Rat u Ukrajini

[A sad]

1 minute ago, shonke said:

Može malo razrade nakon ovog uvoda?

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
 

 

Nema potrebe za nekom razradom. Radi se o zastarelim kantama. Neupotrebljivi za moderno ratovanje. Dosta losiji od onog sto obe strane trenutno koriste. 

 

Mada, ti leopardi se spominju od samog pocetka rata... 

[shonke]

U jednom periodu su US i Rus vojne baze bile prilicno blizu jedna druge (u Kirgistanu koliko znam). Na nekih 30-40 km maks. Te 2008 Rusija je dozvolila kopneni transport (preko svoje teritorije) NATO snagama u svrhu snabdjevanja trupa svim potrepstinama pa i oruzjem (Avganistan) ali ne i vazdusni prostor (sto mi je donekle logicno zbog ruske doktrine, gdje se i sobro obucen pas krije kao vojna tajna). Ali jesu nedvosmisleno rekli da nece tolerisati ulazak Gruzije i Ukrajine u NATO.  To jesu cinjenice.

14 godina kasnije ni jedna od njih nije u nato ali zato će biti bar jedna od te dve a još dve koje nisu nikad ni htele će da uđu ekspresno.

 

 

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

 

 

Nema potrebe za nekom razradom. Radi se o zastarelim kantama. Neupotrebljivi za moderno ratovanje. Dosta losiji od onog sto obe strane trenutno koriste. 

 

Mada, ti leopardi se spominju od samog pocetka rata... 

Pa zanimalo me u smislu zašto misli da su Ukrajinci prsli ako im ovi daju te leoparde? Ne pratim vojnu tehniku pa mi leopard ne znači mnogo. Očito se ratosiljaju tehnike da "naprave mesta" za nova oružja u koja će da spucaju onih 100 milijardi.

 

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

 

 

 

[A sad]

4 minutes ago, shonke said:

14 godina kasnije ni jedna od njih nije u nato ali zato će biti bar jedna od te dve a još dve koje nisu nikad ni htele će da uđu ekspresno.


Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

Pa zanimalo me u smislu zašto misliš da su Ukrajinci prsli ako im ovi daju te leoparde? Ne pratim vojnu tehniku pa mi leopard ne znači mnogo. Očito se ratosiljaju tehnike da "naprave mesta" za nova oružja u koja će da spucaju onih 100 milijardi.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
 

 

Pa ako uzimaju nesto sto im je prakticno neupotrebljivo i losije je od onog sto imaju na papiru, znaci da su u problemu i u fazonu daj sta das.

 

Taj leopard je tenk iz sezdesetih godina, a i kada je napravljen nije vazio za neki ozbiljan tenk. Znaci ni u to vreme nije bio bas na ceni i vazio je za losijeg od svojih sovjetskih vrsnjaka. I Rusi i Ukrajinci trenutno koriste znatno bolje tenkove od njega. 

Sa ovim tenkom u ovoj fazi rata Ukrajinci ne dobijaju nista. 

[Klotzen]

Pa bolje i Leopard 1 nego ništa 🙂

 

Starija tehnologija znači i brže prilagođavanje ukrajinaca upotrebi tog tenka. Mislim da su Nemci skoro sve L1 modernizovali na sandarde iz kasnih 80-ih tako da ne bih ja to potcenjivao u odnosu na recimo poljske T-72 koji sasvim ok služe trenutno.

 

Ruski kanali javljaju o napadu na Liman, ima i snimaka iz grada, ali teško je znati da li je verodostojno. Kod Popasne i dalje Rusi napreduju, čini mi se pre svega ka Siversku i Lisičansku, manje ka Bahmutu.

 

Rusi su zauzeli Mironovski što reče ranije Beonegro ali su mostovi uništeni tako da je taj pravac bez neke perspektive. 

 

Obzirom na uspavani vikend prilično događaja danas je bilo. Videćemo šta je stvarno a šta propaganda.

[sreta-steta]

Leopard A5 jeste kanta, ali ima radar nataknut dometa nekih 15km. Moze u tom smislu da bude podrska pesadiji, plus taj top, mada se slazem da nema on sta da trazi protiv Ka-52 recimo.

[Beonegro]

2 hours ago, Kronostime said:

Razumem da Ukrajinci prave oruzje, ali gde

 

Evo gdje, uglavnom na teritorijama koje su i dalje pod njihovom kontrolom: https://en.wikipedia.org/wiki/Defense_industry_of_Ukraine#Major_manufacturers

 

Mada to nije ni bitno, Ukrajina će dobijati sve više i više američkog oružja.

[MeanMachine]

1 hour ago, shonke said:

Može malo razrade nakon ovog uvoda?

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
 

 

A sad je vec objasnio, ja cu samo navesti da je Leo1 ozbiljan promasaj, koncepcija je bila da oklop nije bitan pa skoro da ga ni nema, npr Panter ima deblji oklop od Leoparda 1 iako je Panter razvijen 1941god!

 

Npr Leo1 prva varijanta ima 70mm debelu prednju plocu kupole, poredjenja radi T-55 ima oko 200mm. A5 je mislim dobio neke dodatne panele od Lexana (plastike) a to ne pomaze mnogo kad ga pogodi pancirna granata. Ako ga pogodi RPG npr moze da pomogne ali opet pitanje koji RPG. Jednostavno Nemci nemaju sta drugo da posalje, Leopard 2 nemaju mnogo plus trosi goriva samo tako a cini mi se da su mostovi u sssr radjeni za tezinu sovjetskih tenkova, valjda limit od 50tona.

 

Edited May 23, 2022 by MeanMachine

[40Wins]

Quote

 

Više od 6,5 miliona izbeglica

UN-OVA agencija za izbeglice, UNHCR, objavila je da je više od 6,5 miliona ljudi pobeglo iz Ukrajine zbog rata.

 

 

Zamislite da je cela jedna Srbija morala da izbegne, taj stepen razaranja. Katastrofa. 

1 hour ago, Klotzen said:

Pa bolje i Leopard 1 nego ništa 🙂

 

Starija tehnologija znači i brže prilagođavanje ukrajinaca upotrebi tog tenka. Mislim da su Nemci skoro sve L1 modernizovali na sandarde iz kasnih 80-ih tako da ne bih ja to potcenjivao u odnosu na recimo poljske T-72 koji sasvim ok služe trenutno.

 

Ruski kanali javljaju o napadu na Liman, ima i snimaka iz grada, ali teško je znati da li je verodostojno. Kod Popasne i dalje Rusi napreduju, čini mi se pre svega ka Siversku i Lisičansku, manje ka Bahmutu.

 

Rusi su zauzeli Mironovski što reče ranije Beonegro ali su mostovi uništeni tako da je taj pravac bez neke perspektive. 

 

Obzirom na uspavani vikend prilično događaja danas je bilo. Videćemo šta je stvarno a šta propaganda.

 

Jel ima ovde neko da ne koristi T-72, jos samo da mi kazete da ih i Amerikanci koriste. Imam osecaj da u ovom ratu sem T-72 nije vidjeno nista drugo. 

[Beonegro]

25 minutes ago, AgroLaki said:

Jel ima ovde neko da ne koristi T-72, jos samo da mi kazete da ih i Amerikanci koriste. Imam osecaj da u ovom ratu sem T-72 nije vidjeno nista drugo. 

Slovenci su poslali nekoliko M84. To nije T72, to je hendikepirani rođak T72 🙄

 

EDIT: interesantna priča okleN Amerikancima Mi 17 da pošalju Ukrajincima:

 

 

govna imperijalistička okupirala slobodarski Avganistan, onda im dali pare da kupe oružje i kad su na tenderu avganistanske vlasti instalirane od govana imperijalističkih odabrale ruske kelikoptere pravac od Rosoboroneksporta govna imperijalistička pustila Avganistance da proslede pare ruskom državnom preduzećetu, iako je na tenderu učestvovao i riprezent govana imperijalističkih. Štonoreko Kesić - FAŠIZAM

Edited May 23, 2022 by Beonegro

[Gistro Bančo]

1 hour ago, shonke said:

14 godina kasnije ni jedna od njih nije u nato ali zato će biti bar jedna od te dve a još dve koje nisu nikad ni htele će da uđu ekspresno.

 

 

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

 

 

Pa zanimalo me u smislu zašto misli da su Ukrajinci prsli ako im ovi daju te leoparde? Ne pratim vojnu tehniku pa mi leopard ne znači mnogo. Očito se ratosiljaju tehnike da "naprave mesta" za nova oružja u koja će da spucaju onih 100 milijardi.

 

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

 

 

 

Nisu naravno. Ali prilicno priblizavanje Ukrajine tome je bilo. Licni utisak je da se to ne bi dogodilo jos iha-ha a sad kakve je informacije imao ruski vrh je spekulacija kojom ne bih da se bavim. 
Opasan zabrlj je rusko vodjstvo napravilo sa ovim ratom.
 

[erwin]

 

[Klotzen]

Ovaj rat nam je pokazao da je iluzorno porediti tenkove međusobno kada tenkovskih bitaka više uopšte nema. Većina tenkova biva uništena od strane artiljerije ili PTO a tu su svi slabi. Bitno je samo kakvu optiku ima i da li je sposoban da uoči  i pogodi metu. Tako da se ja ne bi smarao sa tim koji je tenk bolji od kog. A što se tiče meta uglavnom gađaju pešadiju i utvrđene objekte.

 

@AgroLaki

 

Pa imali su ih svi iz Varšavskog pakta, velik broj je i modernizovan pa je i danas operativan. Sada ih daju Ukrajincima jer oni su slični ukrajinksim tenkovima.

 

Edited May 23, 2022 by Klotzen

[erwin]

 

 

Edited May 24, 2022 by erwin

[urosg3]

12 hours ago, Beonegro said:

Slovenci su poslali nekoliko M84. To nije T72, to je hendikepirani rođak T72 🙄

 

EDIT: interesantna priča okleN Amerikancima Mi 17 da pošalju Ukrajincima:

 

 

govna imperijalistička okupirala slobodarski Avganistan, onda im dali pare da kupe oružje i kad su na tenderu avganistanske vlasti instalirane od govana imperijalističkih odabrale ruske kelikoptere pravac od Rosoboroneksporta govna imperijalistička pustila Avganistance da proslede pare ruskom državnom preduzećetu, iako je na tenderu učestvovao i riprezent govana imperijalističkih. Štonoreko Kesić - FAŠIZAM

Nešto me svrbi u sećanju jel` ono Leopard 1 iz sastava Unprofora nalupao neku MtBr iz VRS neđe u Bosni? Nešto kao da je bila ta neka epizoda... Valjda je ta MtBr kako dolikuje vozala T-34 i T-55? 

[Beonegro]

27 minutes ago, urosg3 said:

Nešto me svrbi u sećanju jel` ono Leopard 1 iz sastava Unprofora nalupao neku MtBr iz VRS neđe u Bosni? Nešto kao da je bila ta neka epizoda... Valjda je ta MtBr kako dolikuje vozala T-34 i T-55? 

 

Jeees bokme

Edited May 24, 2022 by Beonegro

[Clash]

42 minutes ago, erwin said:

 

 

Jebemliga, sta znam, mozda da uvedu sankcije Rusiji?

[McLeod]

Bravo za Putka, uspeo je ono o cemu su kineski carevi sanjali u srednjem veku - da od citavog severa Azije napravi kinesku provinciju koju ce koristiti za crpljenje resursa i bukvalno porobiti.

 

I to treba znati.

[sasa965]

Bravo za stratege koji su Rusiju gurnuli na istok u Kineski zagrljaj. Velemajstorski potez !

[Milenko Puzigaca]

Zašto da ne? Ne treba kriti prave afinitete, to nije zdravo. Svaka ptica i treba da preleti svome jatu, a stratezi neće crći i bez toga što im baš putko kao nudi. Nisu ni postali to što su zbog putka i njegovih sirovina, pa neće ni bez njih propasti. Naročito zato što neće ni taj još dugo. Ali ipak više zbog toga što će nabavljati to isto preko druga Sija, možda malo skuplje, ali to nije važno, ili na drugim mestima, ili će jednostavno smisliti nešto treće. A putko i ostali, a naročito njegovi uđiguzi neka onda duvaju... u trubu od radosti što su konačno tamo gde spadaju. To su i hteli, zar nisu?

[sasa965]

6 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

ili će jednostavno smisliti nešto treće. A putko i ostali, a naročito njegovi uđiguzi neka onda duvaju.

A dok se to ne desi , ako se i desi ?

U kom pravcu će ići Evrpski brod?

[urosg3]

16 minutes ago, sasa965 said:

A dok se to ne desi , ako se i desi ?

U kom pravcu će ići Evropski brod?

U pravcu welfare state, kao i u decenijama nakon II rata. Jačanje institucija, vladavina prava i welfare state.
 

[sasa965]

34 minutes ago, urosg3 said:

U pravcu welfare state,

Recimo da si u pravu, kako da se taj cilj tehnički postigne?

 

35 minutes ago, urosg3 said:

kao i u decenijama nakon II rata.

Osim što je Evropa tehnički bankrot sa inflacijom oko 10% , bankrot je i USA ekonomija. Ko će tu obnovu da finansira ? Posle drugog sv. rata Evropu je podigla USA.Ko će to da finansira?

Evropa je danas u sličnoj situaciji kao Srbija 1999, nije učestvovala u ratu ali ga je izgubila na svakom nivou.

 

[McLeod]

Bankrot Evropa i Amerika koja ima da izdvoji preko 100 milijardi dolara jednokratne pomoci za Ukrajinu, ali Rusija ce jacati jer ce Kinezi kupovati naftu i gas.

 

Kome nije jasno kako je moguce da su mnogi ljudi u Srbiji potpuno operisani od realnosti i logike, samo ovakve stvari da cita, da vidi da postoji svasta, iako zvuci neverovatno na prvu loptu.

[Beonegro]

41 minutes ago, sasa965 said:

tehnički bankrot

u jednu ruku bankrot, u drugu ruke neeee...

[sreta-steta]

jel ima neki source da je pao Liman? Zapadni ili UKR