pad je počeo...ali o tome može da se piše na drugoj temi.

 

Izvinjavam se na offtopicu.  

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Devojka Luke Razića said:

@DJORDJE Ja zaista ne mogu da razumem da ljudi sarkastično, ili bez sarkazma, imaju razumevanja za Hitlera. Napisala sam da sam, slučajno na Tviteru naletela na to pismo Borisa Tadića..žao mi je što ga nisam sačuvala i prenela početak gde spominje Hitlera..I tada sam bila zapanjena.

Pre nekoliko godina Megan Fox je izgubila ulogu u Transformersima jer je poredila rezisera sa Hitlerom, u smislu kakav je to diktator. Na njenu nesrecu,

covek je bio Jevrejin i nije razumeo taj sarkazam kao ona.

 

4 minutes ago, Devojka Luke Razića said:

Na koju ideologiju mislite? Na komunizam? 

Zar nije ocigledno? Nabrojao sam gomilu likova koje i danas ljudi vide kao ideole a da to ne izaziva zgrazavanje demokratske javnosti. 

 

7 minutes ago, Devojka Luke Razića said:

 

Osuđujem agresiju na Ukrajinu, ali ne mogu da osudim ruske sportiste, pisce, kompozitore. Nadam se da me razumete. 

 

Verujem, zamisli samo da neko napise istu stvar za sportiste, pisce, kompozitore iz NDH?

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, Amigo said:

, ali ovo guranje vlastitih drzavljanja u rat u nekoj drugoj drzavi, kao da idu na izlet, a ne tamo gdje postoje velike sanse da izgube glavu je apsolutno pogresno, pogotovu ako su zvanicno odlucili da ne salju svoje regularne vojne jedinice. ucestvovati u ratu u trecoj zemlji.

 

Ne mogu da komentarisem druge drzave vec samo ovu u kojoj zivim, Holandiju, da ovo nije tacno.

 

Naime, od pocetka rata u Ukrajini pojavio se neki broj ljudi zainteresovanih da se prijave kao dobrovoljci na strani Ukrajine. Vlada Holandije je preporucila da dobro razmisle tj. da im savetuje da to ne rade, da ne idu da ratuju u Ukrajinu. Javno, bilo na vestima. Ko je ipak otisao to je na njihovu odgovornost I zelju, drzava nema nista s tim. Holandija inace salje pomoc raznu (vojnu i sanitetsku) za Ukrajinu I jasno se odredila i osudila Rusiju za agresiju na Ukrajinu. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, alpaka Bereta Sida said:

Nije covjek rekao da razumije Hitlera nego da je razumljivija njegova potreba za tim suludim Lebensraumom i zelja da siri Njemacku nego ovo Putinovo anektiranje dijelova Ukrajine obzirom na velicinu zemalja. Dizete frku bez ikakve osnove.

 

Da, I ja sam tako razumela njegov komentar. 

 

Da je mislio striktno na dalje sirenje teritorije najvece drzave na svetu (od 11 vremenskih zona, bokte) koja vec ima ama bas sve resurse obilato I kombinovano na jednom mestu u poredjenju sa ostatkom planete, a ne neke ucitane podrske Hitleru. 

Link to comment
Share on other sites

Hvala na citatu.
 
Ne mogu da sudim o kome je tacno Medvedev mislio, ali pretpostavljam da se sporimo oko dve varijante:
a) Svi etnicki Ukrajinci
b) Svi Ukrajinci koji nisu ljubitelji Ruske federacije i Putina
 
Ako je ovo prvo, onda da, u pitanju je hitlerizam, ako je drugo, u pitanju je staljinizam.
Dvostruki aršini.@Clash je stavljen na stub srama jer ne umete da shvatite uslovnu rečenicu a ovde se relativizuje izjava medvedeva jer mozda nije mislio na Ukrajince, sve Ukrajince ili sta vec. Jok, mislio je na marsovce.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

  • Like 10
Link to comment
Share on other sites

Ne moze se razumeti niti imati razumevanja za Hitlera i Putina, manite se semantike i ne ulazite u nekoseno. Jer ako na jednom primenis tu iskrivljenu logiku, onda moras i na drugom. Nema tu sta da se razume ili da bude razumljivije od necega drugog. Sve je to jedno isto ludilo.

 

@Clashje nadasve dobro celjade i samo se nespretno izrazio. Valjda prespojili oni cipovi iz Sputnjika i Fajzera pa izvarnicilo negde. Predlazem da izede jednog kineskog sismisa uz Balans jogurt, da se vrati u balans.

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Sreten Žujkić, penzioner said:

Ne moze se razumeti niti imati razumevanja za Hitlera i Putina, manite se semantike i ne ulazite u nekoseno. Jer ako na jednom primenis tu iskrivljenu logiku, onda moras i na drugom. Nema tu sta da se razume ili da bude razumljivije od necega drugog. Sve je to jedno isto ludilo.

 

 

Razumeti i pravdavati nije isto, ali ja razumem da to neko ne razume.

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...