Rat u Ukrajini

[Dragan]

32 minutes ago, Don Radonja said:

Sta kazu strucnjaci sa Heppija na ova desavanja u Limanu?

 

Ovo je od pre dva dana. Teska je suza tvrda, muska.

Trebao bi da gleda happy da se ohrabri, ili kurir tv.

Tamo kaze neki cova da se uskoro sprema velika ofanziva na Harkiv, a jedan drugi da ce uskoro na Odesu i Kijev.

 

 

[Milenko Puzigaca]

Ja vala nisam. Nikad nisam ni tvrdio da sam protiv toga da civilizatorski "agresor" nemilosrdno izmlati anticivlizacijke elemente, gde god bili. Takvi drugi način ne razumeju. Evo na primer, nije za ovu temu, ali primer, ovi što najavljuju neko novo "okupljanje naroda" poznato još i kao "litijašenje" zbog najava normalizacije odnosa sa Kosovom, nastavka rada Rio Tinta, zakona koji regulišu međusobni status lgbt zlotvorima itd, ja da sam neko ko se pita, kad se okupe da urlaju, vrlo rado bih na to pustio pse. Da skaču po ulicama kano kengur sivi. To je dobro. Isto važi i za ovo drugo. Rekli su ljudi, Tokio 9 i 10 marta 1945, kakva Hirošima. Oni tamo već posle 20 godina od tih stvari nisu kukali kao srbski mislioci što (ima da) kukaju i posle 100 godina. To je zato što su oni tamo ipak bili i još su na strani civilizacije.

[DameTime]

7 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Ja vala nisam. Nikad nisam ni tvrdio da sam protiv toga da civilizatorski "agresor" nemilosrdno izmlati anticivlizacijke elemente, gde god bili. Takvi drugi način ne razumeju. Evo na primer, nije za ovu temu, ali primer, ovi što najavljuju neko novo "okupljanje naroda" poznato još i kao "litijašenje" zbog najava normalizacije odnosa sa Kosovom, nastavka rada Rio Tinta, zakona koji regulišu međusobni status lgbt zlotvorima itd, ja da sam neko ko se pita, kad se okupe da urlaju, vrlo rado bih na to pustio pse. Da skaču po ulicama kano kengur sivi. To je dobro. Isto važi i za ovo drugo. Rekli su ljudi, Tokio 9 i 10 marta 1945, kakva Hirošima. Oni tamo već posle 20 godina od tih stvari nisu kukali kao srbski mislioci što (ima da) kukaju i posle 100 godina. To je zato što su oni tamo ipak bili i još su na strani civilizacije.

 

To već znamo, ti se zalažeš za sve vrste bombardovanja - samo ako možeš ti da odrediš ko je strana civilizacije a ko anticivilizacije. No, već smo previše u off topic-u. Japanci sigurno nisu zaboravili taj deo svoje istorije, samo ih ne možeš porediti sa Srbijom jer smo kroz istoriju u tim političkim sukobima oni i mi bili u potpuno drugačijim položajima.

[Milenko Puzigaca]

Tačno, oni su svoj srednji vek odbacili odavno, a ko se bunio i tražio da se vrati, nemilosrdno to umlatili, i završili posao.

[Eddard]

Interesantan fenomen da srbende imaju grudge prema Amerikancima zbog Hiroshime i Nagasakija, a Japanci ne. 

 

Ne samo to, nego Japan is currently one of the most pro-American nations in the world, with 67% of Japanese viewing the United States favorably, according to a 2018 Pew survey; and 75% saying they trust the United States... 

[Darko]

7 hours ago, shonke said:

 

Pa s obzirom da je posle tog bombardovanja rat prekinut konačnom kapitulacijom Japana, što je bio jedini mogući ishod rata a nikakvi pregovori nisu dolazili u obzir ( o čemu su saveznici i postigli dogovor ranije), Japanske žrtve su potencijalno umanjene za više miliona. Oni se u konvencionalnom napadu i invaziji na Japane ne bi predali nikada. Samo treba pogledati kako su se borili za dva ostrva 800km od glavnih ostrva.

 

Da ne govorimo i o američkim žrtvama. 

Mislim da je to moglo i bez bombardovanja Hirošime i Nagasakija. Da su na primer, bacili pored nekog velikog grada da Japanci vide moć te bombe ili na neku više izolovanu vojnu bazu mislim da bi spasilo mnoštvo života. Sa ostatkom posta se slažem, još tada nije postojao rizik opšteg nuklearnog rata kao danas. 

 

Ali ajde, idemo u off. Mislim da bi bilo bolje prebaciti ove postove na neko drugo mesto. 

Edited October 1, 2022 by Darko

[FrediB]

31 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Tačno, oni su svoj srednji vek odbacili odavno, a ko se bunio i tražio da se vrati, nemilosrdno to umlatili, i završili posao.

Recimo onaj ludi Jukio Misima, koji je hteo da vrati tocak istorije unazad, pa ne samo da nije uspeo, nego ga je taj isti tocak istorije na kraju pregazio. 

 

Nije ni cudo sto ga glorifikuju razni kalajici kao i danas prisutni primerci ''doktora i filozofa'' neproduktivnh nauka na drzavnim jaslama. 

[DJORDJE]

38 minutes ago, Eddard said:

Interesantan fenomen da srbende imaju grudge prema Amerikancima zbog Hiroshime i Nagasakija, a Japanci ne. 

 

Ne samo to, nego Japan is currently one of the most pro-American nations in the world, with 67% of Japanese viewing the United States favorably, according to a 2018 Pew survey; and 75% saying they trust the United States... 

Ma mnogo bre osecajan svet, da nije njih Japanci bi zaboravili na Hirosimu, kao i Nemci na Drezden, a dombasani ima i Daru iz Drezdena da naprave ako treba. Iznad svega cene pravdu, zato i postuju svaki sud koji nije medjunarodni, to je crvena linija preko koje se ne prelazi.

[berti]

9 hours ago, DJ_Vasa said:

 

Aman, čoveče, pa svako ko je bio u neposrednoj blizini vojnog objekta, vozila ili oruđa koje je kontaminirano je bio izložen dejstvu osiromašenog uranijuma. Pretpostavljam da ga nisu bacali nasumično, tek tako da naprave krater u nekoj selendri, već da napadnu vojne ciljeve. U ratu se obično gađa neki vojni cilj jer sve te boNbe, raketLe i ostala gvožđurija su veoma skupe igračke i ne koriste se za gađanje štale nekog Milojka (osim ako tamo nema nečeg vojnog) ili njiva nekog Živorada, već se gađaju tenkovi, artiljerija i tome slično.

 

Ukoliko smo to apsolvirali, evo malo podataka o raku u celom svetu: https://worldpopulationreview.com/country-rankings/cancer-rates-by-country

 

Ako pogledamo brojke, možemo da (iščašenom) logikom zaključimo da su Ameri najviše gađali rođake Australijance, Novozelanđane i Irce, a zatim sami sebe, Dance, Holanđane, Belgijance, onda opet rođake, ovog puta Kanađane, a za njima slede Francuzi i Mađari. Rak je malo ozbiljnija priča od povezivanja sa osiromašenim uranijumom i zavisi od mnogih faktora, a @Eddard to svakako ume da objasni bolje od mene (ukoliko ga ne mrzi da crta osnovne stvari iz struke). Uz preventivu koja je kod nas negde na nuli, nije ni čudno što se umire i od jače prehlade.

Dakle, bitne su namere zasto se nesto gadja, a ne posledice. Ako je štala tog nekog Milojka bila u blizini mesta gde su padale bombe na srpsku oklopnu tehniku, pa je Milijko cisteci stale udahnuo te cestice i dobio rakčinu.... Jbg, losa sreca, koji ce vrag tu.

Mogli su tenkovi da pri odlasku na Kosovo budu bombardovani tom municijom u blizini Leskovca. Čestice udahnu ljudi sa periferije grada... Jbg, losa sreca.

Naravno da nato nija bacao ovde nuklearke, ali je koriscenjem te municije, nebitno za koju nameru, izazvao pojavu kancera kod Milojla koji je čistio štalu.

8 hours ago, shonke said:

 

A dobro, shvatam konačno da je previše da tražim da baš svi razumeju istorijski momenat nekih odluka i da je moguće shvatiti zašto je nešto onda bilo ispravno.

 

Bilo bi glupo da smo svi sposobni da razmišljamo dalje od zadruge.

 

Ah, kako je zgodno istorijske momemte koristiti za opravdavanje svega i svacega.

Mozda po zadrugama.

Edited October 2, 2022 by berti

[berti]

6 hours ago, Eddard said:

Interesantan fenomen da srbende imaju grudge prema Amerikancima zbog Hiroshime i Nagasakija, a Japanci ne. 

 

Ne samo to, nego Japan is currently one of the most pro-American nations in the world, with 67% of Japanese viewing the United States favorably, according to a 2018 Pew survey; and 75% saying they trust the United States... 

Ovo je ok, ali tom logikom mozes da kazes da je Srbima obecana zemlja i drzava u koju su najvise odlazili da rade bila bas Nemacka, da su se najvise vozili nemacki automobili... Sve to ne menja odnos prema Nemackoj vezano za rat.

[Klotzen]

8 hours ago, DameTime said:

 

Puzigaća, ja uopšte nisam neutralna - protiv sam agresora, ali SVIH, ne samo odabranih agresora kao "demokrate" prisutne na forumu. Mislim ono, sma-ra-nje je i meni ali licemerni ste, jebiga. Next question. Mogu od sada da vam se obraćam i na engleskom ako želite.

 

SAD u ww2 nije agresor. SAD je napadnut od strane Japana i uvučen u rat. Japan je agresor koji je izazvao rat u aziji. Dakle Rusiju možemo da poredimo sa Nemačkom i Japanom u ww2 a ne sa SAD ili nekom drugom savezničkom zemljom.

[deez nuts.]

Dobro jutro

 

 

[Eddard]

Ko je bre ta budala?

[Klotzen]

Juče posle pada teritorije oko Limana jedino što vidim da se promenilo je da su Ukrajinci nastavili napredovanje u pravcu Svatova i zauzeli Terni. Sledeće mesto na tom pravcu je Novosadove tako da mi u NS-u ostajemo i dalje u žiži interesovanja 🙂 ( @Clash ).

 

Rusi juče javljaju da je počela nova ofanziva južno od Krivog Riha, no ukrajinci ne javljaju ništa, doduše troluju Ruse sa nekim čudnim objavama, videćemo danas i sutra da li se tamo išta događa. 

 

Rusi su juče pokušali da zauzmu Kozačja Lopanj kod Harkiva bez uspeha. Ja bi rekao da je ovo više napad da se vežu Ukrajinci za ovaj front nego što im je to bila namera.

 

Ukrajinska crkva "modernizovala" pričešće pre borbe 🙂

 

 

 

Rusi su pokušali sa napadima kod Bahmuta i Avdivke, no čini mi se da je tih napada sve manje i manje tako da je moguće da su i ovo napadi samo radi vezivanja Ukrajinaca za front a da su prebacili jedinice odatle da začepe tu rupu što imaju na liniji Kremina-Svatove. Po nekim izvorima Wagnerovci su već par dana nešto južnije od Kremine, videćemo gde će se na samom frontu pojaviti.

 

Ukrajinci su rasporedili Geparde u Odesi tako da će Šehidi imati sada teži posao da se probiju pored njih. Pitanje je i koliko ih je preostalo. Čisto sumnjam da su Rusi dobili više od 100-200 jer nema ni Iran neku veliku proizvodnju istih.

 

Ukrajinci toliko tuku iz Artiljerije da su počele da im otpadaju cevi :

 

 

 

Rusi snimaju film o ratu, sudeći po slikama još jedan propagandni pamflet :

 

 

 

No ekipa u Rusiji ovo guta tako da će odraditi posao. Nacisti, SAD general, laboratorija sve je tu, jedva čekam da pogledam tu parodiju na ratni film 🙂

 

[berti]

13 minutes ago, DJ_Vasa said:

Ostaje fakat da je koriscenje te municije u svrhu unistavanja oklopne tehnike zaista izazvalo kancer kod nekih lljudi dole, ne samo italijanskih vojnika. Bilo je reči da je i voda u nekim delovima Kosova zatrovana, pa je bilo prepucavanja oko toga.

Fascinantna je upornost da se brani sve sto jedna strana uradi, da se brani, relativizuje, iznalaze pravedni razlozi...

Ne mislim na tebe u konkretnom slucaju

[McLeod]

Pre ce biti da sudije i porotnici ne znaju fiziku kao i ovi po Americi medicinu i imunologiju konkretnije, a ima i do toga kako zapravo glasi tuzbeni zahtev. Sudska presuda nije naucni dokaz, ma kako glasila, a ako nadjem vremena popodne obrazlozicu i konkretno. I ne, ti italijanski vojnici nisu dokazali da su oboleli od OU.

[Eddard]

7 minutes ago, berti said:

Ostaje fakat da je koriscenje te municije u svrhu unistavanja oklopne tehnike zaista izazvalo kancer kod nekih lljudi dole, ne samo italijanskih vojnika. Bilo je reči da je i voda u nekim delovima Kosova zatrovana, pa je bilo prepucavanja oko toga.

Fascinantna je upornost da se brani sve sto jedna strana uradi, da se brani, relativizuje, iznalaze pravedni razlozi...

Ne mislim na tebe u konkretnom slucaju

Tragična je činjenica da mi nikada nećemo zaista saznati da li je i u kojoj meri OU izazvao oboljenja kod ljudi na Kosovu, jer ne sporim, sigurno je bilo izloženih, a sve samo iz jednog razloga - što je država Srbija, uključujući i medicinsku struku, odlučila da to pitanje politizuje i zloupotrebi za svoje političke i lične ciljeve, umesto da radi ono što joj je i zadatak, da se brine o svojim građanima. A mi ovde moźemo da se mačujemo do besvesti oko toga, istina će ostati tamo negde. Ali svakako je daleko od tvrdnje koju slušamo već 23 godine i u koju veruje većina građana - da je porast karcinoma u Srbiji posledica bombardovanja. Kao što nije istinita ni tvrdnja da baš niko, osim eventualno direktno izloženih vojnika, nije imao posledice. Lično, mislim da OU nije imao statistički značajan uticaj na učestalost bilo kojih oboljenja u Srbiji, a da je izazvao pojedinačne slučajeve.

[Constantin]

38 minutes ago, McLeod said:

Pre ce biti da sudije i porotnici ne znaju fiziku kao i ovi po Americi medicinu i imunologiju konkretnije, a ima i do toga kako zapravo glasi tuzbeni zahtev. Sudska presuda nije naucni dokaz, ma kako glasila, a ako nadjem vremena popodne obrazlozicu i konkretno. I ne, ti italijanski vojnici nisu dokazali da su oboleli od OU.

Sudije i porotnici nisu ni dužni da znaju fiziku. Zato se u sud pozivaju veštaci koji obrazlažu, na osnovu nauke, stavove. Nisu italijanski vojnici dokazali da su obolelei od OU, već su veštaci dokazali da je taj OU uzročnik njihovih bolesti. Pedesetak njih je umrlo....svi se vozili izgleda Boingom. Zato se ja vozim Erbasom...

[ras kass]

Herson 

 

 

 

 

 

 

Edited October 2, 2022 by ras kass

[erwin]

Hersonska oblast, 130 km vazdušnom linijom, a 150 km putem od grada Hersona.

 

https://www.google.com/maps/dir/Kherson,+Керсонска,+Украјина/Zolota+Balka,+Керсонска,+Украјина,+74214/@46.9423685,33.0627219,9.25z/data=!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x40c41aa25d9bf967:0xf3a5478c8e3121fe!2m2!1d32.616867!2d46.635417!1m5!1m1!1s0x40c355bb6d7c609b:0x2b14a229be135b66!2m2!1d33.963947!2d47.3759623

Edited October 2, 2022 by erwin

[ras kass]

Navodno je I ovo selo oslobodjeno 

 

 

 

Khreshchenivka

https://maps.app.goo.gl/85SMHHDCrK54AnP76

Edited October 2, 2022 by ras kass

[Clash]

Takticke nuklearke.

Baci Putin jednu na Harkov, pobije 100.000 ljudi Ukrajinci nece i dalje da se predaju i sta onda?

Cekaju da radijacija nestane ili posalju odmah specnaz kosmicke rezerviste da zauzmu rusevine?

Sta drugo moze da gadja nuklearkama? Jedan magacin, dva Himarsa, most, zeleznicu? 
Hoces da ubijes muvu sa tenkom.

 

 

 

[MeanMachine]

1 hour ago, Klotzen said:

Ukrajinci su rasporedili Geparde u Odesi tako da će Šehidi imati sada teži posao da se probiju pored njih. Pitanje je i koliko ih je preostalo. Čisto sumnjam da su Rusi dobili više od 100-200 jer nema ni Iran neku veliku proizvodnju istih.

 

Ukrajinci toliko tuku iz Artiljerije da su počele da im otpadaju cevi ...

 

Videh podatak da su samo dronova u klasi predatora ustvari nesto i veci od predatora kupili oko 50 komada, to su dronovi za izvidjanje.

 

Zujalica su sigurno kupili znatno vise jer kostaju daleko manje, npr kineska kopija Harpy kosta 50.000dolara toliko verovatno i ova veca iranska zujalica (136) dok je manja (131) jeftinija.

 

Problem sa zujalicama nije u tome sto se tesko obaraju vec sto dolaze u rojevima, slicno ko i taktika upotrebe krstarecih raketa, lasnira veci broj zasitis PVO plus dodju iz vise pravaca pa PVO koji pokriva jedan ne moze da pokrije i drugi. Npr kad stigne NASAMS on ce moci da ih obara ali npr jedan NASAMS ima sest raketa a svaka kosta 2 miliona mozda i vise a obori sest zujalica od 300.000dolara ako ne i manje!

 

Rusi su morali da krenu u razvoj nove rakete za Pancir jer prosto nije bilo isplativo trositi obicnu protiv zujalica, npr u Siriji pobunjenici koriste one komercijalne dronove koji kostaju par hiljada dolara a ti ih gadjas raketom od 30.000dolara mozda i skupljom:

 

https://twitter.com/jonhawkes275/status/1273557106558451713

 

 

Otpadnuta cev na Krabu ne bi smela tek tako da se desi ma koliko oni tukli? Mozda su nesto pogresno radili ili kvalitet nije bas ko nekad, ne zaboravimo da je u istocnom bloku artiljerija bila glavno oruzije i da su se haubice radile po sistem bolje tona viska nego gram manjka.

 

[Beonegro]

2 minutes ago, MeanMachine said:

Npr kad stigne NASAMS on ce moci da ih obara ali npr jedan NASAMS ima sest raketa a svaka kosta 2 miliona mozda i vise a obori sest zujalica od 300.000dolara ako ne i manje!

Mislim da je bitnija vrijednost (namjerno ne kažem cijena) toga što PVO oruđe brani, nego cijena oruđa kojim se napada...

[MeanMachine]

2 minutes ago, Clash said:

Takticke nuklearke.

Baci Putin jednu na Harkov, pobije 100.000 ljudi Ukrajinci nece i dalje da se predaju i sta onda?

Cekaju da radijacija nestane ili posalju odmah specnaz kosmicke rezerviste da zauzmu rusevine?

Sta drugo moze da gadja nuklearkama? Jedan magacin, dva Himarsa, most, zeleznicu? 
Hoces da ubijes muvu sa tenkom.

 

 

 

 

Vlad Vexler je u Q&A objasnio da nuklearke protiv Ukrajinaca sam ruski narod ne zeli da se desi jer oni tvrdokorni smatraju da su Ukrajinci ustvari Rusi ali ih je zli zapad ubedio da nisu pa nije u redu na Ruse bacati atomske bombe a normalne ne moram ni objasnjavati zasto su protiv.

 

Vexler smatra da ce Putin pre ici na sto masovniju mobilizaciju nego sto ce potegnuti atomsko oruzije stim sto on smatra da Putin atomsko pre svega planira protiv nekog  drugog npr Balti ili Poljska, izgovor bi bio da ih je NATO napao npr gasovodi bi dobro dosli kao "jasan" dokaz da NATO je napao egizstenciju Rusije pa moraju da odgovore atomskim oruzijem.

 

U tom slucaju on stavlja Bajdena pre izbor da digne ulog i prakticno uvede svet tj zapad u nuklearni rat sa Rusijom ili da postupi ko Trump kome je izletelo da ne treba Amerika da zrtvuje NY zbog neke tamo Estonije ili Albanije (ako se dobro secam).

 

Putin je sam rekao ranije da ga mnogo svet ne zanima ako Rusija nema koristi od sveta tj ako Rusija propadne koja vajda od sveta Rusiji, naravno pod svetom i on misli na zapad. Jasno je da nuklearni rat Rusije i zapada nije game over za ceo svet, ustvari pitanje je koliko bi i Kina bila pogodjena u tom ratu moguce malo samo regioni blizu Rusije tj meta koje bi Ameri gadjali.

 

Dakle Kini bi takav rat dosao ko kec na jedanest, nema vise zapada a ni Rusije, imaju nepregledne resurse Rusije i imaju mogucnost da bez metka preuzmu Tajvan (fabriku cipova) i da celom svetu (onome sto je ostalo) od istog uvedu mandat neba.