Rat u Ukrajini

[Div]

7 minutes ago, Klotzen said:

To o "nije rusija samo kriva" mi je kao kad bi neko rekao "kriva je i rusija što je zapad napao Irak".

Ovo nema opravdanje, biće mrlja za ruse narednih par vekova, izjednačili su sami sebe sa SSSR i sad ce takav tretman da imaju.

 

U ozbiljnoj diskusiji ne treba tako gledati. 

Rusija je agresor, napala je suverenu državu, ništa ne može umanjiti njenu odgovornost.

Zapadne zemlje, posebno USA, sebi daju pravo da se mešaju u svaki konflikt, bilo gde u svetu da se pojavi, bilo kao posrednik, diplomatski, bilo pritiscima na jednu ili obe strane, pretnjama, vojnom intervencijom. U slučaju Rusija -Ukrajina pre i posle 2014 ili nije bilo dovoljno diplomatske ininicijative ili nije bila uspešna ili je preovladavao stav, što je eni dosta verovatno, da stanje posle 2014 treba da ostane status quo, šta je ko ugrabio ugrabio.

Sada, trenutno, nema dobrog rešenja, posledice su već dosd takve da se ne mogu nikako ispeglati, granice mogu biti ovde ili onde, mostovi će se izgraditi, zgrade takođe, ali hiljade života se ne mogu vratiti, milini ljudi će nosuti traume do kraja života. Uključiti se direktno u rat znamo šta bi bila posledica, naoružavanje Ukrajine znači duži rat i veća razaranja, nenaoružavanje znači prepuštanje ukrajinaca samim sebi i puštanje na volju Putinu da pomera granice. Sve u svemu, posledica neuspele diplomatije koja će se osećati na dugi period.

Ukazivanje na propuste i neuspehe zapada ne znači pravdanje Rusije.

 

[urosg3]

3 hours ago, Harmonika said:

Posto kazes da si spremanda priznas da  se  NATO ima za sta kritkovati, zasto te je strah planete koju kreiraju NATO kriticari? Ili mislis da su NATO kriticari iskljucivo Putin sekta, fasisti, desnicari, itd? Ja sam sklon verovanju, eto mozda i gresim, da ima onih koji ne mirisu ni NATO, ni urdjenje kakvo je u Rusiji, i Putina..koliko nas  je, jer tu ubrajam i sebe, na ovom svetu, ne znam, ali, ima ns koji tako mislimo..moj je neki utiska generalno ovde, molim da se ne uvredis, da mnogi na ovom forumu, uglavnom sredovecni ljudi, ipak gledaju stavri maloc rno belo, tako su anvikli, pstoje uvekd ve strane, jedna je losa, jedna dobra..i, mada se  moze svakako reci da je Putn ovde nesporno bed gaj, 

Razumem da je reakcija malo crno - belo polarizovana, što je razumljivo na neki način jer je reakcija. Posledica događaja. A sam događaj jeste takav da proizvodi takvu vrstu reakcije pa donekle razumem, a kad su šire slike i opšti utisci u pitanju hoće, najčešće da stradaju sitni detalji, đavo se često krije u stinim detaljima a oni promaknu u generalizacijama, pa tako i ovde. 
Ukratko nisam izpizdeo na Rusiju jer sam NATO navijač, odlepio sam jer je napala Ukrajinu, da nije bilo te akcije ne bi bilo moje reakcije.

 

[Harmonika]

8 minutes ago, urosg3 said:

Razumem da je reakcija malo crno - belo polarizovana, što je razumljivo na neki način jer je reakcija. Posledica događaja. A sam događaj jeste takav da proizvodi takvu vrstu reakcije pa donekle razumem, a kad su šire slike i opšti utisci u pitanju hoće, najčešće da stradaju sitni detalji, đavo se često krije u stinim detaljima a oni promaknu u generalizacijama, pa tako i ovde. 
Ukratko nisam izpizdeo na Rusiju jer sam NATO navijač, odlepio sam jer je napala Ukrajinu, da nije bilo te akcije ne bi bilo moje reakcije.

 

logicno i razumno..slazem se sa tobom, zapravo, sto se toga tice..

[deez nuts.]

Bolesnici

[DJ_Vasa]

Quote

 

Šormaz: U vladu da uđu samo oni koji su za sankcije Rusiji i nacionalizaciju NIS

 

Poslanik Srpske napredne stranke u Skupštini Srbije Dragan Šormaz izjavio je da novu vladu Srbije treba da čine samo oni koji su spremni da odmah uvedu sankcije Rusiji i nacionalizuju NIS.

 

Šormaz je na Tviteru napisao da vladu treba da čine samo oni koji su spremni i da odmah „izbace 90 odsto ambasade zbog špijunaže“, „zatvore ruski špijunski centar u Nišu“ i potpišu izjavu da će raditi na što skorijem učlanjenju Srbije u EU i NATO.

U vladu treba da uđu oni koji su spremni da odmah pošalju kao pomoć Ukrajini migove 29, tenkove T72 i ostalo rusko oružje koje Srbija ima da se „brane od Zloputina“, naveo je Šormaz, dodavši da ćemo mi dobiti i nabaviti bolje i savremenije.

On je dodao da je ovo napisao posle jutrošnjih naslova, ali pre sledećeg obraćanja predsednika Vučića javnosti.

 

 

Da li ovaj zna nešto što mi ne znamo? Moram priznati da su mi ove ideje bliske.

[McLeod]

Dozvolili smo transfer oruzja za Ukrajinu preko nase teritorije izgleda. Mada mi ovo deluje krajnje cudno, umesto da ide Madjarska/Rumunija, ono ide Madjarska/Hrvatska/Srbija/Rumunija, mada je moguce i zbog toga sto se Orban necka i zabranjuje taj direktan transfer, pa ide zaobilaznim putem.

 

 

https://rs.n1info.com/vesti/mediji-vojna-oprema-iz-v-britanije-i-francuske-za-ukrajinu-prosla-preko-srbije/

[Beonegro]

8 minutes ago, McLeod said:

Dozvolili smo transfer oruzja za Ukrajinu preko nase teritorije izgleda. Mada mi ovo deluje krajnje cudno, umesto da ide Madjarska/Rumunija, ono ide Madjarska/Hrvatska/Srbija/Rumunija, mada je moguce i zbog toga sto se Orban necka i zabranjuje taj direktan transfer, pa ide zaobilaznim putem.

 

 

https://rs.n1info.com/vesti/mediji-vojna-oprema-iz-v-britanije-i-francuske-za-ukrajinu-prosla-preko-srbije/

 

Mi u suštini to ne možemo da odbijemo, obavezali smo se još 2005. godine da ćemo omogućiti tranzit NATO trupa i opreme:

http://www.udur1991-99kv.com/Sporazumi-Nato/TEKST SPORAZUMA o Tranzitu NATO trupa kroz SCG, 2005.god.-b1.pdf

 

[Harmonika]

Jao, Sormaz..najjace mi je kada se neko "iz opozcije" primi na njegova baljezganja..e, to je ono o cemu sam pricao..

[Div]

6 minutes ago, Harmonika said:

Jao, Sormaz..najjace mi je kada se neko "iz opozcije" primi na njegova baljezganja..e, to je ono o cemu sam pricao..

 

Niko iz SNS ne govori u svoje ime, čak i kad se čuju različiti stavovi to je koordinirano iz jedne glave, priprema se teren ili osluškuju reakcije javnosti ili opozicije, eventualno malo gloženja među sobom kako bi se približili vođi. 

 

[Constantin]

Slabo se pominje inicijativa za, maltene, ukidanja VETA u SB....?

[Harmonika]

11 minutes ago, Div said:

 

Niko iz SNS ne govori u svoje ime, čak i kad se čuju različiti stavovi to je koordinirano iz jedne glave, priprema se teren ili osluškuju reakcije javnosti ili opozicije, eventualno malo gloženja među sobom kako bi se približili vođi. 

 

Ma ja to znam, ja pricam o ljudima koji se pecaju nA te fore..

[McLeod]

23 minutes ago, Harmonika said:

Jao, Sormaz..najjace mi je kada se neko "iz opozcije" primi na njegova baljezganja..e, to je ono o cemu sam pricao..

 

Sad ovo sto je pricao na N1 je bukvalno 100% tacno sve. Da SNSovci pricaju realno kao sto jeste, drugacija bi se pesma pevala ovde. Mada onda verovatno ne bi ni imali apsolutnu vlast.

 

Potpuno je druga prica sta ja licno mislim o Sormazu, preletac iz DSSa i oportunista.

 

Ali ovo sto je sad pricao je sve u metu.

 

Prvo ono sto sam pricao jos na pocetku rata - problem gasa je prenaduvan. Gas nije jedini energent. Nafte ima odakle hoces, Arapi samo cekaju da odvrnu slavinu.

 

Problem sa gasom imaju Nemci i Austrijanci jer su pravili posebne elektrane za gas, kao i mi i Madjari jer nismo HTELI, a ne nismo MOGLI da odradimo diversifikaciju.

 

Sada cemo je odraditi.

 

Poljska krece u gradnju gasovoda do Ceske. Kasnije sam siguran da ce krak ici preko Madjarske do Srbije. Resen problem.

 

Do tada cemo placati skuplje i koristiti druge energente. Kraj price.

 

Najveci problem u citavoj prici je zapravo odrzivost i globalno zagrevanje, jer nam ovo sad stavlja dodatno omcu oko vrata i fosilna goriva se vracaju na velika vrata. Sto je zaista uzasno na duge staze, ali sada nemamo izbora. Evropa ce se izboriti sa tim sigurno jer su vec krenuli tim putem i to se nece zaustaviti, mi smo zaostali i ovako i onako pa ce nam gledati kroz prste, necemo moci sami toliku stetu planeti da napravimo.

[Harmonika]

Namsejah se i ja, od muke vise..srecan nam bio Sormaz u izvrsnoj vlasti, onda

Edited April 28, 2022 by Harmonika

[Perkos2]

32 minutes ago, Div said:

 

Niko iz SNS ne govori u svoje ime, čak i kad se čuju različiti stavovi to je koordinirano iz jedne glave, priprema se teren ili osluškuju reakcije javnosti ili opozicije, eventualno malo gloženja među sobom kako bi se približili vođi. 

 

Šormaz ako se pobuni raja ide pod mač uz priče eto ubačen je da rovari u sns

[Don Dusko]

4 hours ago, Ridji said:

A šta ćemo mi što smo primili Sputnik?  

Vi ste programirani vec da pevate Putinu. :D

[Clash]

4 hours ago, Ridji said:

A šta ćemo mi što smo primili Sputnik?  

 

11 minutes ago, Don Radonja said:

Vi ste programirani vec da pevate Putinu. 😄

Pusti @Ridji  ove jeftine provokacije. 

Pa svi znaju da  sa Sputnikom dobijes transponder i onda kad se ispali Sarmat ne gadja nas sputnjikaše.

A ja imam i Fajzericu kao buster, tako da me i Tomahavk zaobilazi.

Videcemo onda ko ce koju pesmu pevati.

Diversifikacija vakcina uradjena na vreme.

[MeanMachine]

@McLeod

 

Gas je rešiv na duže staze problem je što to ne znači puno Ukrajini. Ukrajina zahteva da se odmah prekine kupovina ruskog gasa što je nemoguće.

[Clash]

1 minute ago, MeanMachine said:

@McLeod

 

Gas je rešiv na duže staze problem je što to ne znači puno Ukrajini. Ukrajina zahteva da se odmah prekine kupovina ruskog gasa što je nemoguće.

Ukrajina može preseći protok kroz svoju teritoriju od prvog dana agresije pa nije.

Rusi ukinuli gas Poljskoj i Bugarskoj a nisu Nemackoj i Austriji.

Igranka sa gasom nije bas da se moze rešiti tek tako. Neko može a neko ne i sad je cinculiranje.

[Drug Crni]

1 hour ago, DJ_Vasa said:

 

Da li ovaj zna nešto što mi ne znamo? Moram priznati da su mi ove ideje bliske.

I ja sam pomalo zatecen Sormazovim nastupima u poslednje vreme,mada koliko se secam - on je i u vreme dok je bio u DSS iznosio slicne (prozapadne) stavove.. Bice da je ovo sto je @Divnapisao + jos neki faktori.

[Harmonika]

3 minutes ago, Clash said:

Ukrajina može preseći protok kroz svoju teritoriju od prvog dana agresije pa nije.

Rusi ukinuli gas Poljskoj i Bugarskoj a nisu Nemackoj i Austriji.

Igranka sa gasom nije bas da se moze rešiti tek tako. Neko može a neko ne i sad je cinculiranje.

Ma, moze, nego izgovori..

[McLeod]

11 minutes ago, MeanMachine said:

@McLeod

 

Gas je rešiv na duže staze problem je što to ne znači puno Ukrajini. Ukrajina zahteva da se odmah prekine kupovina ruskog gasa što je nemoguće.

 

Ukrajina sama moze da ga zavrne, ali zapravo ne moze. Naravno da joj ne pomaze, ja pricam o nasoj "jao kuku posmrzavacemo se i crci cemo gladni" mantri ako uvedemo sankcije Rusiji, a ako EU i Amerika kazu stop investicijama, izvozu i pristupnim fondovima, samo pola miliona ljudi ce ostati bez posla, smanjice se uvoz za 80% i tako te neke sitnice, ali imacemo gasa koji necemo imati odakle da platimo.

Edited April 28, 2022 by McLeod

[Perkos2]

25 minutes ago, McLeod said:

 

Ukrajina sama moze da ga zavrne, ali zapravo ne moze. Naravno da joj ne pomaze, ja pricam o nasoj "jao kuku posmrzavacemo se i crci cemo gladni" mantri ako uvedemo sankcije Rusiji, a ako EU i Amerika kazu stop investicijama, izvozu i pristupnim fondovima, samo pola miliona ljudi ce ostati bez posla, smanjice se uvoz za 80% i tako te neke sitnice, ali imacemo gasa koji necemo imati odakle da platimo.

opstali su ljudi i posle 4-5 godina strašnih ratova i nemaštine ali samo oni znaju kakve posledice imaju

niko i nigde barem na ovom forumu nije napisao da će se pocrkati od gladi i smrzavanja ali je opravdana zabrinutost za kvalitet života, samo poptuni "amateri" se ne plaše od ratnih dešavanja i posledica koje nastaju od tih dešavanja.   

[McLeod]

Ako je opravdana bojazan za kvalitet zivota, onda je trebalo da uvedemo sankcije Rusiji 25. februara, prvi na ovom svetu, kako bismo time dobili plusic kod Amera i EU, jer nam taj kvalitet zivota mnogo vise zavisi od njih, nego od ruskog gasa.

Edited April 28, 2022 by McLeod

[Perkos2]

3 minutes ago, McLeod said:

Ako je opravdana bojazan za kvalitet zivota, onda je trebalo da uvedemo sankcije Rusiji 25. februara, prvi na ovom svetu, kako bismo time dobili plusic kod Amera i EU, jer nam taj kvalitet zivota mnogo vise zavisi od njih, nego od ruskog gasa.

može to ali kad budemo dobili većinu na izborima, trenutno je ipak na vlasti neka ekipa koja pokušava da sebi pribavi ličnu korist i spremna je da se kurva na 3-4 stolice 

[Amigo]

58 minutes ago, MeanMachine said:

@McLeod

 

Gas je rešiv na duže staze problem je što to ne znači puno Ukrajini. Ukrajina zahteva da se odmah prekine kupovina ruskog gasa što je nemoguće.

 

Mislim da ce to biti veci problem na duze staze, svi ti terminali i novi gasovodi ce da budu na kraju promasene investicije, ali ima se, moze se...

 

15 minutes ago, McLeod said:

Ako je opravdana bojazan za kvalitet zivota, onda je trebalo da uvedemo sankcije Rusiji 25. februara, prvi na ovom svetu, kako bismo time dobili plusic kod Amera i EU, jer nam taj kvalitet zivota mnogo vise zavisi od njih, nego od ruskog gasa.

 

Kvalitet zivota bi trebao da zavisi od tvog rada, a ne od toga da uvedes sankcije nekome. Sve je poremeceno u danasnjem svijetu.