Rat u Ukrajini

[Pangea]

12 hours ago, Klotzen said:

Turska se nije odvojila od NATO jer da je tako napustila bi ga. Onaj ko se odvojio od NATO je Erdogan a padom njegove vlade i povratkom Ataturkove stranke oni će se vratiti u punopravno članstvo u NATO. Da je Turska većinski protiv NATO Erdogan bi je davno izveo iz tog saveza ali je on svestan da većina Turaka i dalje želi članstvo u tom savezu. Trgovina oružjem i šurovanje sa putinom je bio pritisak na zapad da prestanu da ga izoliraju ali kada je video da od toga neće dobiti ništa prestao je sa time i vratio se u neutralni odnos u kom je bio i pre ove zavade sa zapadom. Naravno da će da iskoristi da poveća trgovinu sa Rusijom jer je kod njega ekonomska situacija gora čak i od Ukrajinske pa mu je dobro došlo povećanje izvoza u Rusiju, verovatno dobijaju i mnogo bolje cene za svoju robu.

 

 

Turska ne pomaže Rusiji blokadom prolaza kroz Bosfor i Dardanele nego je obavezna da to čini po konvenciji koja uređaje pitanja prolaza brodova tuda. Dakle za vreme trajanja ratova nema ulazaka ratnih brodova u Crno More. To u ovom slučaju više šteti Rusiji jer bi Rusija mogla da dotera brodove iz severne i pacifičke flote i time da pojača crnomorsku flotu. Ukrajina može da dotera neke patrolne brodove koji im se nude kao deo pomoći koji ne bi ništa bitno promenili. Ostali obzirom da nisu u ratu i nemaju šta da rade tamo, za patroliranje su im dovoljni i avioni koji imaju dovoljan domet da nadgledaju celo Crno more.

U većini se slažem. Naravno da Rusija i Turska nisu saveznici u pravom smislu te reči, i nikada neće ni biti. Da ne dužim sad i ponavljam se, samo ću da upotrebim tvoj termin "neutralni odnos". Neutralnost je sve što Rusiji i treba, a NATO-u najviše smeta, jer ruši jedinstvo u smislu odlučnosti i ozbiljnosti po pitanju rata u Ukrajini. A nejedinstvo u Natou je najveći poraz Natoa, jer su i članice svesne da jedinstvo ne postoji i da se sve može urušiti u trenutku, ako postane stvarno gusto. Pa Mađari redovno javno kažu da neće da imaju ništa sa ratom, čak ni ne dozvoljavaju da oružje prolazi preko njihove teritorije. U slučaju rata Nato sa Rusijom mislite li da će da kažu "e ok, da ratujemo hoćemo"? I da će Španci da kažu "ok Mađari nek sede kući i troše Ruski gas i naftu, a mi ćemo da šaljemo vojnike u Estoniju da ginu"?

 

Što se tiče Bosfora, zvanično rata i nema i da je Turska htela mogla je bez problema da kaže nešto tipa "Rusija kaže da rata nema (specijalna operacija, jelte, pustićemo NATO brodove da prolaze kako hoće, a zbog agresije na suverenu zemlju ne dozvoljavamo Ruskim brodovima prolaz, i civilnim i vojnim". Plus, šta će Rusima dodatni brodovi kada ni postojeće ne smeju da koriste u punom potencijalu, ja verujem da bi oni radije izvukli Crnomorsku flotu na sigurno nego što bi dodavali nove mete, u ovom ratu mornarica igra najmanju ulogu. Takođe, Turska ne dostavlja oružje Ukrajini, znam da su na početku davali ponešto, barjaktare koji više ne i postoje, ali su realno mogli da budu najveći vojni sponzor Ukrajine, a nisu. Da li ste čuli da neko vrši pritisak na Tursku da dostavi oružje Ukrajini, tipa pritiska na Nemačku? Niste jer znaju da ovi to će učiniti. Turska je najveća NATO sila u Evropi, a praktično je neutralna po pitanju rata. Rusi su realno super uper zadovoljni odnosom Turske prema ovom ratu.

[HAMMER]

ok. onu fabriju barjaktara sto grade u ukrajini je da zavaraju ukrajince i pomognu ruse. 

jel realno da je neko ovoliko slep i pored ociju?

[tomas.hokenberi]

Što je babi milo, to se i babi snilo.

[ras kass]

Turska - Nato je klasicna autokratija vs demokratija prica. Nisu tu nikakvi turski interesi, nego interesi jednog diktatora. 

[Pangea]

3 hours ago, HAMMER said:

ok. onu fabriju barjaktara sto grade u ukrajini je da zavaraju ukrajince i pomognu ruse. 

jel realno da je neko ovoliko slep i pored ociju?

Javi se kada je otvore pa onda da pričamo o slepoći 😉

1 hour ago, ras kass said:

Turska - Nato je klasicna autokratija vs demokratija prica. Nisu tu nikakvi turski interesi, nego interesi jednog diktatora. 

Slažem se, ali it is what it is, dok se stvari ne promene.

[HAMMER]

vazi. cim turci zajedno sa russima jurnu na kijev. sve ide po planu.

[ras kass]

Quote

„Бираћу своје речи, али ћу у сваком случају бити затворен због дискредитације војске.

 

 Српски снајпериста Дејан Берић оптужио је руску војску за злостављање добровољаца који су били припадници СВО из Србије.

 

 Члан „Путиновог тима“ и председников повереник снимио је видео поруку руским властима. Према његовим речима, команда 119. падобранског пука, у чијем саставу су и српски добровољци, шаље их на јуриш са 2-3 рога, одбија лечење и не даје им униформе. Команданти се према Србима односе „као према Циганима“ и називају их „Циганима“, каже Берић.

 

 Због тога су српски добровољци одбили да изврше задатке и тражили да буду пребачени у другу јединицу, али су проглашени ратним злочинцима, избачени из земуница на хладно и држани на хладном неколико дана без хране – и то примењује на болесна војна лица. Поред тога, покушали су да пошаљу добровољце под претњом стрељања и затвора да изврше јуриш, а јутрос су у бригаду стигли војни полицајци. Премлаћивали су добровољце и тражили од њих да потпишу документе којима се признаје да су шпијуни.

 

 Берић тражи од председника и Министарства одбране да се умешају у ситуацију, јер страхује за животе својих сународника. Према његовим речима, добровољци су већ тражили да буду пребачени у други пук. Он сам предлаже да их додели Акхматском пуку, јер добро говори о овој јединици. „Позвао сам те људе када је Владимир Владимирович дао дозволу да странци дођу. Разумем да ће наши непријатељи користити овај видео, али, нажалост, понекад морамо да урадимо такве ствари да један одсто педера који су у руској војсци оде у затвор“, закључује Берих.

 

Deki Beric objavio video na telegramu, zali se na tretman serbskih junaka. Procitajte u quote.

[tjurkan]

Ima li linka ka ovome što je Berić izjavio, ja ne mogu da pronađem na telegramu.

[Dragan]

 

[ras kass]

Ima ovde link za duzi video, ali Beric prica na cobanskom ruskom

 

 

 

[Klotzen]

21 minutes ago, ras kass said:

Ima ovde link za duzi video, ali Beric prica na cobanskom ruskom

 

 

 

 

Ovde je mnogo važniji video gde se navodno čuje kako ih maltretiraju rusi, i pucaju na njih. Nije da nisu zaslužili, znali su da idu da ratuju za agresora a takve stvari se redovna pojava u takvim vojskama.

[HAMMER]

udri russka milicijo!!!

[Klotzen]

Takođe treba imati na umu da Berić zarađuje navlačeći ljude da dolaze tamo da ratuju. Dosta ljudi mu je letos pobeglo iz te jedinice i može biti da su baš u ovu otišli pa on sada izmišlja priču kako bi nove korisne idiote uspeo da privuče u njegovu jedinicu.

 

Inače ja o ovom 119. puku nemam nikakva saznanja niti sam na google nešto našao. Vidim da je noviji puk koji je verovatno u sastavu 106. VDV Divizije. 

[ras kass]

 

Jos videa

 

[djura.net]

Boze me sacuvaj 

[40Wins]

Jako sam žalosna

[Don Dusko]

16 hours ago, Dragan said:

 

Pa onda vi naivni Srbi idite da ratujete za bracu Ruse.

 

Ne treba zaliti idiote koji svesno idu u rat vec one koji su mukom naterani na to.

Edited January 9 by Don Dusko

[ras kass]

Objavio Beric na svom kanalu novi video. Kaze uspeo je da resi problem, nasi ce biti prebaceni kod kadirovaca u ahmat brigadu...😅.....joj...ozbiljno, nije sala.

 

I Denis Davidov pricao o nasima. Kaze snimili video u kom se zale da nemaju hrane, grejanja, opreme.....onda dosli vdv-ovci i prebili ih 

[033zero330]

Od 1:30  na balkanskom...

 

 

[Sen]

Ovo me je podsetilo na onaj slučaj srpskih radnika zabetoniranih u temelje jednog hotela u Zlatnom zalivu u Sočiju. Vlasnik tog hotela je ruski mafijaš Sergej Zirinov koji je kasnije osuđen na dugogodišnju robiju (ali ne zbog toga već zbog nečeg drugog).

O tome sam odavno pisao na starom forumu: https://forum.b92.net/topic/37548-rusija-zemlja-čuda/page-1098#entry6237561

 

To je jako čudan slučaj jer su bukvalno svi mediji tada pisali o tome, čak se i neki od naših ministara oglasio da će se tražiti od Rusije da se to istraži... Međutim, nije bio nikakav "update", ni potvrda sa novim detaljima ni demanti. Ono što je posebno zanimljivo jeste da se nijedan od ruskih ili proruskih medija u Srbiji nije oglasio povodom tog slučaja i jasno rekao ta je to laž/"antiruska propaganda" (a to generalno uvek rade, međutim o ovom slučaju ni reč, da makar kažu da je to netačno). S druge strane, valjda bi se javili neki članovi porodica tih ljudi koji su ubijeni, međutim ni toga nema...

 

Sada je već opšte poznato kako su prolazili oni koji su odlazili u Rusiju da rade građevinu. Nema ko nije prevaren, većina nikada nije primila plate, bilo je dosta slučajeva prebijanja, a o katastrofalnim uslovima i da ne pričam. Nema potrebe da više pišem o tome ovde, lako je izguglati i naći bezbroj članaka i video zapisa tih radnika...

 

Neko će reći da ih to "naši" muljatori koji žive/posluju u Rusiji prevare, a ne Rusi, međutim ti "naši" muljatori ne bi mogli da rade sve to da nisu u dilu sa Rusima...

 

-----------------------------

 

Ne bih pravio paralelu između onih koji su tada otišli da rade građevinu i ovih koji su otišli da ratuju, međutim ti "građevinci" su takođe (bili) zaluđeni "bratskom Rusijom" i mislili su da je Putinova Rusija "čudo" (pre dosta godina sam upoznao dvojicu koji su želeli da rade građevinu tamo, srećom na kraju nisu otišli, ali obojica su maštali o Rusiji). Ipak, i pored toga, ne bih sve njih stavljao u isti koš sa ovim "ratnicima", jer oni su otišli da zarade novac a ne da ubijaju, a sigurno ima i onih koje je bilo baš briga za "Putinovu Rusiju" već su jednostavno otišli tamo jer su dobili ponudu da rade i zarade za svoje porodice (ali su prošli veoma loše... ).

 

S druge strane, ovi idioti su svi do jednog zaluđeni bratskom Putinovom Rusijom, ali to nije glavni razlog zašto su oni otišli tamo da ratuju. Naime, znajući mentalitet takvih tipova sa ovih prostora, oni su bili ubeđeni da će tamo imati nekakav poseban (privilegovan) tretman jer su stranci i još "braća Srbi". Mislili su da će Rusi biti oduševljeni što su se tamo pojavili, da će pasti na dupe i da će ih čuvati jer su oni ipak gotovo jedini stranci koji su došli da ih podrže (možda ih ima i iz drugih delova sveta, ali veoma malo). A "braću Ruse" apsolutno zabole što su oni stranci i "slovenska pravoslavna braća". Štaviše, mnogi obični Rusi (koji nisu političari, istoričari itd.) jedva da znaju da uopšte postoji tamo neka Srbija, i mnogi od njih Srbe doživljavaju na isti način kao što doživljavaju Tatare, Jermene, Čečene, Baškire, Gruzijce...

 

Ali dobro, sada kada su se opekli sa pravoslavnom braćom Rusima, prećiće kod pravoslavne braće Čečena... a, ček, oni nisu pravoslavni. Nema veze, naučiće ih Čečeni da dignu kažiprst i viču "Ahmat sila".

 

I neće biti zaboravljeni, istorijske knjige će ih pamtiti:

 

 

 

Edited January 9 by Sen

[Klotzen]

Ovo je definitivno ta berićeva jedinica, jasno je na osnovu njegovog današnjeg videa, i oni što su letos pobegli iz nje se ispostavilo da su bili najpametniji. Ovo je klasična plaćenička jedinica o kojoj sam tada pisao, i on zarađuje dovlačeći ljude u nju. Nisu tu samo Srbi ima tu i Rusa i ostalih. Kao što smo čuli u ovom videu neki su već 1,5 godinu u jedinici a nisu dobili ništa iako su im obećavali državljanstvo i kule i gradove. Pogotovo je alarmantno da ne dobijaju dovoljno municije. Verovatno će Zarković da objavi video o ovome pa ćemo saznati nešto više o ovome iz ugla nekog ko se ne slaže sa Berićem. Ono što je čudno je šta će plaćenička jedinica u elitnoj VDV Diviziji ? Zar su spali na to ? Ili to što je neka jedinica "VDV" ne treba više da pridajemo neki značaj.

 

 

Edited January 9 by Klotzen

[Anduril]

2 hours ago, Sen said:

Ovo me je podsetilo na onaj slučaj srpskih radnika zabetoniranih u temelje jednog hotela u Zlatnom zalivu u Sočiju. Vlasnik tog hotela je ruski mafijaš Sergej Zirinov koji je kasnije osuđen na dugogodišnju robiju (ali ne zbog toga već zbog nečeg drugog).

O tome sam odavno pisao na starom forumu: https://forum.b92.net/topic/37548-rusija-zemlja-čuda/page-1098#entry6237561

 

To je jako čudan slučaj jer su bukvalno svi mediji tada pisali o tome, čak se i neki od naših ministara oglasio da će se tražiti od Rusije da se to istraži... Međutim, nije bio nikakav "update", ni potvrda sa novim detaljima ni demanti. Ono što je posebno zanimljivo jeste da se nijedan od ruskih ili proruskih medija u Srbiji nije oglasio povodom tog slučaja i jasno rekao ta je to laž/"antiruska propaganda" (a to generalno uvek rade, međutim o ovom slučaju ni reč, da makar kažu da je to netačno). S druge strane, valjda bi se javili neki članovi porodica tih ljudi koji su ubijeni, međutim ni toga nema...

 

Sada je već opšte poznato kako su prolazili oni koji su odlazili u Rusiju da rade građevinu. Nema ko nije prevaren, većina nikada nije primila plate, bilo je dosta slučajeva prebijanja, a o katastrofalnim uslovima i da ne pričam. Nema potrebe da više pišem o tome ovde, lako je izguglati i naći bezbroj članaka i video zapisa tih radnika...

 

Neko će reći da ih to "naši" muljatori koji žive/posluju u Rusiji prevare, a ne Rusi, međutim ti "naši" muljatori ne bi mogli da rade sve to da nisu u dilu sa Rusima...

 

-----------------------------

 

Ne bih pravio paralelu između onih koji su tada otišli da rade građevinu i ovih koji su otišli da ratuju, međutim ti "građevinci" su takođe (bili) zaluđeni "bratskom Rusijom" i mislili su da je Putinova Rusija "čudo" (pre dosta godina sam upoznao dvojicu koji su želeli da rade građevinu tamo, srećom na kraju nisu otišli, ali obojica su maštali o Rusiji). Ipak, i pored toga, ne bih sve njih stavljao u isti koš sa ovim "ratnicima", jer oni su otišli da zarade novac a ne da ubijaju, a sigurno ima i onih koje je bilo baš briga za "Putinovu Rusiju" već su jednostavno otišli tamo jer su dobili ponudu da rade i zarade za svoje porodice (ali su prošli veoma loše... ).

 

S druge strane, ovi idioti su svi do jednog zaluđeni bratskom Putinovom Rusijom, ali to nije glavni razlog zašto su oni otišli tamo da ratuju. Naime, znajući mentalitet takvih tipova sa ovih prostora, oni su bili ubeđeni da će tamo imati nekakav poseban (privilegovan) tretman jer su stranci i još "braća Srbi". Mislili su da će Rusi biti oduševljeni što su se tamo pojavili, da će pasti na dupe i da će ih čuvati jer su oni ipak gotovo jedini stranci koji su došli da ih podrže (možda ih ima i iz drugih delova sveta, ali veoma malo). A "braću Ruse" apsolutno zabole što su oni stranci i "slovenska pravoslavna braća". Štaviše, mnogi obični Rusi (koji nisu političari, istoričari itd.) jedva da znaju da uopšte postoji tamo neka Srbija, i mnogi od njih Srbe doživljavaju na isti način kao što doživljavaju Tatare, Jermene, Čečene, Baškire, Gruzijce...

 

Ali dobro, sada kada su se opekli sa pravoslavnom braćom Rusima, prećiće kod pravoslavne braće Čečena... a, ček, oni nisu pravoslavni. Nema veze, naučiće ih Čečeni da dignu kažiprst i viču "Ahmat sila".

 

I neće biti zaboravljeni, istorijske knjige će ih pamtiti:

 

 

 

 

Ja uvek govorim, da su bacuske uzele Srbe pod svoje kao ostalu slovensku "bracu" tokom 19. ili 20. veka, Srbi bi ih mrzeli vise nego bilo koga drugog.

Ovako, mastaju o Rusima i Rusiji posto od nebeske Srbije nema nista.

[DJ_Vasa]

37 minutes ago, Anduril said:

 

Ja uvek govorim, da su bacuske uzele Srbe pod svoje kao ostalu slovensku "bracu" tokom 19. ili 20. veka, Srbi bi ih mrzeli vise nego bilo koga drugog.

Ovako, mastaju o Rusima i Rusiji posto od nebeske Srbije nema nista.

 

Ne mora da znači. Bugari su sasvim dobro osetili 'bratski' zagrljaj, ali ima dosta onih koji su im naklonjeni. Srbi možda nisu imali prilike da osete to isto, ali su im bile potrebne godine da se otarase Miloševića, a AV je i dalje na vlasti. Vole oni mazohizam, pa to ti je.

[boxcube]

 

[ters]

Kratko i jasno.